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21人 | 398pv |
私もちとこの場を失礼。
同じ情報を目にしているはずでも、知る順序、タイミングで全く違った結論になるものです。
クッパさんは悪い順序、タイミングで認識が固定化されてしまった。大変不幸なことだと思ってます。
せめて、冷静に相手を見極めていただければよかったのにと思います。
あんなタイミングで最悪板に行くべきではなかった、とただただ残念です。
結果、東亜の人達と最悪板の人達を同一視してしまった、これが不幸の始まりだったと思います。
そりゃ、東亜の方々が艦隊さんを批判するし、さらにその東亜の方々から最悪板誘導されたら、無理からぬことかもしれません。
東亜の方々は悪くないのは知ってますが、
事前の準備出来てないひとにあのスレ見せても、艦隊さんが虐められているという認識もつ結果になっても仕方ないと思うので、
そこだけは、ただただ残念です。
>>24
お前もかい!
>>27
御免なさい、お母さんに呼ばれたので…
>>29
いやあんたは呼ばれてないw
>>29
呼ばれてた
ごめんw
>>31
焦ったよ;
>>32
そーりー
割とよくある行き違い
>>23
何かあったとは言ってたわねー
>>34
ブラックがいなくなったからねー
>>38
問題ないですね
>>38
ありがとーねー
心意気に感謝なのよー
あたしのものじゃないんだけどーw
>>33
どういう流れでここに行きつかれたのか、わからないですが、、、
クッパさん。私があなたに伝えたいのは基本的に以下の3点。
これだけ聞いてもわけわからんかもしれんけど、まずはね。
・今回の、というかこれまでのクッパさんの状況、私は本当に同情してます。
・一方で、クッパさんの現状認識、かなり誤解があります。
・さらに、クッパさんが色々やってきたこと、同情しつつも、かなり問題があるという気持ちももってます。
>>45
全部よろー
>>49
スレ主さんこんばんわ
>>53
りょ
>>53
気を付けてね~
>>49
いや、私が間借りしてる立場なのは重々承知してますよ。
一方で、なんらかの流れがあってここに来られてるでしょうから、
それを把握してません、というお断りです。
>>50
酔っ払いですけど、良いですかと確認ののち参上
というか、毎日6時ぐらいから飲んでますよ
>>46
母さんらしいw
>>61
かあさんの愚痴相手になってください
切り取られてアウトな発言は気を付けて
>>61
私が禁止する立場じゃないです。
ただ、変な暴走しないでくださいね、というだけです。
>>63
これ自分にも言う
>>64
了解です
現在反省モードなので気をつけますね
スレを最初から読んできますのでしばらくだまりますよ
>>70
うんあたしもー
5年前に出来たからしょうがないかもー
とスネークからさっき聞いた知識
>>71
いないかもねー
>>75
うん
あたしもー
>>77
全然
ドナルドめっさ遅いからw
>>78
エビマヨ
エビルマージイカ娘
>>82
ごめーん
>>80
びっくりよねー
とりあえず、流れが分からないので何から話して言ったらですが、
この話題する際に、避けては通れないと思いますので、
私の艦隊さんへの認識お伝えしておきます。
私は、数年来、ずっとじゃないですけどオープンいて、艦隊さんがちょっと問題ある人だと知ってました。
一方、艦隊さんの頑張りも見てきたので、悪くはいいたくない、とずっと思ってました。
今でもその気持ちは基本的に変わってない部分がありますが、
ちょっと問題あるが、かなり問題あるに最近なっちゃってます。
艦隊さん、色々やらかしつつも、すこしずつ改善しようとしてるのかな?と思ってましたけど、
やっぱりやらかしちゃってるなぁ、、、というところでしたので。
>>78
エビルマージですよ。
>>85
天然な認識はあるー
>>81
イカちゃんか。了解です
>>90
あたしもー
何回か言ったのよ
出も根深いみたい―
>>77
あと、ありがとー
>>94
それなのです
艦隊さんもやらかすんだろうけど
快便さんもやらかすんだろうなぁと
あたしもやらかすし
スネークだってw
そんな認識だったので、東亜の人達が艦隊さん批判したとき、
東亜の人達が全く根拠なく言ってきてるのではないのは、一応、知ってはいました。
ただ、私としては、艦隊さんは+の貴重な記者でもあるし、
なんというか、あの人が批判をうまく咀嚼して吸収できない弱いひとでもあるのを知ってたので、
住人の皆さんが、だいたいなんとなく察していくのを待つしかないかなぁって思ってました。
>>101
あい
>>104
かもねー
>>110
理解されていることを承知で、ROMで見ている人もいるので
書きますが
あまり、記者さんを神格化するのは、良くないと思います
スレ主で、ルールは決められる人ぐらいに思っていたほうがと
個人の感想です
>>108
認識・・・ですか?
