無職のお前には関係ない

こういうのって瞬間的にオタクがギャーギャー騒ぐけど結局すぐ忘れられて何も変わらない

スレ画は作監が請求書出してなかっただけじゃねーか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>アニメ界の賃金未払い問題スレ
会社は払いたいのに請求書出してくれないから払えないのも未払い問題になるの？

アニメーターにしても声優にしても
アニメ業界は村社会
「いつでも切れる」ということに関して徹底してルールを敷いてて
労基署でもどうにもならん

普通は何もしなくても振り込んでくれるし請求書出してって催促してくるしな

請求書出してないって話は誰が言ってるの

>請求書出してないって話は誰が言ってるの
俺
なんか文句あるのか？

声あげた側をなぜか第三者が叩こうとする
ジョジョの監督の前はたつき監督も声あげたが叩かれた

アニメはすぐ中国に抜かれるね

>俺
>なんか文句あるのか？

ジョジョの制作会社なら金なんてたくさんあるだろ
fateの会社だって脱税するくらい金あるしさ

請求書出してない程度の話ではないのでは
じゃあ請求書出しますね、賃金出しますねで終わる話とは思えない

岸辺露伴のOVAに誘われなかったから腹いせ説

で、結局誰が悪いの？

>声あげた側をなぜか第三者が叩こうとする
あれなんだろうね？
なぜかクリエイター側だけ叩かれるよね

>で、結局誰が悪いの？
スレあきかな

十数年言われてることがなにも変わらない
アニメ業界が内部から変わるのは不可能
むしろ体制に従順なアニメーターも増えてある意味安定感すら出てきた

アニメタ一人が騒いでるだけで制作会社の意見がぜんぜんないんですけど
経緯にしろ曖昧だし
なんかおかしくね？

昔は手塚治虫のせいにして逃げてたな
さすがに20年以上前の死人に罪をかぶせるのに限界があって今は聞かなくなった

一度売れたからって外注してた機材買って内製にして
資金ぶりが悪化するからってたくさん仕事して作画崩壊してもいいのよ
経営者にせよ従業員にせよ貧乏が悪い

正当な報酬を支払っていただけるよう要求した→話は聞いた（払うとは言ってない）

>アニメタ一人が騒いでるだけで制作会社の意見がぜんぜんないんですけど
>経緯にしろ曖昧だし
>なんかおかしくね？
ツイッターで大声あげれば事件もより大きくできるからねえ

日本のアニメ産業ってこんな斜陽だったっけ？

>あれなんだろうね？
>なぜかクリエイター側だけ叩かれるよね
70年前から異論をあげた側を非国民！と叩いてた民族の子孫ですし

請求書出してないだけじゃねーか
こいつといいたつきといい業回大手と戦う俺頑張ってるアピールは鬱陶しいだけだわ
本当に思うことあるなら弁護士立ててファンの目につかないところでやれよ

制作会社側は黙ってれば勝手に第三者が味方してくれるから何も言わない

他のスタッフは何て言ってるの？
知らぬ存ぜぬとかだったら怖すぎるぞ

絵を描くのが大好きだけどちょっと頭の弱い人とかお金を欲しがるのは悪いことと思ってる若者から搾取してるイメージ

工事現場みたいにいろんなところから応援で人が入ってこれるけど
書類関係が後回しだからこじれるのは契約書作らない業種全般当てはまるよ

>制作会社側は黙ってれば勝手に第三者が味方してくれるから何も言わない
このスレでもそういう流れになってるな

>>声あげた側をなぜか第三者が叩こうとする
>あれなんだろうね？
>なぜかクリエイター側だけ叩かれるよね
穴だらけな供述を指摘されてるだけでは
むしろこういうとき叩かれるのは会社側じゃないですか

事務仕事できないなら個人でやらないで会社に所属すれば？

>他のスタッフは何て言ってるの？
>知らぬ存ぜぬとかだったら怖すぎるぞ
さわらぬ神に祟りなしっていうじゃない

角川からとかいいだせば
大企業に虐げられた人が賛同するけど
中小企業だと難しいよね

>このスレでもそういう流れになってるな
これはただの「ジョジョにケチ付ける奴は全て敵！」みたいなのでは

アニメーター外注扱い禁止法案出さないと
たとえアニメタが大量に無職になっても
たとえアニメが激減しててもやるべき

としあきよりも遥かにインテリの医者ですら無給だったりするし
アニメーターの中に無給がいても驚きは無いな
それを擁護しようとする連中がいるあたり、日本という市場の糞っぷりが伺える

>ジョジョの制作会社なら金なんてたくさんあるだろ
集英社って3大出版社でもズバ抜けてアニメに金かけないとこじゃ？

>角川からとかいいだせば
>大企業に虐げられた人が賛同するけど
>中小企業だと難しいよね
角川が良い企業かどうかは別問題として
僕もカドカワに酷い事されました！って名乗り上げた人達が大体自爆してた気がするのは酷かったね

>>声あげた側をなぜか第三者が叩こうとする
>あれなんだろうね？
>なぜかクリエイター側だけ叩かれるよね
https://psychmuseum.jp/show_room/just_world/

>で、結局誰が悪いの？
>俺
>なんか文句あるのか？

>アニメーター外注扱い禁止法案出さないと
アニメーターに関わらず外注ピンハネで糞みたいなことしてる奴いるから法規制はいるけど
むしろ規制緩和の機運の方が強いという糞みたいな流れ

>事務仕事できないなら個人でやらないで会社に所属すれば？
正社員で雇う会社がどれほどあるか
あっても狭き門では

制作側からこの金額でって提示があるわけじゃないのか

ツイッターなんて本当か嘘かわからねーことで本気になる奴が頭おかしいんだよ

>請求書出してない程度の話ではないのでは
>じゃあ請求書出しますね、賃金出しますねで終わる話とは思えない
内部事情は知らないけどお前の直感は何よりも正しいもんな

低賃金でも良いから思い出作りにアニメーターやってみたい

>>で、結局誰が悪いの？
>>俺
>>なんか文句あるのか？
それ両方俺のレスなんだけど
そんなに俺が悪いのか？

AGN怖いですね

この画力で金よこせっていうならまあちょっとね…

>低賃金でも良いから思い出作りにアニメーターやってみたい
という人をかき集めて作っては捨て作っては捨て

>内部事情は知らないけどお前の直感は何よりも正しいもんな
まぁな
俺の直感スキルはランクAだからな

クールジャパンとか言っても結局一般国民には金が来ないんだな

>この画力で金よこせっていうならまあちょっとね…
2部ならいいけど5部でこれはなあ

>そんなに俺が悪いのか？
ララバイララバイおやすみよ

>ツイッターなんて本当か嘘かわからねーことで本気になる奴が頭おかしいんだよ
事実だったら大事件じゃないのかこういうの

>この画力で金よこせっていうならまあちょっとね…
何言ってんの？
上手かろうが下手だろうが作業したならその分の対価は払われなければならない

>事実だったら大事件じゃないのかこういうの
じゃあ事実確認を取ってきてからもう一度来てくださいね

>低賃金でも良いから思い出作りにアニメーターやってみたい
売り物になる絵を描けるの？

まあ仕事した人から請求書出てなかったら気付くべきだとは思うが
間違いなくドタバタで忙しいだろうアニメの現場に対して「雇われ人のミスも全部気付け」っていうのも無茶な話ではある
自分も間違ってたって気づいたなら素直に訂正するべきだと思うが

