フェミ「普通に訴えても「お気持ち」扱いされ総攻撃される」 - Togetter

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人気のコメント(10)
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bronson69 すべての差別反対運動はお気持ちが出発点。「お気持ち」って言いさえすれば論破できたことになる、みたいなのは絶対に間違ってるよ。

2019/10/27 リンク

arrack お気持ちだと限界があるから言語化客観化しようとするのに、「それぐらいわかるでしょ」と突破しようとするから争いになる。法律は定義の学問だから、定義しようとしない限り徹底的に叩くよ、自分は。

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tvxqqqq 今の感覚で明らかにセクハラとされるような職場の事案も昔は我慢するべき「女性のお気持ち」として軽んじられてきたんだろう。未だに男女平等ランキング110位の日本はこれからももっと変わっていくはず

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frothmouth 🤔　お気持ち扱いされるのは理論に欠陥があるせいでは？

2019/10/27 リンク

suisuin 個人の道徳心でお気持ちを持つのはいい。みんな持ってる。だがそれを社会全体に強制すれば中世の宗教社会。近代リベラル社会と真逆だから / 半裸で踊るジャニーズを過度に性的で不道徳だと排除するのが中世不自由社会

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fudouaki ×感情はどうでもいいのか！○わたしの感情はどうでもいいのか！

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natumikoko そらネットは男オタが支配してるからね。お気持ちで作品やメディアの描写、女性ファンや女向けを叩き出し実質規制させてたのに今や無実な被害者ヅラしてるけど

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anmin7 弱者は守るべき、苦しんでる人は助けるべき、と言いながら俺が苦しい時に助けてくれなかったじゃん、「お前よりもっと苦しい人がいる」って。それがお気持ちだよ。リベラル的な政策は正しいけどリベラルの人は嫌い。

3 clicks

2019/10/27 リンク

kagecage これはフェミとしてとても感じる。もちろん破綻してる上に攻撃的な意見もあるから反感を生むのはわかるんだけど、おかしいのでは？と疑問を提示するまともな意見はスルーされがち。

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kincity あっまた自分のデマには甘いのに他人に批判されると「棒で殴られた」と主張する竹輪先生が。君たちこそいつも十二分にお気持ちで殴った殴られたとヒステリックなのに、そこは頑なにガン無視してないことにするよね

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tpircs 単純な感情論に正義を求めるからそうなるのでは。怒ること自体は否定のしようもないけど、「怒ることは正しいのだ」って言われるとなんだかなって気分になる。

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inatetu トップブコメに言いたいんだけど、お気持ちがきっかけになる事と、お気持ちで論陣？を張るのは違う。お気持ちは論破じゃなくて論ですらない

2019/10/27 リンク

tsutsumi154 この騒動の間献血のポスターなんか1回も見る機会無かったんだけど街中あるわけじゃなしそこ避けたら済む話なのでは何度も繰り返してるけど火つけてネットで拡散してしまう自らの行為が愚策だと思わないのか

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va1nchamber 「あなたに要求してるわけじゃない」「その劣等感なんとかしろ」の弾丸で自分のこめかみを撃って生き残ったフェミだけ発言しろ

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ultimatebreak そのお気持ちに合理性があるかどうかが全てです

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sub_low そもそもお気持ちで何が悪いのかよくわからないのよね。お気持ちスタートでしょ。あらゆる規制や自粛、法律って。

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metaruna ananやBLの表紙の規制を訴えないから、結局お気持ちのダブスタなんだな、と男は感じるだけ。ダブスタにならないよう理論化してから活動してくれよ。

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ho4416 個人の嫌悪感とか怒りの表明は好きにしたらいいと思うけどそれをあたかも公然の正義のようにふるまうなら反駁されても仕方がないのでは。

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limner その“普通に訴え”の方法がまったく理解に苦しむこと多数なのが問題であってね……。まずは相手や第三者など自分以外の人のお気持ちを想像してみることから始めたらどうなんだろうか

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kerokimu ルールは感情の上に出来るものだと思うけど、ルールの運用は感情に左右されてはいけないと思う。表現の良し悪しをルール化出来ない時点で規制は無理だと思う。でも気持ちを表明するのは良い事だと思う。

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voodoo5 件の放火魔弁護士は気持ちの表明ついでに赤十字に規制しろとか電話したわけで、加害者に加担しておいてその言い草はないよ。自分は聞く耳持つつもりも無いのにこっちの話を聞いてもらえないから被害者とはならないね

