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新規始めるならクラバンとクラクレだね。投資できないストレスがない。

マネオの決算状況が書類に記載されていたけど、営業利益率20%でボロ儲けしていることがわかる。手数料取りすぎ。

今回の株式譲渡は、買収とも言えると思う。おそらく、この話は、クラウドバンク、クラウドクレジットなどにも持ちかけられただろうとs邪推している。

いずれにしても、このパターンの買収はシャープのように、お荷物社員はこれにてバイバイ。

未だにトラストレンディングを擁護しているアフィフェレットって金でももらってるのかな？

＞9328

建設を請け負っているEPCとかでしたら、確かに工程進捗に伴い支払いを受ける分割払いとなるでしょうけど、グリフラ（JCS）は、あくまでもFITの権利を買い取ってもらってナンボですから、事業の成立見通しが確保できないと権利譲渡の売却益は回収できないと考えた方が妥当でしょう。
しかも、想定よりもかなり買い叩かれてね。

＞9314

内容的には真新しいことは入って無いですね。
捜査で押収された資料には、コンサル関係の契約書もあるでしょうから、契約書に基づく分については、具体的にいくら流れているかは捜査機関が把握しているでしょう。
問題は、そのコンサル料に見合った業務実態があるのかどうかでしょうかね。

建設業の建設費受授はマイルストーン制だから、工程が進めば支払いも進みます。

英断と評したブロガーは今日も他人の悪口です。
悲しいですね。

>9257
>開発工程を可能な限り早期に進めて契約に基づく入金条件を確保し、

なるほどね。
JCSの返済目途というのは、この一文で謎が解けました。
JCS開発案件の多くが中国系と思われる資本へ名義変更になっていましたが、案件の開発工程の進展をクリア条件として入金があるということですね。
したがって、案件を買い取った側の要求水準まで到達しない限り、入金は無い。
80％の返金予定とは、すなわち、あくまでも現時点での到達ではなく、単なる想定。

ちなみにJCSの業務は、太陽光発電では土地の造成まで。これは以前に電話で確認した。一応、二級建築士事務所免許を所有している。どこかのブログは、この程度のことも調べないで、いい加減なことを書いていた。ブログのクオリティは正直高くない。

マネオの筆頭株主が上場企業になったことで、中久保を容赦なくバッチバチにフルボッコにしてくれることを切に願う。

明日、マネオグループが全部倒産して、忘れた頃になしのつぶての金額が返ってくるようはマシになってよかったね。
どう転んでも今よりはマシ。

この惨状じゃあ支援するところなんて現れないまま尻すぼみになって最後は逃げるかと思っていたけど、ひとまず朗報だろう。自社案件はともかく、ファミリーの大量期失をどう片づけるのか見物だな。

瀧本は結局、殆どの株を持って社長をやめたんだな。
これを英断と評したブロガーがいたが、結局自分のことしか考えてなかったんだ。
それで今回は幾らで株を手放したんだろう。
マネオはいっぱい期失の債権を自分でどうにもできるから
マネオの経営権を債権回収会社が手に入れれば、投資家無視していくらでも中抜きできそう。瀧本はそういったことを焚きつけて株売ったんじゃないのか。

200億突破が6/17の夜
今日時点で223.6億
やっぱ1月8億弱、取らぬ狸の十数億にはかなり足りない
今回のキャンペーンで売り上げ伸びると良いですけどねぇ

この板荒れてるね。前向きな話もあるよ。クラクレのキャンペーンとか。

本日、引け後にSAMURAI&J PARTNERSより衝撃のIRが発表されました。
混迷し、現場からの撤退が発表されたmaneoの滝本氏の株式を受ける形で、maneoを傘下に納めました。

期失案件をmaneoで処理しつつ
健全なマネマ案件はSAMURAIで出してくれるなら
キャンペーンすれども案件無しのSAMURAI投資家にとってはありがたい限り

今も新規参入キャンペーンやってんだから
早めに方針を出してほしい

中久保みたいな頭の悪い奴とつながるから政治家もタニマチも一網打尽で特捜に引っ張られそうだ。

中久保みたいな頭の悪い奴とつながるから政治家もタニマチも一網打尽で特捜に引っ張られそうだ。

経営母体が変わろうが、経営陣入れ替えようが、コンプライアンスしっかりすると宣言しようが、今抱えている期失案件をきちんと返済しない限り、maneoの信用回復はあり得ないよな。 法律は最低限の話で、信用を得るにはそれ以上にしっかりする必要がある。 J トラスト、SAMURAI&JPARTNERS グループも、そんなこと分かっている。

http://hunter-investigate.jp/news/2019/09/-10jc-200719-200020032009-201019-jc-5000-nhkmaneo.html

消えた200億円で東京地検特捜部が狙う「大樹総研」と「JCサービス」
2019年9月11日 08:55

2017年10月に行われた総選挙の際、細野豪志衆議院議員に裏金5,000万円を提供したとされる「JC証券」の親会社「JCサービス」と、細野氏への資金提供を斡旋したとみられていた民間のシンクタンク「大樹総研（たいじゅそうけん）」（矢島義也（本名：義成）会長）が、東京地検特捜部の捜査対象となり関係先の家宅捜索が行われていたことが分かった。
関係者の話によれば、特捜部が捜査に着手したのは昨年。7月頃には関係企業への家宅捜索があったという。その後、検察の動きは止まっていたが、今年の春から大樹総研のクライアントなどに事情聴取の対象が広がり、捜査が進む状況となっている。（右の画像は大樹総研発行冊子の表紙から）

■消えた200億円
特捜部のターゲットとなっているのは、再生可能エネルギー事業などを行う「JCサービス」のグループ会社「グリーンインフラレンディング」（以下、グリーン社）が集めた200億円ともいわれる太陽光発電絡みの事業資金。コンサル料として5億円が大樹総研に流れたことと、「JC証券」に渡った資金の中から5,000万円が細野氏に提供されていたことが明らかとなっているが、残りの多くが使途不明の状態だという。
グループの本体はJCサービスだが、同社をコントロールしていたのは大樹総研だとみられている。JCサービス、JC証券、グリーンインフラレンディングの3社で代表を務めてきたのは、役人出身の中久保正己氏。細野氏が環境大臣を務めていた頃からの付き合いがある人物である。JCサービスは2017年12月、ホームページ上で同社の中久保氏が、細野氏が団長を務める超党派の議員団とともにタイを訪れていたことを公表している。