>No.671591883
これからは中国へ出稼ぎの時代だ
あっちは能力ある奴には金ちゃんと払うからな

>まぁな
>俺の直感スキルはランクAだからな
なにこいつ
さっむ

ままあること

>この画力で金よこせっていうならまあちょっとね…
もしかしてボス手前の話で顔がゴリラみたいだった時の作画の人かな？

同業者から「金払い良いよ 請求書出してないんじゃない？」って言われてるようじゃ問題提起もクソもない

スレ画は知らないけどアニメーターと言っても大半は絵へたくそでしょ
一部の凄くうまい人がなんとかしてる感じでさ

>じゃあ事実確認を取ってきてからもう一度来てくださいね
？

アニメーター周りの賃金問題で裁判とか起こってないのかね
裁判チラつかせるだけでアニメ会社はささっと払いそうだけど

煽ってレス稼ぎしてるな
アフィスレか

なんか今まで愛で乗り切ったけど無償でした！
とかいうのが嘘くさい

>ままあること
プロジェクトのPも制作会社も皆「契約書通り払ってます」って言ってて
確認しますと言ったヤオヨロズPはそれ以降沈黙で何言われてもガン無視
貰ってないって言った本人もその発言以降無かった事にしようとしてるのに
何故か外野だけが絶対にたつきが正しいと言い続けてる案件

これ系って沸く必要の無い火消しと告発者中傷が大量発生するよね蟲みたいに

タダ働きしてくれる奴隷になぜわざわざ金払わなければいけないのか

教職が本分で暇つぶしの中途参加だけどスタジオ直行で会社に連絡は一切してないけど給料ふりこんでよね！
こんなの通るわけねーだろ馬鹿

作監レベルで未払いなら原画や動画なんてどうなるって話だ
普通に請求し忘れただけなのに貰ってねー！とか騒いでるだけだよね

名前が載った人が必ずしも

>アニメーター周りの賃金問題で裁判とか起こってないのかね
実力が合っても面倒なヤツと思われて干されそう

その絵を描いているとは限らない

嫌儲やらヒやらのコピペかな

実際やってることは「工場に人を集めて作業させてる」だから
上手い下手関係なく雇用側には大きい責任があるはずなんだけど
雇う側は言葉巧みに「これはこういうものだから」と言い切って
裁判に持っていく気も起こさせないのがね

>アニメーター周りの賃金問題で裁判とか起こってないのかね
>裁判チラつかせるだけでアニメ会社はささっと払いそうだけど
裁判で勝てる例がほとんど無いんじゃないかなって
スレ画だって自分が請求書出し忘れてんだから裁判やったら負けるぞ

>>なぜかクリエイター側だけ叩かれるよね
>https://psychmuseum.jp/show_room/just_world/
とっくに分析されてるチープな心理作用なのか

>裁判に持っていく気も起こさせないのがね
金貰えなかったらリアルに死ぬのに
「その気が起きない」はねえだろ

>No.671595105
詳しいな
実際にアニメーターとして同じ目に合うか雇用者側じゃなきゃ分からない事だけど
そう断言する以上は内部のアニメ関係者なんだろうな

地元の弁護士会館行って当番弁護士に30分5千円くらいで相談すれば早と思うけどな

ジョジョってことはdavid？
まぁどう考えても臭い会社だけど一応奴らもあぶれ組出身だし
その辺疎かじゃないと思うけどなぁ
>実力が合っても面倒なヤツと思われて干されそう
結局こういうパターンが多いんだよねイラレの世界でもいたし

>その絵を描いているとは限らない
一部じゃなくて全部貼ってよ

まーたそ爆か

雇い主に電話するとか会社に直談判するとかする前にtwitter触っちゃう時点で真剣さが足りない

>なぜかクリエイター側だけ叩かれるよね
日本はクリエイターの中でも
作家 物書き優先主義なので
絵描きはかなり低く見下す傾向にあるよ

アニメーターはまだ実力があれば求められるしマシではある
声優は求められる演技は低くて誰でもいい状態だから
雇う側の好き勝手が歯止めきかなくなってる

ここ普通にアニメ関係者とか多いからな
最近は立たないけど以前はアニメ業界人スレとかよく立ってて現れてた

まあ普通は２か月給料が遅れたら払うまでは取引できませんって突っぱねるよな

>スレ画は作監が請求書出してなかっただけじゃねーか
なんか請求書を出す為のモノを向こうが出していなかったとか言ってるのだが

自分が弁護士資格でも持ってるならともかく
裁判沙汰なんてプロにとっていい飯の種でしかないから
むしりとられておしまいじゃないの

>スレ画だって自分が請求書出し忘れてんだから裁判やったら負けるぞ
そんなことはない

騒ぐ側が相手が悪いしかいわないし話きいても偏りすぎててお金ほしいのか業務妨害したいのかわかりにくい

>とっくに分析されてるチープな心理作用なのか
>1569225758895.jpg
俺の場合は自分がしたミスや落ち度を他の人もしてるんじゃないかって心理からやっちゃう
俺のやるようなミスなんて普通の人はやらないと気付いてから心がバラバラになりそう

>金貰えなかったらリアルに死ぬのに
>「その気が起きない」はねえだろ
しなないよ
生活保護あるし

>一部じゃなくて全部貼ってよ
続き

>>裁判に持っていく気も起こさせないのがね
>金貰えなかったらリアルに死ぬのに
>「その気が起きない」はねえだろ
裁判費用100万とかするんだっけ？

そして作画崩壊が起きる

とにかく弁護士に持っていけ
戦う前から諦めさせようとする意見に騙されるな

>騒ぐ側が相手が悪いしかいわないし話きいても偏りすぎててお金ほしいのか業務妨害したいのかわかりにくい
人を働かせておいて金を払ってないのが事実なら悪いのは払ってない奴に決まってるだろう

>なんか請求書を出す為のモノを向こうが出していなかったとか言ってるのだが
発注書なしで参加してるならそれはそれでダメなんだが?
両方

憧れのジョジョだから無賃金で仕事参加させてもらいましたイェーイ
って馬鹿ツイートしなきゃ良かったのに

>実際にアニメーターとして同じ目に合うか雇用者側じゃなきゃ分からない事だけど
横から口を挟んで申し訳ないけど雇用者じゃなくても分かるでしょ
小売なんかにもそういうのゴロゴロあるよ
お気をつけ遊ばせ

>>「その気が起きない」はねえだろ
>裁判費用100万とかするんだっけ？
ちゃんと契約書があるなら弁護士付ければ目瞑っても勝てますん

>地元の弁護士会館行って当番弁護士に30分5千円くらいで相談すれば早と思うけどな
常識の範疇のアドバイスしか貰えないけどな
会社と相談したか交渉材料になる必要な書類はあるか

>発注書なしで参加してるならそれはそれでダメなんだが?
>両方
実際に仕事はさせてた以上発注書をずっと出さない側に問題があるのでは

お金なければ法テラスとか使えばいいと思う

>裁判費用100万とかするんだっけ？
前金10万くらい
成功報酬は負けたらナシ

>なんか請求書を出す為のモノを向こうが出していなかったとか言ってるのだが
今まで参加してたから黄金の風で自分が当たり前の呼ばれてると思って勝手に作業して金払えっていってるのかもよ

よく契約書なしで仕事始めようと思うなあ

>常識の範疇のアドバイスしか貰えないけどな
>会社と相談したか交渉材料になる必要な書類はあるか
自分から説明してお金もぎ取れるか泣き寝入りかはわかるんじゃないの？

