Странность советского кинематографа, которую никто не замечает

Фантастика про светлое коммунистическое будущее скользкая была тема...Тут много что понамешано...Во первых думаю что уже было стрёмно..Вроде как все живут по законам ты-мне я тебе, а этот дурачок решил про коммунизм снять.Типа дуры-отличницы в классе, которая не от мира сего.
Во вторых снять не понятно как ....Снимешь как должно это выглядеть с идеально красивыми во всех смыслах людьми...На Ленни Рифеншталь будет похоже..Это первое что придёт в голову Суслову..
Снять как-то так, чтобы более менее реально..Ну Гостья из будущего получится...Не совсем тот коммунизм который надо..
В общем решали, что ну его к чёрту эту фантастику про коммунизм.

да уж. предлагаю всех комментаторов ткнуть мордочкой в "Деревянный хлеб" http://samlib.ru/k/kucher_p_a/162810-3_hleb.shtml .
:)

Насколько я знаю, самая крутая фантастика была написана в США в 30-40 годах. Журнал Amazing Stories начал выходить в 1926 году. Astounding (Analog Science Fiction and Fact) в 1930.
Андре Нортон родилась в 1912м году, а Роберт Хайнлайн всего на год младше Леонида Ильича - то есть родился в 1907м.
М.А. Суслову в 1926м году было 24 года и, если бы его звали Майк Суслофф, то он вполне мог бы с увлечением читать и комиксы и фантастику.
Про Андропова и говорить нечего. Ему 12 лет было. Он бы на фантастике вообще вырос.
То есть американцы принадлежащие к старшему (для меня и для Германыча) поколению, с фантастикой были знакомы с детства,
а наши руководители возможно вообще не знали о существовании такого рода литературы, или называли её какой-нибудь "фантазией". И раньше и сейчас есть люди, которые фантастику не читают и не смотрят.
Ну не читают и не надо. Но если такой человек являлся советским соответствующим начальником, то это значило, что мы тоже не читали фантастику, не говоря о том, чтобы её смотреть.
Возможно именно поэтому о необходимости фильмов о коммунистическом будущем просто никто не подумал.
Хотя, если бы подумали, и маститые советские кинорежиссёры толпой бросились бы выполнять задание партии, то смотреть "Юркины рассветы", где действие происходит на советской базе на Луне, всё равно удовольствия бы было также мало

а наши руководители возможно вообще не знали о существовании такого рода литературы, или называли её какой-нибудь "фантазией". И раньше и сейчас есть люди, которые фантастику не читают и не смотрят.

У Александра Павленко как раз недавно говорилось о том, что Крупская запретила после революции переиздавать книги Жюля Верна, но потом Ворошилов как-то вспомнил, что в детстве читал романы великого француза, и после этого начали переиздаваться его книги, а потом появились и экранизации.

Логика пропаганды была несколько иная.
Так как реально никто не понимал как будет работать коммунистическое общество, то его описывали максимально абстрактно.
Оно выглядело как эти дебилы в касках на советских плакатах и панно - это были не люди, а символы.
Логика в этом была - каждый додумает сам как оно должно быть и уверится в том, до чего в любом случае не доживет (убеждения, которые приходят изнутри, самые стойкие).

Но как показать в кино нечто абстрактное? Можно попытаться в мультфильме (смотрим фона в "Тайне третьей планеты"), но в кино...
Можно снять антиутопию, на тему "как плохо у них" (к примеру - "Бегство мистера Мак-Кинли"), это должно быть конкретно и это получалось конкретно.

Как я понимаю, эта невозможность показа абстрактного и была причиной отказа от коммунизма в кино.

P.S. Вершина советской кинофантастики - это "Солярис". Но подход к съемкам был вполне советский. Фильм был задуман как ответ кубриковской "Одиссее 2001 года". Поэтому сначала было принято решение снять фильм, потом искали сценарий (произведение фантаста из соцлагеря), а уже потом режиссера. Большая заслуга Тарковского, что фильм получился фильмом, а не агиткой, как "Туманность Андромеды"

"Туманность Андромеды" и в исходнике была агиткой.

Там же никто не разговаривает, не ведёт диалог, но вещает, словно Ленин с броневичка, какой уж там фильм.

Но, тем не менее, фильм - получился. Получился в такой же степени, как и книга - выспренным и черезмерно серьёзным, словно лекция заезжего инструктора райкома о комунизме в колхозе имени "ХХ лет без урожая".

Но, вы таки будете смеятся, я х/ф "Туманность Андромеды" душою уважаю. Хотя и был на его премьере в кинотеатре "Космос" и слышал как люди постарше меня свистели и хохотали. Московское студенчество, что с них взять...

Если выкинуть фанерного робота и игрушечный вездеход, то придраться, особенно, не к чему - по тогдашним временам и Голливуд бы лучше не сделал.

Прошу заметить: я в 1968 году был вполне квалифицированным зрителем, поскольку книгу прочёл за пару лет до того.

Книга Ефремова "Туманность Андромеды" у моих папы и мамы лежала на задней полке у заднего стекла "Москвича-402", чтобы всякий прохожий знал, что хозяева - интеллигенты.