■「大樹総研」とは
細野氏とJCサービスの中久保氏をつなげたとみられているのは、大樹総研の矢島会長。JC証券には、大樹総研の元執行役員や特別研究員が役員として送り込まれていたことが分かっている。
大樹総研の矢島会長は、「永田町のタニマチ」と呼ばれており、政財界に幅広い人脈を持つ。特に旧民主党の政治家たちとの関係が強く、多くの落選議員が矢島氏の世話になってきたという。浪人中の松野頼久元維新の党代表の事務所は、大樹総研グループが保有するビルに入居している。
旧民主党の政治家たちに肩入れする一方、安倍政権下では菅義偉官房長官と二階俊博自民党幹事長という二人の大物に近づいた。2016年5月に矢島氏が2度目の結婚をした際には、帝国ホテルで開かれた披露宴に菅氏と二階氏がそろって出席していたことが確認されている。（下は、大樹総研発行の冊子）

大樹総研の創設は2007年（平成19年）。資産家の矢島氏が、静岡で昔からの友人関係にあった鈴木康友氏(元民主党衆院議員。現・浜松市長)が選挙に落選して浪人中だったため、同じように落選して充電中の政治家が、しっかり勉強できるようなシンクタンクを作ろうということで立ち上げた会社だった。旧民主党の政治家たちとの関係が深いのは、総研設立以来のこうした経緯があるからだ。
設立当初は、鈴木のSと矢島のYで「S＆Y総研」。日銀を辞めて政界に転じ、落選した経験のある池田健三郎・現代表取締役所長（2000年に石川3区から民主党公認で出馬し落選。2003年には神奈川県大和市長選挙に出馬し落選）が2009年に入社したことで飛躍のきっかけをつかみ、熊谷弘元通産相、山口敏夫元労相など矢島氏の父親とつながりのあった政治家からも人脈を広げたという。
矢島氏はブランド好みでもある。2010年頃には政治・経済がらみの発言や著述で活躍していた徳川宗家19代・徳川家広氏と接点が生まれ、社名も徳川宗家のことを表す「大樹」と変更。徳川氏は大樹総研の役員に就任する（同氏は7月の参院選で立憲民主党の公認を受け、静岡選挙区から出馬し落選）。矢島氏本人は高卒だが、スタッフには東大卒の元財務省キャリア官僚や元法務大臣などの著名人がズラリと並ぶ。かつて客員研究員として名を連ねていた若田部昌澄氏は、現在の日銀副総裁である。
地検特捜部の捜査対象は、JCサービスと大樹総研。消えた200億円の行方が焦点だ。「中久保氏の一存で動く額ではない」（大樹総研関係者）と言われており、矢島氏の関与が疑われる事態であることも確かである。

＞9300
義務とかそんな難しい事では無くて、Maneoが募集したわけでしよ、だからManeoが責任
取るのは何も可笑しくないし、法律を立てにしてたら、コインチエックだって賠償の義務
あったの？500億位保証してるよね。

>9304
川崎案件では担保価値がほぼ無いにもかかわらず、借主の言う価値をロクに調べもせずにそのまま流用して募集してる。詐欺ではないにしろ極度な重過失でしょう。

グリーンインフラエンディング・・・。言い得て妙ですね。

一つ確実なのは、コシオは知的障害のド素人だった
不動産の現物確認すらせずに案件組成してるわ
あんなもんに16億の価値なんてあるわけないのは幼稚園児でも分かる

川崎どうすんだろ
このままじゃ1位しか助からないから10億毀損なんて事になったら提訴起きそうだし何か策を考えてるのかもなあ

おそらくJCは金を返すつもりはある。
その金の出どころがマネマからすると怪しい。
逆に言うとJCは当初、妙なところから借りてきてでも金を返そうとしたと言える。

>9286
https://crowd-answer.com/articles/maneo%E3%81%AE%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E8%AD%B2%E6%B8%A1
によると瀧本の持分は84.95パーセントだったみたいだよ。

>9203の方の意見におおむね同意です。
最初から詐欺るつもりなら辻褄の合わないことが多すぎる。

常時は元本返ってくるのが早いね。6月2号が既に6割超返ってきた。実質利回りは下がっちゃうけどやっぱり安心感あるわ。

どうも皆さん感情が高ぶってるのか、maneoに欺された、社長は悪魔だ・・・みたいな雰囲気なんですが、いったい何が問題でどこに違法行為があったのか、教えて頂けませんか？
いろいろありすぎて、私も成立か無いんですよね。
少なくとも、自己責任はわきまえているつもりですが、本当に違法行為があったなら黙っているのは良くないと思うし、追求すべきは追求すべきだと思うんですが、いろいろ書き込みが飛び交ってる割に具体性が無くて判断に困っているところです。

もう暫くが30年の会社だから、全く期待できない。
こちらが先に死んでしまう。

まさか、投資案件不足のSAMURAIで、マネオの案件取り扱うんじゃないだろうね。

別件使用＝＞A社で損失出たから、B社の案件で返そう

これが解らないんですが、どの案件だっけ？
私が認識していたのは、貸し付けた先が条件と違う事に金を使っていて、maneoがそれを見抜けなかった（見て見ぬふりをした？）って事じゃ無い？
少なくとも「A社で損失出たから、B社の案件で返そう」では無いと認識していたんですが、できれば誰か教えてください。

>9245
>要するにマネオが2種を持ってる(保健所許可)
>そこで食中毒出して何やってんだとなる

それはそうだと思うし、責められて然るべきだと思うんだけど、だからmaneoが自費で弁償しろってのは違うんじゃ無い？
責める事はできても、maneoが自費で返済する義務は無いよね？

クラリ弁護士→マネオの説明は予定通り行われたのでしょうか。 これを受けて、遅くても9月末にはマネオから投資家への説明があると思います。 限界の投資家も多いと思います。 これ以上待てない、死なば諸共のようなことにならないことを願っています。 マネオさん、いい返事をお待ちしていますね。

とりあえずマネオに電話した時に出る社員をマトモな奴に変えてくれ。マネオのクソさを象徴している。

https://crowd-answer.com/articles/maneo%E3%81%AE%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E8%AD%B2%E6%B8%A1
maneoの信用回復に取り組むそうですが…
まずは返済と裁判どうするんでしょうかね

株式売買でこれから何が起こるか？
どうせフアンド募集しても投資はしないだろうから株価価値はどうなの？
俺は投資してないからどうでもええけど。

とりあえず逃げる気満々というわけではないらしい
お手並み拝見

ここからが真の正念場だな

とりあえず、廃業は無さそうってことか。
いずれにしても、期失案件を迅速に処理しないと前へは進めないことはマネオもわかってるだろうから、方向性がどうなるかは知らないが、今後は何らかの動きがあるだろう。