>実際に仕事はさせてた以上発注書をずっと出さない側に問題があるのでは
だから両方問題ありでしょ

請求書なくても納品されたら指定日に振り込むよって契約もあれば
請求書出すの遅れると振込み日もズレるよって契約もある

>雇い主に電話するとか会社に直談判するとかする前にtwitter触っちゃう時点で真剣さが足りない
岸辺露伴は動かないのアニメが動いてる事も言っちゃって大丈夫なのかな
ちょっと軽率かも

>スレ画は作監が請求書出してなかっただけじゃねーか
>なんか請求書を出す為のモノを向こうが出していなかったとか言ってるのだが
互いに確認ミスで払われてなかったのを確認したら払ってもらったなら全く騒ぐ問題じゃないと思うんだが
何でこうこの手の人はすぐ「これは俺だけの問題じゃない！業界全体の問題だ！」って言いたがるの？

素人ほど契約書を絶対視するからな
契約の上に労働法があるし
裁判所は割と労働者寄りに柔軟に判断してくれるから
訴訟起こすのもあり

>よく契約書なしで仕事始めようと思うなあ
アニメは事前に契約書無いのかね
漫画は単行本しかない所あるけど

厄介な奴は仲間にしないってのはどんな業種でも一緒でしょ

厄介だから呼ばれなかったんじゃ

アニメーターなんて絵だけ描いてきたから契約書とかそういうの言われても困るよなとは思うかな

>>なんか請求書を出す為のモノを向こうが出していなかったとか言ってるのだが
>今まで参加してたから黄金の風で自分が当たり前の呼ばれてると思って勝手に作業して金払えっていってるのかもよ
かもよとか推測で言うもんじゃねえ
より上流の作業（脚本とか絵コンテとかキャラデザとか）がまわってきてないのにアニメーターが先回りでできることなんてない

>請求書なくても納品されたら指定日に振り込むよって契約もあれば
>請求書出すの遅れると振込み日もズレるよって契約もある
いずれにせよ必ずそういう内容を記した契約書が残るはず
口約束してたならする方が悪い

>かもよとか推測で言うもんじゃねえ
このスレ全部がかもよなんだが

>>よく契約書なしで仕事始めようと思うなあ
>アニメは事前に契約書無いのかね
>漫画は単行本しかない所あるけど
イラスト…特にゲーム系は基本契約書交わしてからの仕事が基本だが
出版系は後からパターンが多いな

>>一部じゃなくて全部貼ってよ
>続き
オレンジの人が演出かな
事情を知ってるんだから作監が相当直したって言えよう

>>よく契約書なしで仕事始めようと思うなあ
>アニメは事前に契約書無いのかね
>漫画は単行本しかない所あるけど
なんとか！３日後にお願いしますなんてスピードで仕事来たりするから手順なんかー

発注書無しにどうやって仕事するのかが知りたいわ

口約束でも立証できれば行けるんじゃなかった？

バカだからツイッターで発言するともいえる

>このスレ全部がかもよなんだが
にしても限度って物がある

>自分から説明してお金もぎ取れるか泣き寝入りかはわかるんじゃないの？
まず自分が動いて泣き寝入るしかないことが分かって行くもんだが…
本人が直接交渉したくない理由があれば取り次いでくれるけどお金かかるよ

雇う側が「俺たち好きでアニメ作ってる同好の士だから」と言っても
裁判所は実態を見れば雇用主と労働者とみなして
それに見合った判断はしてくれると思う

>口約束でも立証できれば行けるんじゃなかった？
互いに合意があったことを証明できればいける
それが難しいのだが

>発注書無しにどうやって仕事するのかが知りたいわ
そこら辺マジで知りたい
友達に手伝ってなレベルじゃないんだし

支払えって言ったのを突っぱねられたなら大問題だけど払ってもらったんでしょ？それも請求書出し忘れになってた分を
忙しい時期に互いに確認し忘れてたってだけの話じゃん
なんですぐ「業界の闇ガ―」に話を持っていきたがるんだ

>口約束でも立証できれば行けるんじゃなかった？
できればね
できれば

アニメーターは雇用じゃないぞ取引先だ

>>なんか請求書を出す為のモノを向こうが出していなかったとか言ってるのだが
>発注書なしで参加してるならそれはそれでダメなんだが?
>両方
これもう適切な機関にお知らせした方がいいんじゃないの？
外野がワイワイ騒ぐよりもお役人が見て判断すればいいでしょそれがお仕事なのだから

>なんですぐ「業界の闇ガ―」に話を持っていきたがるんだ
立ち向かいたいんだろ
敵に

>発注書無しにどうやって仕事するのかが知りたいわ
アニメーターって割と身内感覚の人が多いから口約束で「俺ここやる」みたいになる場合が多いそうな
スレ画は１部から参加してるらしいしそういう感じになってたんじゃない？

仕事をさせたら契約が何であろうと最低限支払う義務がある

>アニメーターは雇用じゃないぞ取引先だ
じゃあ下請け法とかそんなのに引っかかるな

>友達に手伝ってなレベルじゃないんだし
あるんだなあそれが

自分が業界闇なのに業界のせいにするって厄介以外のなにものでもないな

>アニメーターは雇用じゃないぞ取引先だ
実態がね

まず最初に相手に言えば良いのに
コミュニケーション取らないのか？
そもそも私刑なんて褒められたものではないが
Twitterでつぶやくのはせめてまず相手に話してみてからだろ

青葉が正しいとか言ってた連中かこいつら

>まず自分が動いて泣き寝入るしかないことが分かって行くもんだが…
>本人が直接交渉したくない理由があれば取り次いでくれるけどお金かかるよ
自分が使ったときは判断つかない時に使ってとれるっていわれてから訴訟用の弁護士事務所さがしてたからまずは相談かなっておもったんよ
変に引っ掻き回して対策されるよりはましだと思うし

雇用じゃないの類はすき家でもあったな
ゴミすぎる

儲かるのは声優のライブだけっていうかなり歪んだ業界

>自分が業界闇なのに業界のせいにするって厄介以外のなにものでもないな
実際こういう奴らが業界に居残るから
いつまでたってもブラックなイメージしかないんだよ

アニメ業界って生産物は残る方だから
「働いた証明」は簡単な方だよな

>自分が使ったときは判断つかない時に使ってとれるっていわれてから訴訟用の弁護士事務所さがしてたからまずは相談かなっておもったんよ
スレ画の人はそういう域の話じゃないよたぶん…

自分の労働力をダンピングする奴がいるとこういうのがまかり通るようになるよね

俺も以前アニメーターみたいに個人事業主が手伝いに行き来するような仕事してたけどこういう業界ってほんと契約とか適当なんだよね
横のつながりはあっても音頭とる人間いないから団体もできないし
外から見ればありえないと思っても中の人達は現在に対して変えていこうという意思あんまり持ってないから変わることもない

何でまず相手に確認しないでツイッターで拡散しちゃうの？
何も知らない奴らに正義の告発者としてチヤホヤしてもらっても仕事は増えないんだよ？

>なんですぐ「業界の闇ガ―」に話を持っていきたがるんだ
ここにも結構頭1620号な奴いるからな
某スレにも1620号フレンズが反社に狙われてると意味不明な事言ってる馬鹿いるし

>何でまず相手に確認しないでツイッターで拡散しちゃうの？
>何も知らない奴らに正義の告発者としてチヤホヤしてもらっても仕事は増えないんだよ？
仕事増えてもお金払われないんでしょ