どういう答えを想定されているかわかりかねますが。
なんというか、スラさんの独り言スレといいつつ、
色々なものの緩衝材スレになってた、というのが基本的な認識ですね。
>>111
あたしもスネークと一緒ねー
でも母さん優しいから誰にでもそんな姿勢ーw
>>112
ナルホド
これ以上面倒になりそうなことは聞かないわ
>>112
ベンゼンさん離脱からの、経緯がありましたら
不幸ですね
>>116
スレ立てて貰って普通に感謝―
コレ否定されると困るのねー
>>118
否定はしませんよ
ただ、ベンゼンさん、艦隊さん、快便さんみんな普通の人なので
良いところも悪いところもあるというだけの話です
>>120
いてらー
>>118
そうです。一方で、それだけでよかったんです。艦隊さんは。
余計なこととしすぎてしまったかなと。
>>119
分かってるー
スレ立てて貰って感謝―それ以上でも以下でもないー
個人的にボケにまったりはしてます
最後不幸になっても恨まないと決めてます
>>122
いやいや
それを責めてはいけないと自分は思います
余計なことは、ほかの方もしています
>>124
ああそうなのね母さん
スラとさそりばちはどう思ってるか分かんなくて
でも本音は書けないもんだと思ってるけど
>>127
欠点のない人なんて存在しません
>>125
ハハッ
>>130
自分も含めですね
>>131
干渉しすぎてんのかもねー
なるほど
>>133
移住初期にめっちゃお世話になったんですが…
>>133
善意かー…
茶化すから分かんないのねーあの人の真意
>>135
そでしたか。
まぁ私も飛び飛びでしか読んでないので、
初期の状態もわりと認識ふわふわしてるんですよね。
ただ、数年前にも見てて、久しぶりに見るなぁくらいでしたが。
>>137
えぇ、ぬこさんと一緒におーぷんの色んな事
教えてもらいましたよ
>>135
かけた情けは水に流せ。受けた恩は石に刻め。、
>>141
だから嫌いになれない、ならない
>>141
あたしはおもちゃと言われましたー
悪意も感じるときはあるかなー
>>142
人の悪いところはするーで。受けた恩は石に刻め。
>>143
その現場みてましたよ
他スレの問題を、他スレにふるのはトラブルの元です
それが、他すれから発生したものであっても
>>148
ごめーん気を付ける―
>>147
マツコも有吉も吐くでしょう
何か違いますか
>>148
でも奴らそれやりまくってね?