瀧本、お前株式売却で得た資産は差押えを覚悟しとけよ。

債権譲渡で我々個人だけが大損する臭いがプンプンします。

LCレンディングこのまま終了なのかね～。実質的に使える事業者はSBIとクラバンとクラクレ、LCくらいしか無いから無くなると分散先が減るから困るわ。クラバンとクラクレはややリスク高めの案件多いしあまり多くは振りたくないんだよな。かといってSBIに偏重しすぎも怖い。

>9239

JCSに継続して質問を試みましたが、またも上手くかわされました。

【質問】
80%返済目処の契約書と契約締結証はmaneoに提示済み(=80%承認済み)ですか？

【回答】
早速ですが、当社及びGIL社は、MM社の要請に係る情報については既に開示済みであり、
HPで公表されておりますメッセージは投資家の皆様に誤解を与えるものとして、
弊社といたしましても、大変遺憾に思っております。
当社及びGIL社としては、今後もMM社との協議を進め、投資家の皆さまへの一刻も早い分配・償還を目指していきます。

マネオ単体でやるよりはまだマシな気がしてきた。腐っても上場企業と連携するんだろ。少しは回収してくれ。

良い方向に進むか分からないがとりあえず前進か。しかしグリフラガイアクラリキャッシュアメファンの大量期失はどうなるんだ。出口が見えそうな案件だけ個別に回収して時間が掛かりそうだったり、回収見込めないのはまとめて債権譲渡して投資家に平等分配しようとか計画してんのかな・・。

瀧本ってmaneoの株の何パーセントを持ってたの？

えっ資本金1000万円ですか？

上場企業なのに、銀行から借り入れが難しい会社への貸付ってどういうことなのでしょうか。

Jトラストは債権回収屋なんだから、グループ会社にmaneoの不良債権を全部安く売り飛ばしてそこで回収してボロ儲けしようという魂胆だろ。投資家の損ほぼ確定。

投資家の皆様

平素より「maneo」をご利用いただきまして誠にありがとうございます。

この度、当社は前代表である瀧本憲治氏が保有する当社株式持分の全てを
NLHD株式会社（本社：東京都港区、代表取締役：藤澤信義、以下「NLHD社」）に売却することに決定いたしましたのでお知らせします。

今後、更なる業務改善・投資家保護推進の為、
NLHD社およびNLHD社が株式を保有するJトラストグループ、SAMURAI&JPARTNERSグループと連携しながら業務を遂行してまいります。
投資家の皆様にはご心配ご迷惑をおかけしておりますこと、
改めてお詫びいたすとともに今後とも何卒よろしくお願い申し上げます。

期待しない方がいいだろ。こいつらは投資家保護なんて口先ばかりで自分らの利益しか考えてない。株主が変わろうが裏でズブズブに繋がってるとも考えられる。瀧本筆頭にマネオ関係者は全員クズ。

株主総会で安達を含め今の役員たち全員解任させるのを期待。Jトラストが投資家にとってプラスかはわからないけど、口だけの投資家保護を謳うゴミクズ役員どもはマイナスでしかない

サムライも赤字です！！

株主変わったからといって募集業務(通常営業)再開出来るほど金融庁は甘く無いと思います。まさに買った会社と新たな役員に何が出来るのか？瀧本の悪事を暴くのか！？又はグルなのか！？

中旬ってのは11日から20日までのことを言うんだぞ！
あいつらわかってんのか！

> 9265さん
はい。リクエストありがとうございます。
ただ、記事作成の時間が取れるのが木曜日になってしまいます。
遅くなってしまい申し訳ありません。

債権回収会社にほとんどの株式売却して実質maneoグループの経営権を手放したようなもの。相当maneo側がゴネた気がするけど、ついに全ファミリーで募集をかけれなくなってついに折れたんだろうなあ

瀧本がmaneo株の大部分を持っていただろうからJトラストからの新規取締役員の株主総会での選出は決定的かなあ。現maneoの経営陣を追い出して投資家保護に努めてほしいところです

供託金に含まれる元本って特定できた人教えて。

しかしこのJTrustという上場会社は瀧本と同じくらいヤフー掲示板で経営の無能ぶりが書かれてます。直近400億違い赤字経営…不良債権買っても儲からないってなんなの？

こちらもリリースありました。
https://www.jt-corp.co.jp/jp/2019/09/17/23297/?t=jn

これから入ってくるお金じゃなくて、だぶついてたとされる供託金についてだけど。
まあ、使ってんだろうけど、真面目に追求した人は？

言い訳、対応もクソだな。日本の社会がこの状態許してる時点で終わってるな。
会社はチンケだけど影響を考えれば狂ってる。
対応はオウムに似てる。地獄に落ちて欲しい。死ねばいいのに。

>9267
瀧本の株を売却したのだからその売却代金は当然瀧本に振り込まれているわけで、普通に考えればウハウハなのでは。maneoとJCに対する訴訟はちゃんと瀧本も被告になってるんですかね？記事を見る限りだと、個人では中久保しか訴えられていないみたいです。これでmaneoと無事に縁が切れて二重にウハウハなのでは。

9267＞なるほど！瀧本氏がお金を持っていることが明らかになるのは
提訴する側にとってはいいことなのかもしれませんね（回収できるかどうかは別にして）

マネオの株価ってどんな感じになっているんでしょうね…

9265＞
ウハウハかどうかはまだわからないのでは。マネオマーケット社に提訴する人は瀧本個人も相手取る可能性があります。瀧本にはお金があるということですので。

＞9265
これって、瀧本は所有していた株を現金化してウハウハってことですか？

カナメ先生
大きなニュースなので記事にしていただくこと可能でしょうか？
https://cdn.maneo.jp/material/fund/news/20190917.pdf

maneoマーケットから資本変更などのお知らせがありましたが、その中で、J トラストグループ、SAMURAI&JPARTNERS グループと連携するとありますが、上場会社が参入するということでしょうか？

ハガキはどれくらいで手元にきますかね。楽しみですね。

>高速案件については、「勝訴判決に基づき・・」
いつ出た通知ですか？

それは貧民とは言いませんよ。(笑)

>9247です
口座は複数取ってありますが、このふたつとLCのギャランティのみです。
LCホールディングスも本日ストップ高にもなり、ひと安心。
実物不動産も複数持っていて、そこそこの貧民ですが、家賃+インカムで生活できています。