私刑目当てってことなのか？

>アニメーターって割と身内感覚の人が多いから口約束で「俺ここやる」みたいになる場合が多いそうな
>スレ画は１部から参加してるらしいしそういう感じになってたんじゃない？
だとしてもだよ
「俺ここやる」ってのはそのアニメの製作にスタッフとして参加する契約を結んでるアニメーターが現場内の持ち回りとして言ってる「俺ここやる」だと思うんだけどね

>>何でまず相手に確認しないでツイッターで拡散しちゃうの？
>>何も知らない奴らに正義の告発者としてチヤホヤしてもらっても仕事は増えないんだよ？
>仕事増えてもお金払われないんでしょ
お金欲しいのか欲しくないのかわかんねえな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>スレ画は１部から参加してるらしいしそういう感じになってたんじゃない？
体制が以前と変わった
だったらなおさら確認しろよと
自分の存在は無条件で周知の事実で当然であるべき
そういうところが押しかけ手伝いなのに傲慢なんだよスレ画

個人で何の後ろ盾もなく相談できる相手もいないからこうやって騒ぎにするしか考え付かないんでしょ

>バカだからツイッターで発言するともいえる
今の時代各国のトップもツイッターで発言するぞ

勝手に押しかけとか妄想してるとしあきまでいて凄い

つまり話を整理すると
スレ画の人はジョジョ５部にアニメーターとして参加してたが契約は口約束かその類で発注書は作ってなかった(或いは後から作るつもりだった)
アニメが終わっても発注書が無いからとスレ画は請求書を出さずお金が払われない
スレ画は愛があるからと請求書を出さずに上にも何も言わず無償のまま最後まで描き切った
んでその後にツイッターで「ずっとお金を貰ってなかった」と暴露した
という事？
それだと「まず上に言って発注書作ってもらえよ」以上の感想が沸かないのだが

金が欲しいんじゃなくてあいつら酷い目に遭ってプロジェクトめちゃくちゃになれっていう気持ちが強いのは分かる
家が裕福なのか他に食えるアテがあるのか
いずれにせよその仕事がダメになっても構わないという奴がやってるのは間違いないな

>今の時代各国のトップもツイッターで発言するぞ
紙一重のほうなんやな

>アニメタ一人が騒いでるだけで制作会社の意見がぜんぜんないんですけど
>経緯にしろ曖昧だし
>なんかおかしくね？
そりゃ一年半もの未払いに対する正当な弁論なんてあるわきゃないし

レッテル貼り君来たな

>勝手に押しかけとか妄想してるとしあきまでいて凄い
契約してなかったら押しかけ以外に当てはまらない
学生バイトですら契約書書くのに

>勝手に押しかけとか妄想してるとしあきまでいて凄い
前提がはっきりしないとそういう解釈になるからな
そういうあやふやなところで自分がここにいるって確認しないのは個人事業主として危ないぞ

口約束なんかで仕事させる奴がいるとか酷い業界だな

>>アニメーターは雇用じゃないぞ取引先だ
>じゃあ下請け法とかそんなのに引っかかるな
こいつかな
義務
https://www.jftc.go.jp/shitauke/shitaukegaiyo/oyagimu.html
禁止行為
https://www.jftc.go.jp/shitauke/shitaukegaiyo/oyakinsi.html
公正取引委員会への報告
https://www.jftc.go.jp/soudan/denshimadoguchi/index.html

義務の支払いの期間を決めるのと
禁止行為には報復措置の禁止とかあるから仕事干すとかこれに当たるんじゃね

>契約してなかったら押しかけ以外に当てはまらない
む・・無職は知らないから･･･

会社側の見解聞きたい
純粋に遅れただけならこれ以上炎上するのどちらにとってもさけたほうがいいし

契約してない奴にアニメ描かせるってその製作会社やばすぎない？

スレ画のほうが叩かれてる構図見てるとマジで地獄だなって思う

弁護士探すなら東京第2弁護士会の弁護士に相談するといい
第2は弱者保護の意識高い弁護士の集まりだから
アニメーターなんかにはちょうど良い

正しい情報がなんなのかわかってないのに片方に入れ込む方が頭おかしいんだよ

>口約束なんかで仕事させる奴がいるとか酷い業界だな
エロゲ・エロ漫画業界もほとんど口約束だぞ
オタク関連メディアってなんかそういう傾向あるのかね

>アニメタ一人が騒いでるだけで制作会社の意見がぜんぜんないんですけど
>経緯にしろ曖昧だし
>なんかおかしくね？
基本的に会社ってのはクリエイターを護るから
あいつはこういう所が悪かったみたいな事は言わない
例え相手が悪くても内々で処理して後で「ご迷惑かけてすみません」になるのが通例
だからクリエイター側の証言だけ聞いた奴が「搾取がぁ！」って叫ぶ例が多くなる

>契約してない奴にアニメ描かせるってその製作会社やばすぎない？
そこらへんのとしあきが勝手に制作現場入って描いてるってことだもんな

>よく契約書なしで仕事始めようと思うなあ
今義務化に向けて役所も動いてはいるけど
局印税みたいなおかしい慣習がとにかく多い

>契約してない奴にアニメ描かせるってその製作会社やばすぎない？
これだろうなー
グレーな契約で何とかやってきたけど今回は相手の凡ミスで請求忘れ
文句言われたら会社が悪いとしか言えないもんなあ

>契約してない奴にアニメ描かせるってその製作会社やばすぎない？
正確に言うと契約書ってとこだな

>正しい情報がなんなのかわかってないのに片方に入れ込む方が頭おかしいんだよ
だから裁判所がちょうどいいんだよね

参加したんなら少なくとも製作中は連絡や打ち合わせはしてるんだろ
テレパシーで現場が欲しい絵を読み取って描いて送った訳じゃあるまい
なんで終わった途端連絡絶ってtwitterで籠城始めるんだよ

>口約束なんかで仕事させる奴がいるとか酷い業界だな
>エロゲ・エロ漫画業界もほとんど口約束だぞ
>オタク関連メディアってなんかそういう傾向あるのかね
遅延や逃亡が当たり前の世界だから変に契約書で縛るとクリエイターの方が潰れるのよ
ある程度なあなあにしないと守ってあげられないの

エロゲ仕事で10年近くやってきたけど契約書書いたこと一度もないな
だから支払いで揉めたときのためにメール上で必ず念を押す
アニメ業界もこんな感じなんだろ

どうにか奴隷化したい流れ

賃金未払いするようなところならアニメーターは参加しないと思うが

もう完成したアニメだし払わなくて済むなら払いたくないから連絡無視するのはアニメ業界なら普通だよね

この業界中小企業庁なり公取が少し浚えばザクザク問題でてくるんだろうけどカネにはならなさそうだしな

裁判ではみなし労働が通用するから
適当な管理でダメージを負うのは雇用側

>正しい情報がなんなのかわかってないのに片方に入れ込む方が頭おかしいんだよ
不当に損してる側がいるんだろ？じゃあそいつが正しいって事でいいじゃん

５部アニメ凄い良かったのに残念

>スレ画のほうが叩かれてる構図見てるとマジで地獄だなって思う
何で支払われなかったのかの理由を聞いたらスレ画を擁護する理由が全くない

>賃金未払いするようなところならアニメーターは参加しないと思うが
「参加させてもらえるだけでも光栄ですゥ！」

>エロゲ仕事で10年近くやってきたけど契約書書いたこと一度もないな
>だから支払いで揉めたときのためにメール上で必ず念を押す
それは口頭での合意の証明に当たるから契約だゾ

