食べログの得点計算についてのポジティブな可能性を考えるー操作されたデータを検証する難しさー(井上明人) - 個人 - Yahoo!ニュース

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人気のコメント(10)
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fishma この記事で分かることは「数字は加工されていて、点数で店の良し悪しを判断する事はできない。ただのノイズでしかない」という、以前と変わらぬ悲しい事実しかないと思うんだが

2019/10/13 リンク 43

manatus 「不正があっても無くてもあれじゃ使う気にならない」ってデータが示された面もある。食べログは不正に対してはリリース出したけど「食べログの星の当てにならない感」には言明するのかな

2019/10/13 リンク 41

richest21 『3.6が最頻値になるのは、足切り件数の設定次第』←なら食べログの営業が「会費を払えば3.8に点数戻しますよ」的なことを言ったらしいという件の信憑性は高まるな。有料会員なら足切り件数の設定を変えて貰える訳だ

2019/10/13 リンク 27

knok 評価関数が近似できることと、その評価自体が公正かは別問題では/DLで公正さを調べるのはむしろ難しいと思う。決定ォとか重回帰の方が適切そう

2019/10/13 リンク 31

natsutan 自分たちが1～5点の評価をつけて、お店の評価が0～100点だったらイメージ変わると思う。付けた評価がそのままお店の評価になってると思うと、期待と違う点になり悪意をかんじてしまうのでは。（使ったこと無いけど）

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2019/10/13 リンク 15

karaage 食べログのアルゴリズムの説明読む限り、この記事の説明が妥当な気がする。元データがないから、どこまでいっても想像になっちゃうけど

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2019/10/13 リンク 14

uzuky 最も重要な美味いか不味いかの評価は個人の主観によるところが大きいし、単純な評価算出式だと Amazon みたいなことになるからね

2019/10/13 リンク

sds-page ・足切り解除条件のトリガーが上級レビュアー　・代理店が上級レビュアーを把握してる　・代理店が上級レビュアーに有料会員店を評価させる　みたいな事やってるんじゃないかな。食べログSEO界隈

2019/10/13 リンク

bob3 レビュー件数での足切りラインと最頻値の関係は興味深い。

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2019/10/13 リンク

reffi222 読み応えのある記事でした

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2019/10/13 リンク

table 理解できない文盲が不正ダーと叫んでる現象に名前をつけよう。/代理店がレビュワー育ててるに10万ウォン賭けてもいいが、偏りの原因はたんなるアルゴリズムの結果だと思う

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sho 興味深い

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onesplat もはやまともな人間は誰も気にしていない食べログの点数について大荒れする不毛さ

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mayumayu_nimolove 食べログを使ってる人たちはこう言う記事は読まない層

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tolkine9999h 面白い

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nekoluna 連続関数でフィルターを設定しないのセンスが無いなと思う　いずれにせよ点数は操作されている

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mohno 大相撲もそうだったけど結果から不正を推測するのが難しいのはたしか。“不正”に関しては公取が調査しているのを待てばいいと思う。ただ、こういう評価点をつけるもので途中で偏らせるのはなぜかとは思う。

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cotbormi データはある。でも公式に内部計算・操作はしていると言われたら、真実は分からないね。後は信用度の問題になる。音声データでお金と得点の話が出て来てほしいが。

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shantihtown “GoogleやFacebookなどが作り出している、ネット上にあるさまざまなアルゴリズムが社会的に望ましいと言える挙動をしているかどうかという問題と同様の論点”

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ryun_ryun 食べログは悪評書いたら検閲で弾かれるんだから、もはやその時点で信用におけない。試してみたら分かる

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racebyrace 特定のユーザーが最高点を入れなければ一定点以上にはならない。重みがあるのならこれを考える必要があります。もし検証をするなら、ユーザー分析からしてください。それ以外の検証は使い物になりません。

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reijikan 不正がないならないで、単に信頼できないスコアを出すアルゴリズムということになってしまうのですよね。

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saizo_s 結論：食べログは2点台のヤバイ店を回避する専用に使おう。

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Koganes 昔よく投稿してた身からするとこれが1番実感に近い。Twitterソースのネガティブコメントは逆恨み感あってイマイチ信用できなかった。