＞9247
クラファンはSBIとオナブのみですか？

JCサービスに問い合わせると、この返事が必ずくる。テンプレ、コピペ作業。

最新 問い合わせに対しての返答
一部抜粋

案件に関してのご報告ですが、進捗があり次第ご報告させていただきます。
現在、売却に至っていない案件につきましては、契約締結に向けて鋭意取組んでおり、
既に契約締結済みであるものの、GIL社への元本返済が完了していない案件につきましても、
開発工程を可能な限り早期に進めて契約に基づく入金条件を確保し、投資家の皆さまへの早期の分配を目指しています。

現時点では、締結済みの契約に基づく入金を確保することにより、
先日発表させていただきました、募集総額の 80％程度についてご返済の目途が立っている状況に変わりはございません。

JCサービスの8割の目処とは今まで締結と捉えていましたが、上記の文面より返済の目処が立っていると回答がありました。

9247です。そうは言っても安定のSBI。
最近はSBI常時募集も4%台の利回り確保となっており、3.5%はほぼない。今回も分配&元本返済分100だけ再投資しました。ロールオーバーにならないことを願う。残りはロドスタに入れて待機します。

米国国債や社債持っていますが、こいつらは半年ごとに利払いし元本は確保されている。SBIソシャレンは次々に元本が返済されて予定利息が入らない。ある程度毎月受け取りたい向けには再投資が必需。毎月の利払いは嬉しいが、忙しい。

>9254
と思ったら、分配だけかも。

Neoの一部が償還されるみたいだね。今朝メールが届いた。

>>9248
半永久放置の代わりに
元利金共々返済されないけどな。

供託金返してくれるのかまじめに聞いてる人いる？
返せない状況は許せないけど想像できるが、それでも、許せないけど説明しないと
いけない。この対応自体が犯罪。裁判以外でガツンとプレッシャー与えられないものか？

寄りましたね
GC注記外れるの確実だからチャンスと見て本日購入

JCサービスの報告書はmaneoの事前チェック（審査）が行われないので、嘘の内容でも発行できてしまいます。
100%信用できるデータや裏付けや事実があるなら、安心して静観もできるんですがね。

こちらの掲示板はたいへんありがたいですが、分かりやすくすると、

別件使用＝＞A社で損失出たから、B社の案件で返そう
監督責任＝＞腐りかけた案件を、飾り立てて投資家に紹介した
口座1つ ＝＞一つの財布ですべてやっていた。だから別件使用も手数料もなにもかも、ごちゃ混ぜになっていた

金融庁は、上記違反に対して注意するだけだった。
そういうことなのですか？

>9247
クラクレにすれば？
2～3年ほったらかし

再開したらマネオも良いかもしれない
こちらは半永久的にほったらかしの可能性も

分配9/17付けで入金ありました。
今回も分配金と元本込みで130万くらい。毎回元本再投資にあけくれるリバランス実施が必要。なかなか元本確保型ほったらかし消費名にはならない。相手も早期返済だから品たないとは思う。元本返済率が高いのが、SBISLかな。

なんだか、ぐるぐると投資側もリファイナンス繰り返しながら増資している感じがします。ほっておけない。忙しい仕組みの繰り返しと感じる。

マネオに責任無いと言っても
裁判官が知識の上で参考にする
証券取引等監視委員会 (内閣総理大臣及び金融庁長官) が
監督責任・別件使用・口座1つ 違反と言ってる以上無実なら金融庁長官
と戦って撤回させろと言う事だけどマネオはしないのか？

>>9211
>その焼き肉の論理は無理があるんじゃないかな？
>焼き肉店が団体客を集めてくれと頼んで、紹介業のmaneoが個人の客を集めて団体客>として紹介、その際に焼き肉店から紹介料を貰うイメージじゃない？

要するにマネオが2種を持ってる(保健所許可)
そこで食中毒出して何やってんだとなる

もう金融庁から処分が出てる(監督責任・別件使用・口座1つ)

自民党の爆弾か

仕組債は基本的にマイナスサムゲームだろ。

信憑性についての質問を
答えられないってことは、ないんだろうね。

9171
テレビ東京？

東京で裁判て確か約款に記載が
あったんだね

そら全国でボツボツと訴えを起
されたら面倒だわ
まさしく計画詐欺のなせる技だね

信憑性はどの部分を確認しているんですか？

JCサービスの報告書の信憑性について、追求された方はいませんか？

私は電話時代およびメールで何回も質問を繰り返していますが、いまだに不明確なままです。
この問題さえクリアになれば、無駄な推測等する必要も無くなるんですけどね。

>9225
A社で損失出たから、B社の案件で返そう=>これをやって金融庁に怒られたのでは？
どなたか分かりやすく解説を

>9221
募集作業ばかり繰り返すだけなら抱えるのは大変ではないですが、返済遅延金の回収作業が膨大なのでは？
ただ、それは、エスクロ(貸金業)→JCサービスのところでやってるのかな？

機関投資家や日銀はREIT買うけど、ソシャレンのゴミ不動産担保業者にはカネ出さない。

比較対象にするだけ無駄

当たり前太郎

最近JC、嘘発表すらするのもめんどくさくなったか？
宝くじ当たった奴の9割が破産するというけど、しこたま金集めても、
中久保はセルフイメージが貧乏なままだからまた破産する。

今日のLCホールディングスの株価、米国の地合いに対しても反発出来るか楽しみ

見つからないと言うのは嘘で探していないという事！

東京なら個人なら受けるところありすぎる。
ものぐさしてタラ駄目だよ
弁護士会は何のためにある

個人訴訟

https://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/160928/prl1609281402102-s1.htm
エスクロとJCSの業務提携したときのもの

投資家→グリフラ(maneoが募集)→エスクロ(貸金業)→JCサービスの順かな

>9226
そうですね、正確には貸付先は俺たち投資家に直接返済する義務は無いですね。

「訴訟で訴えられているのは、詐欺の可能性」
そこがよく解らないんですが、誰がどういう詐欺を働いたと疑われているんですか？
貸付先が貸し倒れした場合、詐欺だと訴えるのは実際に貸し付けを行った所ですよね。
少なくとも我々投資家が直接訴える事は出来ないと思うんですが、そこのところをもう少し教えて欲しいです。