信号無視してぶつかってきた歩行者に対しても
車側の前方不注意責任になるみたいなもんか

映像関係は費用持ち逃げとかままある事だし
補助金借り入れたのに返さないとか

>もう完成したアニメだし払わなくて済むなら払いたくないから連絡無視するのはアニメ業界なら普通だよね
人手が足らんのにそんな事するわけねえじゃん
優秀なら囲って優先的に仕事して貰いたいくらいだわ

>契約してない奴にアニメ描かせるってその製作会社やばすぎない？
アニメ制作なんてあちこちに原画ばら撒いて制作進行が必死でかき集める作業だから特に珍しくない
アニメーターも会社には机借りに来てるだけだし

どうやったって最初に声を上げた人間は居づらくなるよ
どこでもなんでもそう
それでも最初の誰かがやらない事には変わらないという悲しい摂理

制作会社側は連絡とらずに逃亡してたの？それともスレ画が連絡とらなかっただけ？
どっちかで大きく変わると思うんだけど

>５部アニメ凄い良かったのに残念
スレ画か叩かれてるのを見るに契約してない奴が勝手に描いてるってことだしな
酷い管理体制だよ

同じように未払いの人が複数いるはず

>エロゲ仕事で10年近くやってきたけど契約書書いたこと一度もないな
へえ
>だから支払いで揉めたときのためにメール上で必ず念を押す
しっかり契約書作ってるじゃねえか！

山田は早くなんとかしてくれ

>どうやったって最初に声を上げた人間は居づらくなるよ
>どこでもなんでもそう
>それでも最初の誰かがやらない事には変わらないという悲しい摂理
業界人からもよくやったってよりはアホじゃねーの？って声を貰ってるんですがそれは

>契約してなかったら押しかけ以外に当てはまらない
>学生バイトですら契約書書くのに
アニメ業界に契約書あるのかい

>不当に損してる側がいるんだろ？じゃあそいつが正しいって事でいいじゃん
なんで不当に損してるって断定できるんですかね……
相手の主張も聞いて比較しないと何とも言えないのに
こういう判断しちゃう輩はネットするのに向いてないと思うわ

ヒの内容見ていくとスレ画自身の問題っぷりがボロボロ出てる
スレ画は自分が可哀相と思ってるみたいだけど

他の業界で1年半も仕事してる人が支払われないってあるの？

ニュースになったら話しきいたるよ

>他の業界で1年半も仕事してる人が支払われないってあるの？
個人事業主扱いだろうとも無いよ
契約でしっかり決めるし決めてない奴を仕事に入れるわけないでしょ

スレ画を叩く意味がわからん
契約書義務化進めれば良いだけじゃないの
このままじゃ同じ事起こるだろうし

>制作会社側は連絡とらずに逃亡してたの？それともスレ画が連絡とらなかっただけ？
>どっちかで大きく変わると思うんだけど
請求書出したからもう金もらえる方向に進んでるけど請求書出すように催促しなかった製作会社が悪い
だそうです

実は偽者

>契約でしっかり決めるし決めてない奴を仕事に入れるわけないでしょ
漫画業界ではよくある

だからネットで愚痴って場外乱闘で済ませるより
「アニメ業界の改善も兼ねて訴訟しますので費用カンパお願いします」
にしたらいいのよ

>だからネットで愚痴って場外乱闘で済ませるより
>「アニメ業界の改善も兼ねて訴訟しますので費用カンパお願いします」
>にしたらいいのよ
お主頭が良いな

>スレ画を叩く意味がわからん
>契約書義務化進めれば良いだけじゃないの
>このままじゃ同じ事起こるだろうし
毎度アニメ業界に契約書はないって言ってるやつ本当に業界人なんですかねぇ

>スレ画を叩く意味がわからん
>契約書義務化進めれば良いだけじゃないの
>このままじゃ同じ事起こるだろうし
それが当然になってるおかしい感覚の人っているから

教授だけやってればいいのになんでシャシャリでてくるんだ
そんなこいつがいなきゃダメなアニメでもないだろ

>しっかり契約書作ってるじゃねえか！
さんざん後から値切られたから自営するようになったんよね
口約束だけだと単価安くして支払われるとかザラよ

>さんざん後から値切られたから自営するようになったんよね
自衛

>漫画業界ではよくある
専属契約ぎりぎりまで粘って金をもらい続けた木多先生を見習って欲しい

>だからネットで愚痴って場外乱闘で済ませるより
>「アニメ業界の改善も兼ねて訴訟しますので費用カンパお願いします」
>にしたらいいのよ
裁判と業界改善が関係無さすぎる…

>請求書出してない
普通は請求書が出てなかったら制作側が請求書を催促するし
支払われてない側もまだ支払われてないんですけど？って連絡入れてるんじゃないの？
これくらいはお互い最低限のやり取りだと思う

>この業界中小企業庁なり公取が少し浚えばザクザク問題でてくるんだろうけどカネにはならなさそうだしな
カネにはなるんじゃないの本来払うはずのお金はじゃあどこに行ってんの？になるんだろうし

確かにずさんな管理でやってるアニメ業界も良くないけどこの件って明らかにスレ画に問題があるからな
ツイッターで「義に目覚めた告発者」をやりたがらず上に話すれば済んだ案件なのに
告発者として一時チヤホヤされたいが為に業界の信頼も職も失った
馬鹿だなとしか

>他の業界で1年半も仕事してる人が支払われないってあるの？
まず1年半も無給で働く人って普通いる？

クリエイターの立場が強くなると困る人達が多いようで去年の今頃もさんざん燃えたのにな
その時は結局「適切に処理した」なんて濁した回答しかしねぇし

金払ってるのにこんな事言ってたらお縄だし払ってなければそれも問題だしアニメ出る度こんなん続いたら仕事にならないしで雇う方も雇われる方もそろそろ取り決め作って襟正す時期でしょ

>支払われてない側もまだ支払われてないんですけど？って連絡入れてるんじゃないの？
連絡を入れる前にツイッターで暴露した
連絡したら払ってくれた
でももう引けないから業界の闇って事で押し通そうとしてる

>教授だけやってればいいのになんでシャシャリでてくるんだ
>そんなこいつがいなきゃダメなアニメでもないだろ
絵は描けるからなあ
どこぞのゴミ画力スタッフよりは使えるんじゃないか

>スレ画を叩く意味がわからん
>契約書義務化進めれば良いだけじゃないの
>このままじゃ同じ事起こるだろうし
スレ画「ジョジョはちまちまやってたし今は准教授だから顔パスいけるやろ」
新制作「あんた誰？発注にいなかったけどいつ参加したの？」

>連絡を入れる前にツイッターで暴露した
>連絡したら払ってくれた
>でももう引けないから業界の闇って事で押し通そうとしてる
ただのあほやん・・

>普通は請求書が出てなかったら制作側が請求書を催促するし
>支払われてない側もまだ支払われてないんですけど？って連絡入れてるんじゃないの？
>これくらいはお互い最低限のやり取りだと思う
「カネ払ってもらってないなぁ請求書出してないけどでも会社から請求書出せって言ってこないしなぁ」なんて言って待ってる個人事業主はアホだと思う

>裁判と業界改善が関係無さすぎる…
判例ができると次からみんなそれに従うから
下手すれば一人の裁判の結果次第で
大量のアニメーターから賃金請求される可能性がある
そうならないように業界は改善せざるを得ない