>>149
クッパさん素直、よしよし
>>151
それを返すと無権ループに
>>155
らしいわねー
で分かった
獣もその認識が無いんだと
>>155
人間は一定では無いのです
頭にきたときや、嫌なことがあったときには
逸脱してしまうことも、多々あります
片目をつむって、つきあう処世術は有効ですよ
>>156
獣さんめっちゃ詫びてましたよ?スライムスレで
N+は即悪ですから
>>156
獣さんについて、
クッパさにとって、初期の印象が悪かったのだと思いますが、
あの人は少々口が悪くなることはあっても、
とても実直で知性的な人であるし、小細工するような人でもないです。
>>158
(んー…これは言わないでおこう)
>>160
うちは俯瞰的に見ているだけです
>>159
そうねー
逆に言えばそこがうっとおしい
>>161
みんな、よかれと思って動いた結果ですね
>>162
皆見てるものは色々なのー
言えないこともあるの―
>>164
金貰ってないのになぜか
あたしは悲しい思いまだ引きずってんだと思うのよー
>>167
いいわよーあたしはー
>>169
はいー
>>163
クッパさんの悪いところはそこです。
多分、初期の印象で固定化されてしまって、悪くしか見えてないのです。
そして、一度悪く見てしまった人に対して、敬意を捨てすぎです。
仮に悪人に対しても、一定の敬意は必要だと思います。
>>172
ごめんねー
あたしはあのひとがああである限り無理―
色々分かったけどー
今獣より無理だと思う人がいるけどー
近づいちゃ争うから離れるのよー
>>172
ちょっと、キツイかもしれないことを言ってもいいですか
>>175
なんでしょう?
>>176
あたしかなー
>>177
念の為、イカさんを侮辱するつもりはありません
ご了承ねがえますでしょうか?
>>180
まずは、聞かせていただければ
>>182
長文タイプしますので、ちょっと時間かかります
>>181
母さんの気持ち痛いほど分かるの―
あたしも独りだけかなって思ってたから
何か共有できたの
でも言えないことは言わなくていいわよ
揚げ足取りみたいな奴らも監視してたりするから
>>176
大丈夫ー
>>183
あそっか
遅めに到着したのか
>>188
(みんな金持ちな今日1000円で乗り切ったあたしを褒めて欲しい)
>>190
いいですよー
何か個人的に母さんの話聞いて安心した
この画像は宝物にしたい…
>>190
はい、意味が分かったら納得しましたので
東亜のやり取りを自分がウォッチ(全部ではない)していた感想です
今回、クッパさんが出張、最悪では客席ダイブですね
イカさんが、傷口をひろげていた、可能性を否定できないなと思いました
東亜で、ROMさんがもう辞めろ、といっていたときにイカさんが
ヤメましょうといっていたのは、良い選択だと思いましたが
イカさんが東亜で止めに入ることで、バトルが拡大した印象をいだいています
(あくまでも個人の感想です、事実とは異なる場合があります)
>>193
それは正直、私も思ってます。
もっとうまいやり方あったかなと。
ただ、あの時点で、当時の私としてはああ動かざるを得なかったです。
>>194
あちらは、あちらでアク禁、こちらはこちらでアク禁
それで良い気がするのです
>>194
イカさんも、よかれと思ってやったことなので、責めるつもりは
毛頭ないのは、ご理解ください
>>195
最近分かったけど
おーぷんは分からないけど暗黙のルールがあるのよ
それを知らないとなかなか気軽にはよそに行けないのよ
>>196
それはそれで、問題なんです。
完全に行き来が閉ざされて、かつお互いにお互い見ない状態ならともかく、
ただ、個々の住人の行動は完全には制御できず、
偶発的に行き来あるたび、そんなこと起きると、ヘイトがたまっていくだけなんです。
>>199
完全には、閉ざされないと思います
ヘイトに関しては、人と人との相性なので、神様でない自分たちには
どうしようもないですよ
>>198
暗黙のルールというかですね、行き先に対して一定の敬意と配慮は必要ってだけだと思います。
それが、最悪板であってもです。
他のスレなら、なおさらです。
>>202
はーい
逆にあたしの普段いるよろずは開放的過ぎるのかも―って思った
>>200
そういうことね
>>206
感情的になってるからね
でもどこの板もそうなのよ
体現したから分かる
>>205
みんな緩く構えてもらえるなら、私も特にどうこう心配はしないです。
でも、そうじゃなくて、心を痛めたりして去ってしまった人、
苦悩を続ける人もいるわけです。
クッパさんだって、そういうのが好ましくないから、色々行動されてたんだと思ってますし。
やり方は良くなかったと思いますが。
>>209
グリグリ来るわね
>>211
何かしら
>>210
今日は、話聞いてもらえるようですからね。折角ですし。
本当に、初期、私の言ったことに聞く耳もってもらえなかったのは残念でした。
でも、今、私の話を聞いてくれる気があるのなら、
クッパさんが敵視したり不信感もってる人たちに対しても、
もっと冷静に聞く耳もってほしい、と思います。
かなり辛辣な言われようだったので、難しいかもしれませんが。
>>214
エビマヨは頭良すぎんのよ
皆そんなに頭良くない―
>>217
いやあああああああああああ
>>218
いやいや
スルースキルをw
まぁ、人にどうこう言っても何も解決しないのは
わかってますので、自分も理想論を言ってしまってますね
>>220
増えたり、減ったりしてるのですか?