＞9224
＞最終的な返済義務は貸付先だと思ってる。

貸付先は、一般投資家への返済義務は無いよ、貸付先と金銭消費貸借契約結んでないでしょ。
訴訟で訴えられているのは、詐欺の可能性でだから。

>9219
「貸し倒れても俺たちに返済義務は無いし、ヤバそうだけど募集かけちゃえ！」という未必の故意はあるかもしれない。
返済義務は無いけど、回収義務はあるから、後の業務は大変な事になると思うけど、その時点ではそこまで考えて無かった、もしくはノルマ？に追われて考え成しに審査を甘くして通していたってのが実情じゃないかな？
ただ、「期失の返済に回していた」というのはお金の流れから理解しがたいです。
A社で損失出たから、B社の案件で返そう・・・なんて思うかな？
そのままA社の貸し倒れとして処理した方がずっと楽だし、話がややこしくならないからね。

>9216
私の認識が違うのかな？
一般投資家→maneo→グリーンインフラ、ガイア、クラリ等→貸付先
上記で合ってる？
この場合、最終的な返済義務は貸付先だと思ってる。
GIとかガイアは紹介業その1で、maneoは紹介業その2だと思うんだけど？
だから、道義的な責任は置いておいて、いずれも返済義務は無く、仲介業としての役割だけ果たせば良いのでないかな。
皆さんの書き込みを観ていると、maneoに貸した金が返ってこない、maneoが猫ばばした、計画貸し倒れだと言うように見えるもので・・・。
それに家電や車は販売店としてメーカーと一緒に保証制度を取っているけど、maneoなどでは「貸し倒れするかもしれないし、その場合は保証しないからね」と明確に謳っているんだから、やはり違うと思うんだよね。
壊れるかも知れないジャンク品で故障するかもしれないけどそれで良いならどうぞ・・・って感じじゃ無いかな？
俺たちはそれを保証の付いた正規品と勘違いして買って、壊れたから保証しろと言ってるような気がするんだよね。

供託金はマネオのJC案件の金ではないと思うよ。
供託金に含まれる元本案件は何か聞いたから、特定できるよ。

トラレンが貸出先に提訴した訴訟の状況はどうなっているんでしょう。
どなたかご存知でしたら教えてください。
高速案件については、「勝訴判決に基づき・・」との状況報告がされていますが、もうそんなに早く判決が出たのでしょうか。

募集作業ばかり繰り返すだけなら抱えるのは大変ではない。

別の疑問なのですが、たった数人のmaneoの社員が、よくこれほど多くの危なっかしい案件を回せるもんですね。一人何件ぐらい抱えているものなのですか。回収業務などきりがないほどたまっているのに。

>9210 期失がこれほどまでに多発しているということは、「貸付先と結託して貸し倒れ前提で募集をかけて」このあたりは、濃厚なのではないでしょうか？
審査を甘くしているということは、結託ではないにしろうまく利用していることは明白なのでは？
「期失の返済に回していた」事実がないという証明もできていないのです。

＞9162
不動産担保ローンも一種の仕組債みたいだね。
借り手が飛んで担保売却して70％割ったらノックイン。

15日の9月配当まーだ?明日かな・・

>9211
紹介業はmaneoではなく、営業社のグリーンインフラ、ガイア、クラリだと思います。 maneoが焼肉店ではないでしょうか？（飲食店・金融業の免許もってるのも似ていますね） どちらにも責任はあると思いますよ。 車メーカとディーラ、家電メーカと量販店の関係でも同じだと思います。 何かあったらディーラ、量販店もきちんと謝罪しますよね。 焼肉店は精肉店に損害請求することはできますし、顧客がどこを訴えるのがよいかは、焼肉店が小さくて賠償できそうもなくて精肉店が大手なら精肉店を訴えるのがよいですよね。 車・家電メーカが不良品を納入した部品メーカに損害賠償できるのも同じです。 顧客に対しては、車メーカ・家電メーカも責任があります。 もちろんディーラ・量販店も責任がありますよね。

9172
新規ってどこ？

なにを頑張るの？

＞9207
禿同！！
角内さん、ここは人とし己の真価が問われるところ。
4億程度で、家族、親族もろとも外道とならないよう、頑張ってほしい！
切に願ってるよ。

9196
いたちさんには頑張ってもらいたい。

>9169
その焼き肉の論理は無理があるんじゃないかな？

焼き肉店が団体客を集めてくれと頼んで、紹介業のmaneoが個人の客を集めて団体客として紹介、その際に焼き肉店から紹介料を貰うイメージじゃない？
焼き肉店で食中毒起こしても、紹介した仲介に責任を問うのは無理だよね。
ただ、あそこの焼き肉店が腐った肉を出しているというのを知っていたら別だけど、普通は確実に危ないと知っていたら紹介しないよね。
でも、焼き肉店と結託して、腐った肉を出すけど客を沢山集めて儲けを山分けしようと約束していたら、確実に詐欺になると思う。

>9201
「価値の見積もりを大幅に水増されてた」案件に対して投資家を募集・・・これは事実だと思います。
その投資資金を「期失の返済に回していた」・・・これはどこから出てきた話？
おそらくデマだと思います。

勘違いしている人がいるようですが、maneoは自分で投資してないし、俺たちの金を集めて貸し付けているだけなので、案件で期失や貸し倒れが発生しても返済責任は無い事になってます。
返済責任はあくまでも貸し付けた先にあるのであって、仲介しただけのmaneoに道義的責任（危ない案件を紹介した）はあっても、返済責任は無い。
だから、期失の返済を他の案件でまかなう必要などないのです。
ぶっちゃけ、貸し倒れてもmaneoは損しないので、危ない案件でも担保価値が過大評価されていても、貸し付けさえすれば元手ゼロで利息だけ入るビジネスモデルだから、得すれど損はしません。
結果的に信用を失う事になるけど、それでも儲ける事ができるようになってます。

>9205
それはあると思う。
貸し付けできれば利息を得られるし、絶対損はしない仕組みだから、どう考えても無理な案件でも募集をかけたんだろうね。
貸付先が詐欺で踏み倒すつもりである事を知っていながら募集をしたら、それは詐欺に荷担した事になるけど、得られる利息に比べて失う物が大きすぎるので、さすがにそれは無いと思います。
もしもmaneoが詐欺に問われるとしたら、貸付先と結託して貸し倒れ前提で募集をかけて、計画的に貸し倒れて儲けを山分けした場合でしょうね。

たまに相当リスキーな案件もあるから何でもアリは危険かと。
銀行が貸し付けない案件や早期金策で手当てしたい物件がここのビジネスモデル。そこにあるリスクとメザニンローンでのリスクがこの金利に見合うのはデフォがないからできる技。ロドスタの眼力を信じて投資するのみ、相手の情報は薄すぎ、最低レベルですからブランドの一点買いです。