>クリエイター側が絶対善で正しくないと困る人達が多いようで去年の今頃もさんざん燃えたのにな

>まず1年半も無給で働く人って普通いる？
アニメは知らんけどゲームやムックは納品後
催促しても一年たって支払とか何度も経験してる

アニメーターの人が発注元に請求関連の手続き確認したらすぐ動いたようだし
遅延損害金が発生する時期まで放っておくのは発注元もアニメーターもおかしいように思う

>>他の業界で1年半も仕事してる人が支払われないってあるの？
>まず1年半も無給で働く人って普通いる？
カレー屋の店員くらいだな

>だから支払いで揉めたときのためにメール上で必ず念を押す
ばっかもーん！そいつが契約書だ！！

としあきが考える程度の改善案なんてとっくの昔に全部試して全部失敗してるから何も変わってない、変えられてないんだけどな
契約書作ってガチガチに固めてできる仕事じゃないし、一枚の単価も内容に応じて変動させたら誰も簡単な構図のもの描かなくなって破綻したとかちょっと調べるだけでも失敗例がわんさか出てくる

去年の今頃も炎上してたよな
払ったかどうか聞かれてんのに「適切に処理した」なんて濁した回答しかしなかったやつ

今後経産省は強力にアニメ業界の不正や下請法違反を追及していくと公言してるし
それでも改善されなかったら圧力を強めていくとも言ってるからこういうmetoo運動は良い傾向
暴露されればされるだけ公正取引委員会や経産省が動きやすくなる

>教授だけやってればいいのになんでシャシャリでてくるんだ
>そんなこいつがいなきゃダメなアニメでもないだろ
だから動かないからハブられたんでしょ
てかスレ画は現在教職が本分なのに何誘われるのが当然だと思ってるんだ
そんなにヒマなのだろうか

片方の主張だけ聞いても事実は分からないし
ましてや外野があーだこーだ言うのはまったくの無意味
さっさと裁判裁判

やっぱり青葉擁護してた連中と一緒だな理屈が狂ってる
どんな理論武装しようと普通に未払いの方が悪いだろに

>アニメーターの人が発注元に請求関連の手続き確認したらすぐ動いたようだし
>遅延損害金が発生する時期まで放っておくのは発注元もアニメーターもおかしいように思う
会社側が発注書を出し忘れたのが全ての始まりではありそう
その後1年半も請求書出さず発注書の請求もせず黙って作業していきなりﾋで爆発する作画側もかなりの迷惑ムーブだけど

つべこべつべこべと！何故ごめんなさいと言えんのだ！

今回のに便乗してあの監督がまたふわっとしたこと言うんだろうなぁと思ったらやらなかったな

未払いを許容するってどんな仕事をしてる奴なのか本気で気になる

全然反省してないじゃん
もうアニメーターやめる覚悟みたいだし
聖戦士に転職するんだろ

普通は発注側がこんなに放置しないからな

この期に及んでまだ叩くのか

>そんなにヒマなのだろうか
アニメ原画なんて時間ないとできないからなあ
大学内でも干されてるとかいよいよ怪しいわ

>去年の今頃も炎上してたよな
>払ったかどうか聞かれてんのに「適切に処理した」なんて濁した回答しかしなかったやつ
上でも言われてるが本当に今も騒いでるのアホな信者だけだぞ

>全然反省してないじゃん
軽々しく発言したのは自分ジャン･･･

>未払いを許容するってどんな仕事をしてる奴なのか本気で気になる
まず請求書出してこない奴なんてこっちにはおらんわ

叩いても叩いても埃が出てくるんだから
そら綺麗になるまで叩かれるでし

>全然反省してないじゃん
>もうアニメーターやめる覚悟みたいだし
>聖戦士に転職するんだろ
アレコレ言われるのが嫌なら
なんでTwitterで呟くんだろうな
とっとと裁判しろとしか

>全然反省してないじゃん
下のツイート自分にも刺さってないか

>全然反省してないじゃん
自分が第三者に向けて喚き散らしてたのに
分が悪くなると第三者は黙っとけとか…

自分に都合の悪い情報を不明瞭にして制作会社を断定的に告発した人がいるらしい

同業者がここで鬱憤ばらししてるのは分かる

自分でそうだねを推しても虚しいだけだぞ

アニメーター側が請求したり問い合わせてるのに無視してるなら発注元が完全に悪いけど
忘れてたのか放置してたのか結果的には同じだけど連絡取ってないならどうしてだってなる

物が入ってるのに支払い無い状態年跨いで持ち越すとか払う側が気が気じゃないよ

厄介との縁切れて会社的にはこれでよかったんだろうな

>自分が第三者に向けて喚き散らしてたのに
>分が悪くなると第三者は黙っとけとか…
俺をチヤホヤしてくれる第三者以外は要らないんだよ

会社やってる側としても使ってる奴を1年半も金出さずに放置することは普通ないけど

請求書なんざ毎日束になって届くのにいちいちどこそこの誰それさんの請求書が来てないわ！連絡しなきゃ！なんてやる訳ねーだろ
こっちはママじゃないんだよ

告発クリエイター潰せって発言してたの局Pだっけ

>物が入ってるのに支払い無い状態年跨いで持ち越すとか払う側が気が気じゃないよ
支払う側は予算チェックする時に気付きそうな物だけど
管理がザルなのかもしれない

会社も本人も忘れていたなら請求しました払われましたで手打ちじゃん

>厄介との縁切れて会社的にはこれでよかったんだろうな
狭い業界だからお互いブチブチ言いながらまた一緒に仕事するだろうと思う

というかこの人１年半で一度も請求書出さずに何か疑問に思わんかったの？
その事について一度でも話した事なかったの？

>支払う側は予算チェックする時に気付きそうな物だけど
>管理がザルなのかもしれない
アニメーターの給料を着服とか出てこないかなあ

ネットにべらべら書くのにろくなやついねえなってのをまた証明してら
第三者に見せたって解決するわけがないのに

>会社も本人も忘れていたなら請求しました払われましたで手打ちじゃん
普通コミュニケーション取れてたらそれで手打ちになるんだけどね
お互い損しないし

>会社も本人も忘れていたなら請求しました払われましたで手打ちじゃん
勝手にtwitterで全世界拡声器やったから恥さらし
引っ込みつかなくなって業界を憂う戦士にジョブチェンジ
ほんまアホ

どんな契約で仕事してたのか知らないけど
後から金払った所で違法には違いないよ
手打ちとかヤクザじゃないんだから

twitter触る前に電話すればなんの問題も無かったのに自分から火付けに行くんだもんなぁ

普通進行さんに単価聞いて請求書出すよ

>というかこの人１年半で一度も請求書出さずに何か疑問に思わんかったの？
>その事について一度でも話した事なかったの？
それで思い出したけどけもフレのラノベのラフ代貰えなかったみたいな告発あったよね
あれも結局請求書出してなかっただけってオチだったけど
クリエイターどんだけ請求書出さないの…

>上でも言われてるが本当に今も騒いでるのアホな信者だけだぞ
そういう事にしないと今まで未払いだった金でヤバい事になる人達が大勢いるんだろうな

まさか自分から言い出すのが恥ずかしくて
わざわざ事を荒げてからさも会社が悪かったみたいにしたかったの？

小さい会社の経理なんておばさん一人に任せて
他にあれもこれもやらせてるからミスはしょっちゅうよ

>それで思い出したけどけもフレのラノベのラフ代貰えなかったみたいな告発あったよね
>あれも結局請求書出してなかっただけってオチだったけど
あれは請求どころか完納で満額貰える契約だったのをラフしか提出してないけど企画がポシャってしまったから
本来ならタダ働きになるところを編集がお詫びにラフ代プラスアルファまで払ってもらったのに暴れたんだ