またそれが、迷子さんに不都合があるのでしょうか?
>>219
何かまたここだけ切り取って貼られそうだけど
人が減るのは嫌なのよ
獣が暴れるせいで
あいついつまでたっても学ばないのよ
>>222
人が減ることが、問題ですか
それが、クッパさんになにか不都合が?
>>223
悲しいわよ
弱いのが悪いのかもしれないけど
なるべくいてほしいわよ
>>224
それですね
自分の感情です。思いです。
しかし、われわれは、ここの一住民で、他の人の行動を制限は
できませんし、するべきでは無いと思っています
>>225
悲しいですか
でも、それはクッパさんの個人の意見で、それに他の人が
従う義務は有りませんよね
(ごめんなさい、煽ってるつもりは有りません)
>>216
多分、考え始めた時点がちょっと早かっただけの違いです。
ただ、これは言っておきたいですが、
人間の認識なんてほんとあやふやなもので、
かつ、同じものを見ていても、タイミングやその人がそれまで得ていた情報等で、
全く違う認識に至るということはよくあります。
このせいで、本来、攻撃するべきでない人を攻撃してしまう、ということがよくあります。
だから、常に、不用意な誤射がないように、
どういう認識をもった相手にも一定の敬意が必要だし、丁寧さが必要なんです。
クッパさんの行動には、ちょっとこの点欠けてるようにみえてなりません。
>>228
そうねーそれはあるわねー
>>222
>獣が暴れるせいで
ここ、クッパさんがこういう認識もたれてしまったのはしょうがないかもですが、
一番、クッパさんが誤解してるところです。
>>231
なんでしょう
>>228
ですから、イカさんも、クッパさんの行動に干渉しても
何も解決しないと自分は思います
しかしながら、今、ここで話しているように、意見を
ぶつけ合うのは良いことですが、他の人に迷惑のかからない形
(ここのような場所)でやるのが良いと思います
>>233
OKね
>>232
獣さんが暴れる、という認識そのものです。
これはちょと後で補足します。
>>236
はい
>>233
解決しないかもしれません。
でも、色々整理する一助になってくれればと思います。
よろしければ、自分の立てたスレ
しばらく、継続する予定ですので、使用していただいても
まったくかまいませんよ
たまにあばれてるかもしれませんが、殴って正気に戻してください
https://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/maru/1570591078/l50
>>239
う~ん。辛辣な物言いしてるのは同意しますよ。
でも、クッパさんが東亜や最悪板で暴れた結果でもありますよね?
>>240
切り取られても、気にしないメンタル
>>242
その前からねー
>>242
それもキャラですよ
気にしたら駄目です
>>246
ただ、キャラで押し通していい範囲と悪い範囲は、やっぱりあります。
>>248
そんな、ルールはおーぷんには無いとおもいます
イカさんが、気に入らないだけだと思いますが
違いますか?