Но "на прочитать" мне досталась разлохмаченная книжка из общаги вырицкой биостанции биофака ленинградского пединститута.

Книга была хорошо проиллюстрированна, и там к каждой иллюстрации были добавлены подписи студенческим карандашом.

Мне запомнилась одна - девушка выныривает из моря и говорит: - "Я тебя л...".

Вы понимаете, в какие нежные времена была написана книга и снят фильм, когда студенты стеснялись пририсовывать хуй к космическому скафандру и карандашом под иллюстрацией писать "люблю"?

Как-то так.

Ну а в религиозных традициях - много детальных и художественных описаний Рая?
Да все, какие есть - очень невнятные.

Ибо это сложно - изобразить такой мир, где, с одной стороны, все счастливы на всю голову и блаженны до самых глубин ливера, аки под капельницей с морфином, а с другой - чтобы кому-то со стороны интересно было смотреть на этот хоспис и мечтать туда попасть.

Это слишком сложная творческая задача: не в речугах с трибуны обрисовать, а наглядно изобразить такой дивный новый мир, чтобы современных, покамест "малосознательных" зрителей не стошнило.

У Мартынова на планете Каллисто весь коммунизм зависит от электроно-вычислительной машины "фитьзели"

Ебать такой коммунизм.

Смутно помню два советских фильма из восьмидесятых. Петля Ориона и Лунная Радуга...опять же нудь и никакого светлого будущего. Был еще грустный фильм про антропоморфного советского робота. Робота сыграл по моему Стриженов. Фильм древний ,аж шестидесятых годов. И заканчивается плохо. Робота отключили и разобрали.
Думаю проблемы с советской кинофантастикой обусловлены дороговизной съемок и техническим отставанием нарастающим с каждым годом. Если в тридцатые-пятидесятые съемки были на уровне ,то дальше все дороже и дороже ,хуже и хуже. А светлое будущее в убогих декорациях- это товарищи , идеологическая диверсия!

Между прочим, и в одноимённом романе Ивана Ефремова повседневная жизнь далёкого будущего тоже была показана как-то вскользь. Разве что, Веда Конг об этом более-менее подробно рассказала в своей презентации, которую она в книге давала для инопланетян в практически полуобнажённом виде (Вия Артмане в роли Веды Конг в соответствующем эпизоде была при этом в длинном красном платье-сарафане). А так, действительно, быту этого коммунистического общества — как в книге, так и в фильме — уделяется очень мало внимания.
Гораздо подробнее это коммунистическое общество XXV века описывается в фантастических рассказах Владимира Фирсова из сборника «Росин» — таких, как «Возвращение», «Только один час» и т.д. Однако Фирсов, утверждая, будто бы Земля в XXV веке будет полностью коммунистической, тем не менее, описывает постиндустриальное общество, которое возможно только в условиях рыночной экономики.
Особенно забавляет меня описание Москвы XXV века [в квадратных скобках я буду давать собственные примечания: «Моё прим.»]

«— Еще один вопрос. Вы Москву знаете? Бывали в ней? … Тогда посмотрите сюда, — профессор показал на стену.
И в ту же секунду стена исчезла, и за ней раскрылась Красная площадь — красный кирпич древних зубчатых стен, мрамор Мавзолея, неподвижные фигуры часовых [Пост № 1 возле мавзолея был ликвидирован ещё в 1991 году; неужели он в XXV веке был восстановлен? — Моё прим.]... Но тут изображение стало стремительно вырастать, и вот уже перед ним был только Мавзолей, и огромные буквы на нем — ЛЕНИН [Как эту надпись ещё не стёрли? — Моё прим.]. Затем картина сменилась, появился Большой театр, перед ним били фонтаны и тоже гуляли веселые люди. Потом театр поехал в сторону, и Николай Тимофеевич перестал что-либо узнавать — здания вокруг были странные, огромные, сплошь из стекла [А как же лужковский и собянинский новодел? Неужели он не выстоит? — Моё прим.]. Опять мелькнула кремлевская стена — он словно мчался к ней через площадь, уголком глаза отметив справа знакомые здания Манежа и университета, он тут же забыл о них, потому что чудесным способом поднялся в воздух, перелетел через решетку Александровского сада и замер перед языком пламени, трепещущим над мраморной пятиконечной звездой [Неужели запасов газа хватит и на то, чтобы его и в XXV веке бессмысленно сжигать, поддерживая этот языческий ритуал? — Моё прим.]... Он видел здания небывалой вышины и прозрачные трубы над городом, в которых скользили прозрачные каплевидные поезда, обгонял диковинные автомобили, не похожие ни на что, спиралью взлетел чуть не к самому небу вокруг бетонной иглы неимоверной длины — верхняя часть вся была в каких-то железных прутьях, словно ерш для чистки ламповых стекол. На самой ее макушке, выше облаков, развевался красный флаг [Китайский, что ли? — Моё прим.], а рядом с флагом летели двое на прозрачных крыльях — похоже, парень с девкой, — кувыркались в небе, смеялись и дурачились, ошалев от солнца, неба и любви... Потом все исчезло, стена комнаты вернулась на место, и постепенно Николай Тимофеевич осознал, что он по-прежнему сидит все в том же кабинете.
— Что это? — тихо спросил он после долгой паузы.
— Это Москва, сегодняшняя Москва, — ответили ему. — Это тот самый город, защищая который, и вы, и миллионы других людей шли на бой с фашизмом, шли на смерть и муки.
— Но ведь такое не сделать и за двадцать лет. Сколько же времени прошло? — еле слышно спросил Николай Тимофеевич, уже предугадывая ответ и страшась его. — Какой теперь год?
Они смотрели на него с жалостью и тревогой.
— Год вам ничего не скажет, — ответил Свет тихо, — у нас теперь другое летосчисление [Мусульманское что ли, или, может быть, конфуцианское? — Моё прим.]. А война закончилась пятьсот лет назад.»

