1. В статье оказывается, что среднегодовая доходность в 2004-2018 составила 25%. Устроено это так: берётся доходность за весь период и делится на число лет.
Представьте себе банк с доходностью по депозитам 7%. Несложно подсчитать, что за 50 лет доходность составит почти 3000% (львиную часть съест инфляция). И вот банк постит рекламу - вешает билборды по городам, ставит рекламу в соцсетях, покупает полосы в журналах: "доходность по депозитам - 60% в год!". И действительно, если 3000 поделить на 50, будет 60.
Что случится с банком, который "забудет" про сложный процент и начнёт выкидывать такие фортели - в России, в США, где-нибудь в Европе, да где угодно? Регуляторы выкатят ему все возможные штрафы, прокурор со следователем будут всю ночь шуршать бумагами и думать о перспективах уголовки , газеты несколько недель будут полоскать имя банка - ну и так далее. Но, конечно, Медузе не до таких мелочей.
2. Кстати, компания появилась в 2009 году. И рассказывает про доходность с 2004 года. Ничего не смущает?
3. Если не смущает - зря. Вот, например, замечательный "портфель" https://unitedtraders.com/investments/idea/unlimited/2. Знаете, в чём прикол? "Портфель" открылся в июле 2018 года. То есть 300% в месяц - это просто художество, а реально вложившие деньги потеряли за год 40 рублей с каждых вложенных 100 (это без учёта комиссий - они там по 30%, т.е. в реальности потери намного больше).
4. В статье предлагается купить ETF с названием Balanced. ETF (Exchange Traded Fund) - это фонд, привязанный к биржевому индексу (индекс, учитывающий изменени в стоимости специально отобранного набора акций; у акций могут быть разные веса в индексе), при этом паи фонда сами могут свободно обращаться на бирже. На самом деле компания предлагает никакие не ETF, но нам это неинтересно, поверим им ради смеха.
Интересно то, что комиссия за управление составляет 2%. Фонд при этом привязан к S&P 500 (это индекс, учитывающий стоимость акций 500 крупнейших американских торгуемых на бирже корпораций).
Разница, правда, есть: в одном случае вы отдаёте деньги шарашкиной конторе с уставным капиталом в 5 миллионов рублей и регистрацией в Таллине, а в случае с Вэнгардом - второму в мире инвестиционному фонду с 6 триллионами долларов активов и 20 млн инвесторов по всему миру. То есть комиссию в пятьдесят раз больше вы платите за то, чтобы быть лохом. Ок.
5. "Еще один вариант, рассчитанный на инвесторов, которые не хотят рисковать, — хедж-фонды". Я когда до этого момента дочитал - глазам не поверил. Ну не верите мне - возьмите определение с banki.ru: "Ценные бумаги хедж-фондов – это самый рискованный вид коллективных инвестиций" https://www.banki.ru/wikibank/hedj-fond/. То есть это какие-то элементарные, базовые, школьникам известные вещи (почему, вы думаете, в хедж-фонды разрешено инвестировать только квалифицированным инвесторам?).
6. Там много ещё интересного. ETF, в котором на один только фондовый индекс S&P 500 приходится 82%, называется balanced. Универсального определения balanced ETF нет, но вообще так называют фонды, в которых облигации составляют не менее 30% https://www.investopedia.com/terms/b/balancedinvestme..https://www.investopedia.com/terms/b/balancedinvestme.. То есть фонд Balanced в данном случае - типичный Aggresive. В США за такой мисгендеринг штрафуют, а могут и посадить, если сильно наглеть.
7. Вообще, вместо всех этих рассуждений достаточно забить в гугле "United traders обманул/не выводит деньги/лохотрон" и тому подобное. Впрочем, надеюсь, к этому моменту вы и сами обо всём догадались.
По-моему, уже всем нормальным людям давно очевидно, что Медуза - это помойка, котороя годится только для освещения очередных обсеров наших чинуш, и для рассказов о том как хорошо быть геем/феминисткой/жителем Швеции
Это все конечно хорошо но как ты объяснишь что в результате пожара стальные несущие балки расплавились ? Чобы расплавить высокопрочную сталь, нужны очень высокие температуры (до 1538 °С). Авиационное топливо, горящее на воздухе особенно в замкнутом пространстве не может дать такой температуры.
Зачем разбираться в том, о чем пишешь? Все равно партнерские материалы даже ца медузы не читает, уж на что они непритязательны в плане потребления контента.