これに限らずネットに書き込んで満足してる人多いよなー
そのくせ「この業界は一向に変わらない」とか何とかいってるんだもん
ネットに書き込んで解決するのなんて落とし物レベルのものだろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>まさか自分から言い出すのが恥ずかしくて
>わざわざ事を荒げてからさも会社が悪かったみたいにしたかったの？
これだろうね
アニメが良かっただけに場外で糞塗りしてほんとしょーもないわ

>それで思い出したけどけもフレのラノベのラフ代貰えなかったみたいな告発あったよね
あれの酷い所はその後に守秘義務ガン無視で没企画暴露した挙句に
買い取られたラフ画(しかも未発表のものに破格の１０万)を勝手にツイッターで公開
話をしたいと言った編集をガン無視で毎日けもフレを叩いてチヤホヤされる方を選択し今も続いてるという
結局新規の商業仕事は今も得られずたつき信者のチヤホヤだけを受けて生活している

>本来ならタダ働きになるところを編集がお詫びにラフ代プラスアルファまで払ってもらったのに暴れたんだ
ｷﾁじゃん・・

>俺をチヤホヤしてくれる第三者以外は要らないんだよ
やばいやつやな

>あれは請求どころか完納で満額貰える契約だったのをラフしか提出してないけど企画がポシャってしまったから
手前都合なんだから補償が当たり前だろ

アニメーターやらクリエイターって肩書きつければオタクどもが無条件で味方してくれると思ってんのかな
オタクだって大半は常識持って契約社会を生きてる社会人だってのに

>>本来ならタダ働きになるところを編集がお詫びにラフ代プラスアルファまで払ってもらったのに暴れたんだ
>ｷﾁじゃん・・
マジキチだよ
企画が停滞してた時に編集から食事に誘われたのを「ヤクザに消される」とか言ってガン無視した事も武勇伝のごとく話してるし

>アニメーターやらクリエイターって肩書きつければオタクどもが無条件で味方してくれると思ってんのかな
オタクだって大半は常識持って契約社会を生きてる社会人だってのに
でも実際クリエイターの肩書があれば無条件で味方する人多いしねぇ
もりしげの件だって秋田書店がどれだけ叩かれた事か

>手前都合なんだから補償が当たり前だろ
完全赤字で払った上にこんな態度されたらたまらんな

社内スタッフ扱いとかだと請求書切らずにやった分だけ振り込んでくれたりする会社もあるけど
大体原画出し切った時に一緒に請求書渡すよね
金に困ってる人は仕事受けた途端に請求書切ったりすることもあるけど
その場合原画引き上げになった時とか厄介なことになるよね

とりあえずいつまでジョジョのアイコン使い続けるつもりなんだろ ジョジョに限らずこういうのに使うのやめて欲しい

常態化してるなら似たような貰ってない人もっといそうなもんだけど

本来話し合いで簡単に解決するような事象でも
ヒに書いた途端外野がわらわら集まって業界の闇と闘う孤独な戦士にランクアップさせに来るからな
そういう意味でもツイッター告発は危険

>あれは請求どころか完納で満額貰える契約だったのをラフしか提出してないけど企画がポシャってしまったから
>手前都合なんだから補償が当たり前だろ
だから補償分として破格の代金払ったのにその没企画と絵を勝手に公開して暴れたんだ

>常態化してるなら似たような貰ってない人もっといそうなもんだけど
話題になってないだけで居るにはいる

>ID:K2kKeRo.
>No.671593682
>>内部事情は知らないけどお前の直感は何よりも正しいもんな
>まぁな
>俺の直感スキルはランクAだからな
>No.671594093
>>まぁな
>>俺の直感スキルはランクAだからな
>なにこいつ
>さっむ
なんだコイツ

「連絡したら金は貰ったが悪いのは業界だから俺はアニメーターを廃業してでも戦い続ける！！！」

普通に仕事したらその分請求する癖を付ければいいのでは？

ジッサイ連絡してお金貰ったらこいつもうやる事ねえじゃん
どうすんだ

未払いあったらまず裁判か弁護士に相談だと思うんだが
ヒで戦って事態が好転した例ってあるのか

>ジッサイ連絡してお金貰ったらこいつもうやる事ねえじゃん
>どうすんだ
ツイッターで業界の闇を叫び続けてチヤホヤされる
ずっと

>とりあえずいつまでジョジョのアイコン使い続けるつもりなんだろ ジョジョに限らずこういうのに使うのやめて欲しい
こんな情けないブチャラティは見たくない

フリーランスや契約なら最初に契約書交わして自分で請求するの当たり前では
そんで請求されないと支払いされないのも当然では

>>それで思い出したけどけもフレのラノベのラフ代貰えなかったみたいな告発あったよね
>あれの酷い所はその後に守秘義務ガン無視で没企画暴露した挙句に
確か二年間他の仕事も禁止されて待機させられてたんじゃなかったか

>でも実際クリエイターの肩書があれば無条件で味方する人多いしねぇ
>もりしげの件だって秋田書店がどれだけ叩かれた事か
もりしげが実は二人居てしかも片方が精神病だったなんて予想できねえよ…
にしても散々暴れて秋田は悪くないと確定した瞬間に垢消した奴とか酷いを通り越して邪悪だけど

発注書を出すから当然ではないかな

もう引退したけどアニメーターさんへの不払いはあんまり聞かなかったな
噂が回って誰も仕事してくれなくなるから・・・
ただ倒産し不払いって言うのは何回か聞いたわ

生活能力ない人

これで自分だけが請求し忘れてもらってないだけで他の人は請求して払われていたとかだったら笑う

>ただ倒産し不払いって言うのは何回か聞いたわ
どんなぎょうかいでもあるです

>確か二年間他の仕事も禁止されて待機させられてたんじゃなかったか
全くそんな事なくその間も普通にガルパンのソシャゲの仕事とかしてた
しかも「その間全然仕事を受けられなかった」と言ってその事隠す気満々だったのを見つけられたという

>確か二年間他の仕事も禁止されて待機させられてたんじゃなかったか
そんな事実はない
そいつその期間中ガルパンのソシャゲ絵の仕事を受けて
しかもその絵を有料FANBOXに上げてたんだぜ(現在削除済)

あれそう思い込んで勝手に待機してたってだけって本人が言ってたはずじゃ

黙ってプロデューサーに掛け合ってればちゃんと支払われてそれで終わってたのに
何でわざわざ自分の首をしめてるの

副業禁止されてたのは同じけもフレ関係のOTOIROの方だな

なんにせよツイッターでやることなのか

>なんにせよツイッターでやることなのか
全く

中国絶賛が臭すぎ

中国のアニメのキャラデザにアニメーター以外でも見掛ける名前あるな
スタッフロールで桂井よしあきとかいた

このスレ臭すぎだろ

>スタッフロールで桂井よしあきとかいた
原案なんかやってたのか

ツイッターに仕事の事つぶやく人だとバレたら守秘義務守れない人かなって思われて仕事もらえないでしょ

中国系企業で仕事貰ってる絵描きとアニメーターは反日扱いで
相場を崩してはいけない

>こんな情けないブチャラティは見たくない
まだ髪があるから情けなくないよ

>このスレ臭すぎだろ
けもの界隈荒らしてる毎回IP変化するOCNが一人でやってるかもしれない
特徴は自分にそ爆する

やっぱフリーランスって個人事業ナメくさってるイメージが拭えない
自由だとか縛られないとかの幻想に釣られて一般常識も無いままになっちゃった奴が多いんじゃないのか

ツイッターで称賛を浴びせてる連中は貴方にお仕事を持ってきてくれるわけじゃないんですよ？と言いたい

>ツイッターに仕事の事つぶやく人だとバレたら守秘義務守れない人かなって思われて仕事もらえないでしょ
現に２つ目でもう仕事貰えないようになってて吹く

というか一年も放置するっておかしいだろ普通
今月払われてないんすけどくらい会社に言えばいいのに
それを「愛で乗り切りました！」とか何カッコつけてんのとしか思えねえ