>9197
調達金利0.88%はREITレベル
一般ピープルの不動産ローン(アパートローン)でも4%はいかないかな
7%での借り入れでいくらで貸付するのか・・不安である・・SBブランド盲信のみ
いわば神頼み状態ともいえるが金は集まるのも事実です

異国でチャレンジしてるわけだから、それなりのいざこざもあるでしょう。いまの角内さんの今のミッションは投資家から預かったらお金をとにかく全額回収すること。遅滞なく状況を共有しながら、早期に全額償還を目指してほしい。

全額償還できればすごい信用回復となります。角内さん、絶対やりとげてください。

〉9203

マネオ、GILともに当時はしばらくやり過ごせば通常運転に戻せるという見込みで一旦供託して時間を稼ごうとしただけでしょう。その証左として供託したお金はマネオでJC案件であることを隠して募集して作ったお金であるし。
供託したのは分別管理ができていなかったことで、投資家への償還は当局によって止められていたんでしょう。
福島市内で売却しようとしている太陽光案件が契約できて入金あると見込んで供託金を取り崩して先遣いしちゃったら、入金されず予定が狂ったところでマネオに使い込みがバレちゃったって感じでしょうね。

maneo自身は詐欺のつもりはないんだと思う。
しかし、最終貸出先の中には返済見込みがないにもかかわらず、マネオの審査が甘ちゃんなので、返せないことがわかっていながら借りれるものは借りてしまえ、という会社があってもおかしくないし、そうだとしたらそれは限りなく詐欺に近いといえるのではないか。

一般投資家のことなんてこれっぽちも恐れていないし、事業に失敗して返せないなら仕方ないとしか思っていないだろう。
じゃあ、何をしているのかといえば、一般投資家よりも上の存在の要求に応じているのではないか、と勘繰りたくなるね。

一応言っておくけど工作員ではないよ。
この矛盾点に説明できる人がいるならば教えて欲しい。

詐欺をしようとする人間は何のメリットもないのに自分のコントロール範囲内から騙した金を移す行為は絶対にしないと思うんだよ。
これは供託金と水力発電償還金の話。
まず供託金を考えると、当時期失になったばかりの昨年7月に供託している。
この当時はマネオから平等償還、個別償還の方針が出る12月のはるか前で、恐らく中身の確認をしなければならないかもしれないので、償還する事はしばらく待ってくれぐらいのレベルで言われて仕方がないので供託する事にしたんだろう。
時間的に作戦なんか練れる余裕はない。
今まで支払い方法で揉めるなんて全く想定外。予測出来ない。
だから揉める事を想定して結局投資家には支払われないのを予測して供託したというのはありえない。
当時は、マネオが急に解りました、投資家に償還して下さいと言われる可能性があるので、詐欺ならばおちおち供託に金を入れようなんて絶対しないだろうし、そもそも供託した金を払うようなアクションはしないだろう。
そして水力発電償還金もそう。
これはマネオが平等償還、個別償還の方針を出した後で、JCが資料を出さなければ償還されないと踏んでGILの返済用口座に入れたとも考えられるが、マネオが言っている方針なんていつでもマネオ自身が変える可能性があるし、急に償還して下さい、と言われる可能性がある。
とてもじゃないけど、償還されたっていってGILの返済口座に金を移すなんて行為は自分の金がなくなるかもしれないので怖くて出来ない。

どちらも投資家に返済する気があるという裁判対策のアピールでやっているのではと考えるが、こんな事したって、何の裁判対策にもならないし、何しろその後どちらも引き戻してしまっている。
むしろ逆効果な事をしている。
どちらの件もマネオに払えって急に言われたら難癖をつけて払わないようにしようと考えていたっていうのも、その事実がマネオに暴露され、裁判に大きくマイナスになるので考えづらい。
何をしてるか解らないが、金の存在を示してしまった以上、少なくとも供託金と水力発電償還金についてはその内投資家に支払わなければならないだろう。

詐欺行為をする人間としてありえない行動をしているというのが私の考え。

投資資金を「期失の返済に回していた」のが事実だとしたら、それは「詐欺」であるのは確実だと思うのですが。。

すみません、質問を繰り返してしまいますが、結局、
「価値の見積もりを大幅に水増されてた」案件に対して投資家を募集して、その投資資金を「期失の返済に回していた」ということが起きているのですか？
「架空の案件」もあったのでしょうか？
それは、今分かっているだけで、「具体的にどの案件」なのですか？
ほとんどの案件がそうなのですか？

休むも相場

アサックス は営業貸付残高680億で規模が全然違いました。
失礼。

警察に被害届さえも出さない人は被害回復給付金申請の資格がない

以前カナメ先生がソーシャルレンディングと不動産担保ローン上場企業のアサックス を比較していた。
アサックスの売上年60億で驚くなかれ年40億の経常利益。
平均調達金利年0.88パーセントとのこと。

■2016年3月期 売上高 61.2億円、経常利益 40.9億円、EPS 77.8円
■2017年3月期 売上高 62.6億円、経常利益 42.3億円、EPS 83.1円
■2018年3月期 売上高 60.6億円、経常利益 42.6億円、EPS 83.4円
■2019年3月期 売上高 60.0億円、経常利益 42.6億円、EPS 83.8円
■2020年3月期 売上高 58.0億円、経常利益 39.8億円、EPS 77.4円

ソシャレンで調達するB社は今年いくら経常利益が出るのだろうか？

いたちさんがまだトラストレンディングは詐欺ではないと主張しています！取材も行うそうです！一端様子を見てはいかがでしょうか？

やっぱり詐欺と断定できないのか？

グリフラは、詐欺ではないかも。
だが、貸出先は詐欺くさい。

9192≠9189です

特捜が動いているのは、他の方の指摘もあったが政治絡みだろう。

太陽光発電事業で実績もあり、バイオマス発電にしてもFITや土地購入や送電接続等の事業実態があるので、詐欺というのは困難でしょう。
ただし、全ての事案に事業実体があったかどうかは精査しないと分かりませんがね。

事業推進に費やされていた資金は詐欺に使われたとは言えませんね。
問題となるのは、特捜が目を付けているであろ政治関係への金の流れでしょう。
献金という分かりやすい形をとっていないでしょうから、募集した資金がどのように使われたのか、その支出の裏付に妥当性のある実体があったのか、それによっては追及先も変わるかも知れない。