1) В первом пункте, как я понимаю, ошибка была в том, что вместо взятия корня 14 степени, они просто поделили на 14? Действительно, лол. Получается, что тогда в среднем они поднимались не на 25 процентов, а на 11 (под средним, тут подразумевается то число процентов, которое при подстановке на каждый год даст за тот же промежуток тот же самый результат, см. картинку 1). Expand text… 2) Но и это ещё не всё, если рассчитать по такой же логике индекс инфляции (насчёт подсчёта инфляции, я не очень уверен, была за основу взят тот смысл инфляции, где при 10 процентном росте инфляции можно купить в следующем году на 110 у.е. тоже самое, что сейчас за 100, условно говоря) за тот же промежуток времени, то он составит примерно 8.93, и наше расхождение приобретает гораздо более существенный вид, то есть у нас ситуация, что деньги обесцениваются на 9 процентов, и на фоне этого обесценивания мы получаем лишь 11 процентов роста (а не 24, но и не ноль, что было бы совсем нехорошо) 3) То есть наш реальный рост будет равен двум процентам (см. картинка 2) в год (с учётом инфляции). Что опять же лучше, чем совсем ничего, и чем, если бы наши деньги просто тупо под инфляцию попали. Эти примерно два процента в год за все 14 лет дают 35 процентов "реальной" прибыли, как говорится "not great, not terrible". Если вы, как и я, ничего не смыслите в накоплениях, то это не самый плохой вариант (речь идёт об абстрактной конторе, у которой цифры реально, как в пункте 1 (без учетов последующих пунктов, которые уже относятся к конкретной шаражкиной конторе) у вато).
Роман, почему то это все стали называть сложным процентом. Хотя это просто процентный доход открытый русским математиком Эйлером. И число эйлера как раз из банковской сферы.
Вато, а что из адекватного можно почитать про инвестиции для нубов? Периодически на глаза попадаются статьи в духе "обезьяна рандомно выбирала компании для формирования инвестиционного портфеля, и показала более высокую доходность чем 82% профессиональных трейдеров". У меня после таких текстов возникает единственное желание - "ну его нахер эти акции, куплю однушку в Мытищах". Но остальной мир же как-то пользуется всеми этими инструментами
Джон, этими инструментами торгуют профи и полторы "обезъяны", которые подошли к дело очень обстоятельно, питались дождевой водой и ворсинками с пододеяльника в течении 40 лет и уже на 41 теперь имеют такие дивиденды, что могут оплатить еду и коммуналку (не более). Бесплатных денег не бывает. Нельзя прочесть 10 книг и начать нормально инвестировать. Те, кто не тратит на изучение инвестиций на пратике и в теории, а также постоянные сливы бабла хотя бы года 3, те входят в те самые 95% сливающих трейдеров.
Игорь, ну хз, банки с асв примерно столько же дают, но там вклад на год, а с ценой офз на горизонте 20 лет может многое произойти, в случае превышения ставок или политического кризиса. Есть короткие облигации регионов, там хотя бы до 7,8% и дюрация до 2 лет есть (например, Мордовия 03)
Юнайтед трейдерс это же компания Радченко, он достаточно хорошо известен и в мошеннистве не был замечен. По крайней мере до сих пор. Сомневаюсь, что они могли реально кому-то не вывести деньги. Но вот завышенные комиссии, рассчитанные на лохов и подобного рода продающие тексты прям в стиле Толика, конечно.
По поводу 4 пункта - в России купить ETF Вэнгарда могут только квалифицированные инвесторы, или надо искать международного брокера и вопрос ещё в том, не потеряешь ли ты на комиссиях больше, чем разница в обслуживании етф
Vatoadmin Vatoadmin pinned post
1. В статье оказывается, что среднегодовая доходность в 2004-2018 составила 25%. Устроено это так: берётся доходность за весь период и делится на число лет.
Представьте себе банк с доходностью по депозитам 7%. Несложно подсчитать, что за 50 лет доходность составит почти 3000% (львиную часть съест инфляция). И вот банк постит рекламу - вешает билборды по городам, ставит рекламу в соцсетях, покупает полосы в журналах: "доходность по депозитам - 60% в год!". И действительно, если 3000 поделить на 50, будет 60.
Что случится с банком, который "забудет" про сложный процент и начнёт выкидывать такие фортели - в России, в США, где-нибудь в Европе, да где угодно? Регуляторы выкатят ему все возможные штрафы, прокурор со следователем будут всю ночь шуршать бумагами и думать о перспективах уголовки , газеты несколько недель будут полоскать имя банка - ну и так далее. Но, конечно, Медузе не до таких мелочей.
2. Кстати, компания появилась в 2009 году. И рассказывает про доходность с 2004 года. Ничего не смущает?
3. Если не смущает - зря. Вот, например, замечательный "портфель" https://unitedtraders.com/investments/idea/unlimited/2. Знаете, в чём прикол? "Портфель" открылся в июле 2018 года. То есть 300% в месяц - это просто художество, а реально вложившие деньги потеряли за год 40 рублей с каждых вложенных 100 (это без учёта комиссий - они там по 30%, т.е. в реальности потери намного больше).
4. В статье предлагается купить ETF с названием Balanced. ETF (Exchange Traded Fund) - это фонд, привязанный к биржевому индексу (индекс, учитывающий изменени в стоимости специально отобранного набора акций; у акций могут быть разные веса в индексе), при этом паи фонда сами могут свободно обращаться на бирже. На самом деле компания предлагает никакие не ETF, но нам это неинтересно, поверим им ради смеха.