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punkgame ananのsex特集表紙嫌なんだけど、だからって環境セクハラを訴えたりはしないけど。この差は何なんだろう。

2019/10/27 リンク

masa_rst ちゃんと話聞いて欲しいならフェミニストとやらの中でアウトのボーダーラインを具体的に決めてから出直してこい。お前ら議論の入り口にすら辿り着けてないぞ。

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rew05 内容は別として、著名人だろうが一般人だろうがTwitterなんてそもそも「お気持ち発信ツール」って前提を理解してない人が多い気はする

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robo_pitcher アニメ絵、オタク文化を好む女性も一部敵に回しつつある時点で運動の方法論に問題がある気がするんですよね…

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mouseion エゴを身勝手に人に押し付ける奴は元から終わってる。イジメ加害者が大人になってイジメはいけないと批判者になるような奴。例えるなら中川翔子みたいな奴。

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hiroyuki1983 特定の集団の権利が不当に侵害されている状態と「お気持ち」の区別は流石に付くでしょうよ

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luege_traum お気持ち表明は良いと思うけど、それがすぐに"規制しろ"みたいにすごく攻撃的になるのが問題だと思う。こういう人に、あの発端の弁護士の言い方とか聞く耳持たない姿勢に問題はないと思うのか、聞いてみたい。

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homarara ハラスメントが受ける側の認識によって判断するものならば、善意のポスターを差別だセクハラだと言われた作者や赤十字の気持ちを少しでも考えたのだろうか。

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tshun16 「お気持ち」を根拠に「性差別」まで飛躍するのは違うだろって怒られてるんじゃねえの？

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amikonds 基本的に女を下に見てるから反乱起こすと怒っちゃうんでしょ？って反応に見えるんだよね。お気持ち嫌いの男のひと

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piripenko 「やーいお気持ち」以上のことを言ってない意見を見ると「それもお気持ちでは」という気持ちになります。どちらにも耳を傾けるべき意見はあるので。

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tk_musik レッテルラベル貼り付け合いの闘い。人間としての対話をするにはまだ人類は若すぎるようだ。ネットの普及により、一般レベルでの表面化まではいけた。果たして、人類みんなで向こう側にいけるか。

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coper 差別もハラスメントも受ける側の認識によって判断するものなのに、それを「お気持ち」と片付けて文脈を抜いた表現・行為レベルの是非の議論を迫る愚。視野狭窄な人達が思いつく範囲の理屈でフェミを攻撃している。

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kotobuki_84 「なぜネットのオタクやイナゴ連中が、フェミや女性の怒りを『お気持ち』と揶揄する様になったか？」の原因が、9割くらいはフェミ（を自称していた数人の異常者と、そのフォロワー）にあるんだよな。

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nasuhiko 人間にとってお気持ちってか感情はとても大事なものだと思うがなあ。個々のお気持ちが対立した際にも双方の感情を尊重して妥協点を見出すべきだと思うの。フェミにせよ反フェミにせよそれができない人が目立つけれど

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mayumayu_nimolove 怒るのはいいけど筋が通ってないだけ。第三者から見てもそう見えるんだわ。これでは対面したディベートでもフルボッコになるし、ましてや何でも言い放題のネットだと数の暴力を喰らいやすい。

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hatejirou 男性はもっと怒るべき。

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differential 俺が苦しい敵は助けてくれなかった、について。1俺は苦しいと訴えたか、2訴える対象を間違えてないか(本当の敵は強い人なんじゃ?)、3方法を間違えてないか(ミソジニー的)という3つの疑いは持ってる

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aquatofana つまるところ「トーンポリシング」と「マンスプレイニング」の合わせ技なんだよな。おまえたち女の言うことは感情的で非論理的、俺たち男の方が良く知ってるので教えてつかわす的な。

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フェミ「普通に訴えても「お気持ち」扱いされ総攻撃される」 - Togetter

何かにつけ「女性はもっと怒るべき」という方、今回の宇崎ちゃんポスターの件をちゃんと覚えてて。普通... 何かにつけ「女性はもっと怒るべき」という方、今回の宇崎ちゃんポスターの件をちゃんと覚えてて。普通に訴えてもまず聞いてもらえずよってたかって「お気持ち」扱いされメディアぐるみで意図を婉曲され拡散し問題を知らなかった人達も巻き込んで総攻撃される。怒ることのハードルの高さを知って。