各社のバイオマス発電案件の大半が燃料不足で稼働できない実情を踏まえれば、この会社はタイの燃料に主軸を置いて、そこから得た利益を発電案件に投資した方が順調だったろうに。太陽光発電とは比較にならない開発費用のバイオマス発電案件で発電所建設からも利益を得ようと欲をかいたのが命とりだった。

>9189
矛盾して居る点説明して？

いまだ詐欺じゃねーとかいう馬鹿がいるわ
瀧本にケツ掘られたか

詐欺じゃないんじゃないの？
詐欺をしようとしているんなら矛盾している点があるんだよ。

詐欺だから、特捜も弁護士も動いてんだよ。
潔癖ならバカの中久保正巳が金の流れも会社の状態も包み隠さず被害者に説明しろよ。
と言いたい。
対してでかい訳でもないちんけな会社。何を隠すんだ。取引履歴とかすぐ出るだろ。
出さないってとこに犯罪の臭いが。

結局、詐欺だったらお金は戻らない。詐欺じゃないことを祈るしかないのか。

ここは当分少額案件を抽選にして、客のデポジットたまったところで大規模案件を先着順で募集しそうだね。

一番の問題点は騙し取られた金の所在が分からない事
Sさん所は時間的な余裕があったように思うのでの提訴前に
資産を差し押さえしていれば取り戻す確率が高いが

今後提訴するよりは被害届を出して捜査が開始され有罪にして
被害回復給付金を得るのがメリットがあるように思う
警察にさえも行かない人は申請の資格がない

ここで逃がしたらほとぼりが冷めたら同じような悪事を
再度行うよ
ソーシャルレーティングの詐欺師達を見れば分かるわ

闇鍋なのは間違いないんだけど、今REIT買うのも高所恐怖症で怖いんだよね。
債券も利下げで高値更新だし資金の行き場がない。

道路付けで、接道なしの周辺価格より3~4割引きの糞土地でも、上物のアパートである程度回ってれば、収益還元のみの査定ではLTV良くなるんでないの？2mない既存不適格でもそうだよね？そんなのいっぱいある。玉石擁壁、土地になんか埋まってるやつ、越境、不動産屋なら重要説明事項にあたるところが俺らは何も分からん。普通、売買するとき、そこら辺を対処する価格を差引いて評価する。だって売るときも激安だから。

積算と収益還元の違いがここにある。いずれ来る立替での擁壁のやり直しも糞だし、築古のRCなんてちっこくても解体に数千万。土地値から解体費引いたらマイナスの場合もある。こんなの普通のことだよ！収益還元で高評価でも売るときは激安だよ！ひどいのは競売でもなかなか売れずに2、3回でてくるよ！

SBISLはそんな査定は許さない、B社のやることはすべて把握してると、何をもって信じてるの？情報の開示があっても信じられるの？
みんなでOOさんとどっちがいいの？なんでソシャレンなの？比較できる情報が確かなら買ったらいい。

カボチャの馬車に融資するくらいですかねw

未だに、今の現状を説明しない、Maneoが起業し今の規模になり小さい会社では
あるが、社員を雇い、給料を払えたのは投資家のおかげだと言う事を忘れてないか？

SBISLの担保評価がどんなだったかは過去に実績あるよねw

〉9105
9/13に入金したけど、何も着てない。

エンジン登録者にもボチボチ取材協力メール来てる人いたね

ラキバンか?
問題を外に向けて出す事に意味があるんだよ
田中親子を徹底的に追いりイジメぬく事にね！

田中 伊世子 田中 翔平

500万、600万出してた人は着手金だけで30万はかかるからためらい、10万の人は諦める。
皆さんが当事者意識を持たないと周りは全然動きませんよ。
どうかデータをプリントアウトして警察に行って下さい。

このケースでは最高裁は、門前払いされます
第二審の高等裁判所の判決まで
最高裁までの引き延ばしはできません。

9171
匿名だし・顔もモザイクでしょうから
時間が許すならやったらいいと思う

全面的にウイングトラストや田中親子をマスコミで日本全土にさらけ出す
復讐はできるがね

↓はS弁護士さんとは別の新規弁護士の訴訟です。

今俺、実はTV局にラキバン提訴から判決まで
密着取材で追いかけたいがどうですかと話が合った。
丅V局は何度も取材申し入れしてるが田中翔平は逃げてるて言ってた。
今ラキバンは今の住所にいないとTV局の人が言ってた。
マスコミも協力するとは言ってくれたが今迷ってる。

という説明だった

>maneoを詐欺で訴えるのはさすがに無理
金融庁・第3課
今の法的責任は耐えJCサービスが別案件に使ってても
損失を出しても
売ったのはマネオマーケッではあり投資家は
マネオマーケット・グリフラ・JCサービス・役員などに訴訟となります。

例 飲食焼肉店(マネオ)でユッケで食中毒死亡事故が起きた。
焼肉店は精肉店(JC)が悪いといという言い訳は通用しない。
それがとうるなら過去の食中毒みんな無罪になる。(両者)

>maneoを詐欺で訴えるのはさすがに無理
金融庁・第3課
今の法的責任は耐えJCサービスが別案件に使ってても
損失を出しても
売ったのはマネオマーケッではあり投資家は
マネオマーケット・グリフラ・JCサービス・役員などに訴訟となります。

例 飲食焼肉店(マネオ)でユッケで食中毒死亡事故が起きた。
焼肉店は精肉店(JC)が悪いといという言い訳は通用しない。
それがとうるなら過去の食中毒みんな無罪になる。(両者)

>maneoを詐欺で訴えるのはさすがに無理
金融庁・第3課
今の法的責任は耐えJCサービスが別案件に使ってても
損失を出しても
売ったのはマネオマーケッではあり投資家は
マネオマーケット・グリフラ・JCサービス・役員などに訴訟となります。

例 飲食焼肉店(マネオ)でユッケで食中毒死亡事故が起きた。
焼肉店は精肉店(JC)が悪いといという言い訳は通用しない。
それがとうるなら過去の食中毒みんな無罪になる。(両者)

maneoを詐欺で訴えるのはさすがに無理

50件ありゃ十分だろ。

>9157
お前が逮捕してみろ！
私的逮捕いう奴w

ただ着手金出すだけの集団訴訟でも100件もないのに、やり方もわからない被害届でそんなに集まるわけない。

仕組債で十分だな、ノックイン50の。
金利6％とかの。

9/11に、白い高級車に乗ってましたよ。

＞9159
自分の判断ミスを他人に転嫁して詐欺だと思い込もうとしているだけで、詐欺だという根拠は何も無いですよ。
やろうと思えばできないこともないですが、案件を投げ入れれば食いつきが良いのでmaneoが案件の審査を疎かにして案件公開した結果だと思ってます。
maneoを選んだ事も含めて自分の判断ミスだと理解しているから俺は騒がずに待つつもりだけど、自分の判断ミスを認めたくない人は詐欺だと騒ぐんでしょうね。
流れを観ていて可哀想になってきました。