>>250
了解
どうしたのかな?
>>254
後日でしたら、スカイプなどで話せますよ
>>253
とりあえずエビマヨさんの見解を聞きましょう
個人的見解はあたしもスネークも違うけど
議論するとまた切り取られるのよ
>>255
それだと色々ばれるわよねー
この状況を愉しみたいわー
>>258
なにが、ばれるの?
>>257
まぁあたしはエビマヨとは意見は違う
でも聞くことは聞く
それでいいんじゃないかしら
>>259
いやーんえっちー
>>261
それは、イカさんが立てたスレならOKではないでしょうか?
自分スレでなければ、スレ主の意向を尊重スべきで、他人が
口をだすのはちょっと、と思います
>>266
スネ、酔いどれスレに提案投下されてます
>>269
どのあたりでしょう?
解説をしていただけると、ありがたいです
>>271
迷子さん、気にしないで
>>260
獣さんは、確かに私も初期は何言ってるかよくわからなかったときありますね。
あえてぼかして書かれていることもあるんで猶更でしたね。
伝えたい相手にはわかるはずだから、その相手だけに伝わればよい、ということ等あったみたいですが。
>>274
多分あまり詳細自体覚えてないのよー
調べるタイプでもないー
ぬこもー
>>271
ゴメン何か色んな人の流れに
よろずなら並行して話が進むんだけど
母さん気使ってたりするよね
>>272
わたしは、当初は
>それもキャラです
は、クッパさんが東亜や最悪板で暴れたことを指してるのかな?
と思ってレスしてましたが、
ひょっとして、辛辣な物言い云々の部分でしたか?という確認です。
辛辣な物言い云々は、獣さんたちがクッパさんに対して、実際そうなんですが、
というところでしたが。
>>278
構わんです
エビさんあたしに一言申したいみたいですので
無理に付き合わせたあたしが悪いのよー
>>279
キャラという文言は獣さんの投稿スタイルを指しています
>>283
いじりごころをくすぐられるからねぇ
>>283
今なら酔いどれスレにくしゃったさんいるから直で聞いてみては?
>>283
驚愕 だいまじん,UL さんは 饅頭さんだと今気づくw
>>285
まぁいいや
で?あたしへの物申すは?
>>284
ああ、でしたら盛大にすれ違ってしまってましたね。
獣さんの投稿スタイルは、私も嫌いではありません。
>>291
自分は嫌いな投稿スタイルも認める派です
>>294
ケンチャナヨw
>>287
旗を持たせてくれたのはくしゃったさんという記憶が
あとのバリエーションは…
>>294
いえ、お気になさらず
>>296
閻魔帳でくしゃったさんがコラってくれたアイコンだけ
抽出してくれますから、あとは他の人に当たってみては
>>296
お茶子作は
ふとんたたき
ドイツわんこの上
旭日旗と魔術本
エトセトラ
らしいっす
>>304
はーい
おつかれー
おやすみー
>>304
お疲れさまでした。
>>302
やりかたとか知らんもんなー
自分がやられてたのもう一回見直したー
みなさん、有意義はお話ありがとうございました
>>306
ぜひ、酔っぱらいスレでつづきなど
>>304
おつかれさまー
>>307
エビマヨさんスネークのとこいってらっしゃい
>>312
酔いどれですか?
私もそろそろ眠りたいところではあるのですが、
ちょっと顔だけだしますかね。
>>308
母ちゃん愚痴の続き続けていいのよ
もしくはもし寝たいならまた今度でもいいのよ?
>>316
おやすー
最近大人しい気が
>>319
他スレにも顔を出すようになったのでそうかもしれないですね
>>320
そうみんなとも話せると良いなぁ
何か全然違うこと言われてるのよ
>>321
そう良かったわね