Единственное, что в этих рассказах заслуживает внимания, так это то, что некоторые технические новинки, описанные Фирсовым, уже стали реальностью: механическая зубная щётка, или авторучка, тупым концом которой можно стирать чернила без всякого ущерба для бумаги? Это что же получается, инженеры черпают идеи для новых технических разработок из научно-фантастической литературы?

Вот кто бы сейчас "Москву-2042" Войновича экранизировал?

какие чудесные спецэффекты были в советской кинофантастике.

Всем так считающим обязательно просмотреть "Остров ржавого генерала" по Булычеву. На случай рвоты запастись бумажными пакетиками.

Как и в случае с остальными фильмами про Алису (в т.ч. "Лиловый шар"), эту историю тоже нужно было бы делать в форме мультфильма, как "Тайна третьей планеты", т.к. художники способны сделать то, что не могли бы сделать советские декораторы.

Прочитав пост, совершенно случайно вспомнил историю, которая произошла давно, в начале 70х.
Мама разговаривала с подругами. Они говорили: "Зачем нам такой коммунизм. Продуктов хватать не будет, поэтому молодым будут давать побольше, а старикам поменьше. " И ещё мама говорила, что, если ей нужна чёрная икра, то она её купит.
Именно эти слова я вдруг вспомнил.
Такая вот история.
Я тогда был маленький. Классе в 6м или 7м. Фантастику я тогда ещё не читал, а значит коммунизм мне был ещё как-то похеру.
Спросить подробнее сейчас, к сожалению уже невозможно. Но я думаю, что им прочитали какую-то лекцию. Может быть на этой лекции просто был задан вопрос.
А ответ , описывающий предполагаемую жизнь при коммунизме, совсем никого не устроил. Денег не будет, но будет чёткое и не всегда справедливое распределение товаров и продуктов питания.
Никакой чёрной икры тогда уже и в помине в продаже не было. Но теоретическая возможность её покупки всё же существовала. Заглядывали же люди в магазины, в надежде что что-то выкинут.
А в прекрасном будущем даже возможности не будет. Жри ту пайку, что выдали, другого не будет.
Так что такой коммунизм партия ни в каких фильмах показывать не собиралась.
А то народ посмотрит эти фильмы и поймёт, что вместо светлого будущего им предлагают один большой сталинский колхоз с трудоднями, только размером со всю страну.
И скажет тогда народ, на хуй на хуй, это то самое, к чему вы нас всех ведёте?
Так что, по моему мнению, ни фильмов, ни книг не было очень даже специально.
А что же тогда было? Ефремов со Стругацкими про космос пишут? Страна вон под руководством всё новые и новые свершения совершает на этом поприще. Гагарин, Леонов там. Про космос можно и разрешить. А другого коммунизма ни-ни.

Ох, не осилить мне комменты. Сталкер и Солярис вспоминали? Ещё есть дивный «Отель „У погибшего альпиниста“», созданный в 1979 году в Эстонии (очень новаторски снято для того времени). "Чародеи" к хорошим экранизациям не отношу — клюковка новогодняя. (Хотя и милая, и любимая, из новогодних, пожалуй, больше всех нравится.) Но к НИИ ЧАВО Стругацких имеет отношение весьма по касательной.

Ну какой же в "Гостье из будущего" коммунизм? Там "будущее" то показано крайне убого: какие-то бесконечные коридоры; космопорт, больше напоминающий провинциальный автовокзал; робот, которому даже нормальный речевой генератор не могли прикрутить и убогие летательные кабинки, у которых даже трос для подвеса где-то торчит. При это сюжет вполне голливудский: спасти вселенную от космических пиратов, но бюджеты и возможности были совсем не голливудские.

Советские власти были настолько заняты фантастикой с действием происходящим в настоящем (рекордные надои, повышается благосостояние трудящихся, мы самая мирная нация), что забегать так далеко вперед просто руки не доходили.
Второе предположение, что может и пытались пару раз, но выглядело это настолько неправдоподобно, что бросили все попытки.

а как же фантастический шедвр Тарковского "Солярис" вполне себе в стельку фильм советского периода (впрочем конечно советского в нем к счастью практически никакого не было, кроме явно советской дачи для советской творческой интелигенции отснятой во время пребывания главного героя "соляриса" Лема на Земле)