よく分かってないのですが、架空の案件に対して投資家を募集して、その投資資金を期失の返済に回していた、てことなのですか？
「架空の案件」なのですか「価値ほぼゼロの案件」なのですか？
それは、今分かっているだけで、具体的にどの案件なのですか？
ほとんどの案件がそうなのですか？

>9148
民事詐欺時効は、投資家が詐欺だと認識してから3年。まだ詐欺とは分かっていないので時効は進行していないですよね。詐欺事件からは20年です。よって、詐欺と認識してから訴訟準備を始めても時間は十分にあるはず。同じ案件で勝訴した判例があれば勝てるでしょうが、それより、その時に訴訟相手がいて相手に支払い能力があるかが問題ですね。

なんとか逃げ道つけて民事訴訟だと狙ってドロンするよね。
だから逮捕とセットでやるしかないんだよ。

この手の詐欺は1事件和解したら10事件和解することになるから
10事件和解しないんだよ。
金額の多寡ではなく一律しない。
20万の訴訟だから面倒だから払っちゃえなんてことはしない。
出資金のネコババだから支払い原資はたんまりあるよ。
それをあっさり返したら逮捕リスクかかえて詐欺した意味がないでしょう。
最高裁までには持って行って引き伸ばして

>9109
第一陣もそうだが第二陣はもう裁判開始してるんだろうか
ここに限らずSLの裁判は非公開だから、どうなってるかわからんね。

特捜が投資家の金を取り戻してくれるわけがない。彼らの興味あるのは犯罪者の検挙だけ。金融庁も監督官庁の責任を問われないようにということを気にしているだけで、金のことなんて知ったこっちゃない。
結局投資家は泣き寝入りさ。

金融庁の通報先はこちらが妥当かな
https://www.fsa.go.jp/ordinary/social-lending/index.html

東京地検特捜部はJCと政治家のつながりの捜査が目的であって投資家に金を返すよう指導してくれるとは思えない。
金融庁に通報、相談した方がいいような気がしますがいかがでしょうか？
マネオファミリーであるグリフラのやらかしたことはマネマがやらかしたも同然。
金を集める時だけ金融庁の管轄下であるマネオファミリーと安心させておいて、とん挫すればグリフラは金融庁の管轄外だからと逃げるのはいかがなものかと。
窓口一覧はこちらです
https://www.fsa.go.jp/receipt/index.html

>9146
取り戻すのは極めて困難。
詐欺やる奴が、わかるような形で資金を残しておくわけがない。

何とかデンタル～、というのは親族経営の会社？？
取締役として名前がある。
孫の顔見せに時々帰国してる？
その暇あるなら、回収専念して早く返して。
しかし、地元コミュニティでも評判悪いみたいだよね、この人。
恨み買ってる？

どうして金融機関でもない会社に大切な資金を投資するのですか？
特に高額の方

>9145
単なる期失ならね。
でもそれが本当に詐欺だったらどうする？
あとになってから詐欺だったんだと気づかされてもすでに時効になっている可能性だってないこともない。
事業者自身はそのつもりがなくても、最終貸出先が詐欺ってる可能性もある。
単なる期失だと安心しきれない。

どうもラブホテルファンド事件と類似の構図に見えます。最初だけ2～3回分配金を出して後は適当な理由をつけて分配を中止、資金を持ち逃げまたは合法的に見えるような方法で仲間へ金を動かしてファンドは食いつぶされます。最後は会社を倒産させ、逃げます。多少でも運用実績ありと見せかけて詐欺罪を逃れます。匿名組合契約というのは集めた金を営業が自由に使えるので出資者は全く資金の流れが見えません。金融庁が営業者を厳しく入場制限＆定期検査しない限り、匿名組合契約は使えないようにすべきです。振り込め詐欺などが多発し本当に日本は詐欺天国です。もっと厳罰にしないとこの手の犯罪は減りません。

詐欺が確定したとして、
どうやったらお金が取り戻せるのでしょうか。

9114さん
期失では損害確定してないから加害者の引き延ばしにならないんじゃないの？

私も新規登録してみました。興味深いファンドが多いですね。

8月時点での返済中元本は3億8千万。
サラリーマンの生涯年収は2億と言われてるわけだから、確かに、3億8千万程度で自分や家族の命を未来永劫にわたって危険に晒すなんてできないよね、普通。
ほんと、角内社長頑張って返済してほしい。

100件被害届を出す人がいれば警察も関係各所も無視できない❗
皆さん半年後に後悔するのは嫌じゃないですか？
電話サービスを打ち切ったり、ホームページを消してみたりして被害者の私たちの反応を伺ってますよ奴らきっと。

被害届かー。
民事訴訟するよりもハードルは低いから準備して出しにいってこようかな。

金がないわけないよ
ただ隠し場所がわからんが

完全な詐欺だからね
事件になれば国家が金の隠し場所を捜査
で明らかにしてくれる

所轄レベルでは法律的な知識がある人があまり
ないのと手間がかかるので嫌がる
有力政治家に口聞いてもらったら勝負は早いが
できる事は多くの人が被害届を出す事じゃないの

詐欺が立証できないなら、民事訴訟しても勝てないから参加しても意味がないのか。
行政処分の内容が詐欺行為につながるとは必ずしも言えないってことね。
マネオとJCが争ってる裁判結果を待って供託金が償還されないようなら何らかのアクションを起こすよ。

やっぱり訴訟してもダメなんですね・・・。
諦めるしかないですね。

みんなのクレジットみて分かるように、待ってるだけでは詐欺側が有利になるだけだ、直ぐに訴訟か被害届を出した方が良いよ！

特捜部
モリカケ→ ゴーン → マネオ・JC・稲川

いいやそれだけじゃない
実はマスコミの特捜部の記者クラブの方に
マネオの対応とか聞かれました。

実際今動いているようで今ひもずけしてるようです。
潰したらかえって罪が重くなる。

いいやそれだけじゃない
実はマスコミの特捜部の記者クラブの方に
マネオの対応とか聞かれました。
実際潰した