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mellhine 評価算出がブラックボックスならそれを実施している組織が信頼できるかどうかしか判断材料がなく、問題は食べログは信頼されていないということ。

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KSKSKSKS2 単純な統計量だけでは見えてこない点、一方で個々のレコードがあっても公開されているデータでわかりそうなこと、わからないことも示されている、非常にバランスが取れた良い記事

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tyhe ブコメ欄が正常性バイアスの塊で苦笑した

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charonbing9 食べログってなんか理想と現実がいりまじる？仮想現実？みたいだから得点と口コミを参考にしたことがない。

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ysfm 各社の独自アルゴリズムによる島宇宙に対して、公益性や公正（正義）をどこまで追及できるか問題。GoogleもFacebookも同じ。けっきょくロビー活動やPRによるクリーンな印象づくりしか手はないのか？結構なディストピア。

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Dai44 不正はしてなくても不正確なんだろな。わざわざ古臭いUIの食べログ開くのも面倒でretty通り越して最近はGoogleマップの星でいいやって気がするし。

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takashi1211 食べログ見るならGoogle見たほうがまだマシよ

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brusky “「食べログヘビーユーザー」（≒食通）からの支持を得て、「確実にサクラでの点数が入っていない店」であることを証明”「ヘビーユーザー」にお金あげて特定のお店のレビューを書いてもらったりしてなかったっけ

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ekari 地方の県庁所在地住みだけど、そもそもレビューが25も集まってる店がレア。都会はすごいな

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tadasukeneko 少数の人が信頼できるデータを作るしかない・・・と考えて既視感あると思ったら，google mapのゼンリンとgoogleのビッグデータだった

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I_am_masuda Amazonの星5より食べログの星3.6の方が信頼できるので、これでいいと思う

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omega314 (点数による)ユーザーレビュー(ランキング)やレコメンドだのがなんぼか役に立つの、「純粋(ランキング等をハックする動機がほとんど無い)」なデータが「たくさん」集まる違法エロサイトのみという感想がある。

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dgen どちらにしても面倒臭そうなアルゴリズムだな。そんなこねくり回して数値をいじってるから疑いを持たれるし現に混乱してる。

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hisawooo 「特定の点数だけ突き出して、その後なぜか漸増し、一定からはガクンと下がる」データがそもそも飲食店の評価として「使える」んですかね？大きく山型から外れるのは感覚的には変な気が。

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kazuhix 適正なデータ処理の検証や推定は大事なことだが、元データが官能評価（と私情混じり）なので、こまかいこともうやめれ。世界最高峰ミシュランは０－３の４段しかないぞ。日本人は点数となると気ぃとられすぎ。

2019/10/13 リンク

triceratoppo 食べログ擁護じゃないけど、単に一企業の口コミランキングなんだから。当てにならない、ってのも主観でしかないし、じゃあ見なければいいのでは？って話でしかない。仮に飲食店からお金貰って操作してたとしても。

2019/10/13 リンク

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食べログの得点計算についてのポジティブな可能性を考えるー操作されたデータを検証する難しさー(井上明人) - 個人 - Yahoo!ニュース

久しぶりのyahoo 個人への投稿となりますが、この記事を公開するのは、正直、気が重いな、と思いつつ、公... 久しぶりのyahoo 個人への投稿となりますが、この記事を公開するのは、正直、気が重いな、と思いつつ、公開します。というのも、今、食べログに対して非常にネガティブな解釈が広がっているわけですが、何かしらポジティブな材料を提供するとなると、確実にいろいろ言われるだろうなあと思って気が重くて仕方がないのですが、ただ、人生の一時期、食べログにハマっていた人間として、論点として提供されるべきポイントが、提供されていないと感じましたので、本記事を公開する次第です。 ◆食べログの評価点数分布の「不自然さ」　さて、近年、食べログの点数評価アルゴリズムは、頻繁にその不正を疑われ議論になっています。 2016年には、評価アルゴリズムのリセットがあった際には、いくつかの店舗がいきなり3.0の点数にリセットされるなどといったことがあり、記事にもなりました。そして10月8日に、藍屋えんさんという方が、ご自身のブ