勝手や仕組みがよくわからない新人や外国人メーターがそこにつけこまれて本人も気づかずに消極的踏み倒しをされた話はよくあるがこの人はそうじゃないしね

どっちが悪いかはともかくこんな騒動起きてどっちに責任あるのか判断出来ない時点でアニメ界終わってるわ
粗製乱造甚だしいし一度終わればいいんだよアニメ界まともな人間がまともな仕事出来る為にも

これがアニメ関係の仕事じゃなければ
「その状況で働くような労働者もブラック企業を作っている一因であり同罪」
とか言い出すくせにアニメーターだから一方的に被害者扱いするオタク達

お金はやくはらって催促はどこでもあるだろ
原画マンに翌月にくれないときいた
三ヶ月後だとか

レアケースを大々的に取り上げて全体のイメージを操作しようとしてるのかな

これジョジョ新作に声かけられなかったから暴露したんじゃね？
岸部露伴新作って8月にトレーラー出てたし

>岸辺露伴のOVAに誘われなかったから腹いせ説
マジでこれだったりしないよね

>このスレ臭すぎだろ
>けもの界隈荒らしてる毎回IP変化するOCNが一人でやってるかもしれない
>特徴は自分にそ爆する
正義の志士を叩くのは全て同一人物！

>レアケースを大々的に取り上げて全体のイメージを操作しようとしてるのかな
とりあえずスレ画の人はそうしようとしてるな

>>このスレ臭すぎだろ
>けもの界隈荒らしてる毎回IP変化するOCNが一人でやってるかもしれない
>特徴は自分にそ爆する
はんぺんスレもdionが1人で複回線で伸ばしてる臭いな

>やっぱフリーランスって個人事業ナメくさってるイメージが拭えない
>自由だとか縛られないとかの幻想に釣られて一般常識も無
いままになっちゃった奴が多いんじゃないのか
請求書も会社側が作ってはいこれにハンコおして返してね！って優しい所もあるからなぁ
そういう所とだけ仕事してたら
自分で作らないといけないとか想像もつかないのかもしれない

けも話は巣でやれよ

ﾋでは絵描きに無敵バフつくから嘘も平気で吐くんだよな
正直信用できない

ということにしたい火消し多くね最近

どっちにしろネットに会社との契約内容ペラペラ喋っちゃう人普通に使いたくないよ
良い悪い置いといてさ

普通の会社で事務のおばちゃん達がやってる処理を全部一人でやんなきゃいけないからただ絵描けるだけじゃ無理なんだよ

>けも話は巣でやれよ
1期のアニメ監督が悪いんだよ

お仕事をくれるのは今現在自分が叩いてるその業界の人間達なのにな
ツイッターの面々は気軽に褒めてくれるが絶対に仕事はくれないしお金もくれない
無責任に褒めるだけ

別におおっぴらにされても良いけどね
悪い事してないし

>どっちにしろネットに会社との契約内容ペラペラ喋っちゃう人普通に使いたくないよ
そうせざるを得ないから仕方ない

>どっちが悪いかはともかくこんな騒動起きてどっちに責任あるのか判断出来ない時点でアニメ界終わってるわ
判断されてるから支払い含めて解決してるんだな
何故か支払われた本人だけが不満言ってるだけで
自分が一切連絡しなかったのは何故か言わないで

>ということにしたい火消し多くね最近
何か言われると火消しだ信者だ言うのもいるしこういうスレって

>別におおっぴらにされても良いけどね
>悪い事してないし
進行中の企画の事とか漏らされたら大変だぜ

>このスレ臭すぎだろ
100%業者と釣られた馬鹿だと思うよ

たつき叩きしだしていよいよあれじゃないですか～

没企画だけじゃなく担当編集の名前と連絡先までも世界中に公開したキチガイがいましたね…

ゴネ得クリエイターは潰したいんでしょ
けもは巣ってあれもあいつしか言わないし

業者ってどこの会社が雇った業者？

>もりしげが実は二人居てしかも片方が精神病だったなんて予想できねえよ…
俺は色んな要素を考えてるから脊髄反射で叩いたりせんがな

ゴネ得どころかクリエイターとして終わってる奴しかいねえじゃねえか

天下のアメリカ大統領も発信源に使うから認められつつあるけど情報の信憑性不明なまま発信できちゃうからホントもウソも入り雑じってるのに拡散力だけはスゴいからタチ悪いわTwitter
結局個人のゴネか企業のだらしなさか分からないまま話が一人歩きしてる

>もりしげが実は二人居てしかも片方が精神病だったなんて予想できねえよ…
秋田書店ボロックソに叩かれまくってたな

で、スレ画はこの後どうしたいの？
あっさりお金払って貰ってその後に何をするつもりなの？
まだまだ問題提起するぜ！みたいなノリだけど

あれだけ大ヒットした君の名はでも原画のギャラの支払いが遅れてたとか

そういえばカドカワから金払われてないってtwitterで言ったやつも請求書不備のオチだったな
その日のうちにクビになってたけど

つまり嘘言ってるという事にしたいと

この話拡散されても未払いに注意しようで終わるんだけど
なにをビビってんだろう

>副業禁止されてたのは同じけもフレ関係のOTOIROの方だな
結局あっちはどうなったんだっけ

>で、スレ画はこの後どうしたいの？
>あっさりお金払って貰ってその後に何をするつもりなの？
>まだまだ問題提起するぜ！みたいなノリだけど
さっぱりわからん

次はたつきかな？

>業者ってどこの会社が雇った業者？
ジョジョの制作会社が雇ったとか言いたいんじゃね？
アホくさくて目眩がするが

これの場合はスレ画が自爆してるとしか思えない
スレ画は支払いもちゃんとされて今後気をつければいいのに一体何がしたいの

>この話拡散されても未払いに注意しようで終わるんだけど
拡散された結果ここでバカにされてるじゃないか

パターンが全く一緒だなほんと

>副業禁止されてたのは同じけもフレ関係のOTOIROの方だな
4ヶ月10万円で生活しろってやつだったか

>どっちが悪いかはともかくこんな騒動起きてどっちに責任あるのか判断出来ない時点でアニメ界終わってるわ
クリエイター側は後のリスク考えずに呟いちゃうけど
企業側はクリエイターを守るために公式発表以外はしないものだよ

>パターンが全く一緒だなほんと
ヒで未払い告発→請求書出してませんでしたが多すぎる
これからはヒでクリエイターが告発したら真っ先に請求書は出したかとリプしてあげてほしい

>進行中の企画の事とか漏らされたら大変だぜ
社外秘ってものを理解できない社会人とか考えたくないな

>公式発表以外はしないものだよ
すぐに公式発表しろ