Интересно то, что комиссия за управление составляет 2%. Фонд при этом привязан к S&P 500 (это индекс, учитывающий стоимость акций 500 крупнейших американских торгуемых на бирже корпораций).
Комиссия за управление для таких фондов (large-cap) почти никогда не бывает выше 0,1% https://www.moneyunder30.com/best-commission-free-etfs. У Вэнгарда есть ETF с комиссией 0,04% https://www.forbes.com/sites/simonmoore/2018/08/21/th...
Разница, правда, есть: в одном случае вы отдаёте деньги шарашкиной конторе с уставным капиталом в 5 миллионов рублей и регистрацией в Таллине, а в случае с Вэнгардом - второму в мире инвестиционному фонду с 6 триллионами долларов активов и 20 млн инвесторов по всему миру. То есть комиссию в пятьдесят раз больше вы платите за то, чтобы быть лохом. Ок.
5. "Еще один вариант, рассчитанный на инвесторов, которые не хотят рисковать, — хедж-фонды". Я когда до этого момента дочитал - глазам не поверил. Ну не верите мне - возьмите определение с banki.ru: "Ценные бумаги хедж-фондов – это самый рискованный вид коллективных инвестиций" https://www.banki.ru/wikibank/hedj-fond/. То есть это какие-то элементарные, базовые, школьникам известные вещи (почему, вы думаете, в хедж-фонды разрешено инвестировать только квалифицированным инвесторам?).
6. Там много ещё интересного. ETF, в котором на один только фондовый индекс S&P 500 приходится 82%, называется balanced. Универсального определения balanced ETF нет, но вообще так называют фонды, в которых облигации составляют не менее 30% https://www.investopedia.com/terms/b/balancedinvestme.. https://www.investopedia.com/terms/b/balancedinvestme.. То есть фонд Balanced в данном случае - типичный Aggresive. В США за такой мисгендеринг штрафуют, а могут и посадить, если сильно наглеть.
7. Вообще, вместо всех этих рассуждений достаточно забить в гугле "United traders обманул/не выводит деньги/лохотрон" и тому подобное. Впрочем, надеюсь, к этому моменту вы и сами обо всём догадались.
Кто ещё не понял: Медуза срать хотела на своих читателей. Будете в следующий раз читать - учитывайте.
https://meduza.io/cards/vse-vokrug-nachali-pokupat-ak..
нормас шутка
Чобы расплавить высокопрочную сталь, нужны очень высокие температуры (до 1538 °С). Авиационное топливо, горящее на воздухе особенно в замкнутом пространстве не может дать такой температуры.
Было холодно, темно, скучно и беспонтово.
Я сказал: да будет свет!
И, прикинь, прокатило.
В небе тот час запылало светило.
Получается, что тогда в среднем они поднимались не на 25 процентов, а на 11 (под средним, тут подразумевается то число процентов, которое при подстановке на каждый год даст за тот же промежуток тот же самый результат, см. картинку 1).
Expand text…
2) Но и это ещё не всё, если рассчитать по такой же логике индекс инфляции (насчёт подсчёта инфляции, я не очень уверен, была за основу взят тот смысл инфляции, где при 10 процентном росте инфляции можно купить в следующем году на 110 у.е. тоже самое, что сейчас за 100, условно говоря) за тот же промежуток времени, то он составит примерно 8.93, и наше расхождение приобретает гораздо более существенный вид, то есть у нас ситуация, что деньги обесцениваются на 9 процентов, и на фоне этого обесценивания мы получаем лишь 11 процентов роста (а не 24, но и не ноль, что было бы совсем нехорошо)
3) То есть наш реальный рост будет равен двум процентам (см. картинка 2) в год (с учётом инфляции). Что опять же лучше, чем совсем ничего, и чем, если бы наши деньги просто тупо под инфляцию попали. Эти примерно два процента в год за все 14 лет дают 35 процентов "реальной" прибыли, как говорится "not great, not terrible". Если вы, как и я, ничего не смыслите в накоплениях, то это не самый плохой вариант (речь идёт об абстрактной конторе, у которой цифры реально, как в пункте 1 (без учетов последующих пунктов, которые уже относятся к конкретной шаражкиной конторе) у вато).
Хотя это просто процентный доход открытый русским математиком Эйлером.
И число эйлера как раз из банковской сферы.
Периодически на глаза попадаются статьи в духе "обезьяна рандомно выбирала компании для формирования инвестиционного портфеля, и показала более высокую доходность чем 82% профессиональных трейдеров".
У меня после таких текстов возникает единственное желание - "ну его нахер эти акции, куплю однушку в Мытищах".
Но остальной мир же как-то пользуется всеми этими инструментами
Бесплатных денег не бывает. Нельзя прочесть 10 книг и начать нормально инвестировать. Те, кто не тратит на изучение инвестиций на пратике и в теории, а также постоянные сливы бабла хотя бы года 3, те входят в те самые 95% сливающих трейдеров.
БУНДЪ!
Я так понимаю медузонька вот здесь попутала хеджирование рисков с собственно тем, за счёт чего (кого) риски страхуются