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青識亜論(せいしき・あろん)

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「私は君の言うことに反対だ。しかし君がそれを言う権利は命をかけても守ろう」暴力的ポルノやヘイトスピーチまで、あらゆる表現の自由を擁護するアカウントです。アイコンはマスコットキャラクターの「ヴォル子さん」(※呟きは個人の見解です。所属組織とは一切無関係です。)

徳島
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    1. nowhereman134‏ @nowhereman134 Aug 31
      Replying to @nowhereman134 @dokuninjin_blue

      青識さんの回答は「ない」ということでよろしいか?

      1 reply 0 retweets 1 like
    2. nowhereman134‏ @nowhereman134 Aug 31
      Replying to @nowhereman134 @dokuninjin_blue

      nowhereman134 Retweeted 青識亜論(せいしき・あろん)

      青識さん本人が忘れているかもしれないので貼っておきます。今議論しているのは日韓基本条約の内容についてではありません。 その前段階として、単純に下のツイートの意義がよくわからないのでそれを尋ねているわけです。https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1165611975587422213?s=20 …

      nowhereman134 added,

      青識亜論(せいしき・あろん) @dokuninjin_blue
      Replying to @nowhereman134
      いや、それは普通に日本国内の内国的な制度がそうなっているというだけですし、条約締結権があることと、履行義務が課されることは別ですが。
      1 reply 0 retweets 0 likes
    3. 青識亜論(せいしき・あろん)‏ @dokuninjin_blue Aug 31
      Replying to @nowhereman134

      ? 立法や司法を直接拘束することはありうるでしょう。もし条約の効力が行政行為にしか及ばないとするなら、女子差別撤廃条約で報告するべき対象になぜ立法や司法が含まれているのでしょうか。また、あなたが言うようにパレルモ条約をうけて共謀罪を立法したような事例もあるわけですよね。

      2 replies 0 retweets 0 likes
    4. nowhereman134‏ @nowhereman134 Aug 31
      Replying to @dokuninjin_blue

      nowhereman134 Retweeted 青識亜論(せいしき・あろん)

      (1)真面目に下のツイートを書いた。 (2)論理的であることは放棄して、とりあえず言ってみただけ。 どっちです?私としては、(2)のほうがまだ脱力しなくて済むが。https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1167979379483271169?s=20 …

      nowhereman134 added,

      青識亜論(せいしき・あろん) @dokuninjin_blue
      Replying to @nowhereman134
      ? 立法や司法を直接拘束することはありうるでしょう。もし条約の効力が行政行為にしか及ばないとするなら、女子差別撤廃条約で報告するべき対象になぜ立法や司法が含まれているのでしょうか。また、あなたが言うようにパレルモ条約をうけて共謀罪を立法したような事例もあるわけですよね。
      1 reply 0 retweets 1 like
    5. 青識亜論(せいしき・あろん)‏ @dokuninjin_blue Aug 31
      Replying to @nowhereman134

      いや、真面目に書いていますが。

      1 reply 0 retweets 0 likes
    6. nowhereman134‏ @nowhereman134 Aug 31
      Replying to @dokuninjin_blue

      了解です。 では、少し骨が折れますが説明してみたいと思います。詳しくは後程になりますが、好意的に解釈すると、青識さんは ★「義務」 を形式的なそれではなく、かなり広範に考えているということだと思いますが、いかがですか?

      1 reply 0 retweets 1 like
    7. 青識亜論(せいしき・あろん)‏ @dokuninjin_blue Aug 31
      Replying to @nowhereman134

      すみませんが、私が述べるべきことはもう述べたので、打ち切ります。あなたの中の誤謬の図式に私の論を当てはめないと気が済まない、というのであれば、それは反論でも論駁でもありませんよ。誤りを指摘したいのであれば、十分に整理して、簡潔に述べていただけませんか。

      1 reply 0 retweets 1 like
    8. nowhereman134‏ @nowhereman134 Aug 31
      Replying to @dokuninjin_blue

      【すみませんが、私が述べるべきことはもう述べたので、打ち切ります。】 気が付いていないかもしれませんが、これは青識さんと私との議論です。「表現の自由」が絡まないのでRTやファボ数を見てもわかる通り、議論を追っている人は少ない。 1/

      2 replies 0 retweets 1 like
    9. 青識亜論(せいしき・あろん)‏ @dokuninjin_blue Aug 31
      Replying to @nowhereman134

      そうですか。では、十分いたしましたので。

      1 reply 0 retweets 0 likes
    10. nowhereman134‏ @nowhereman134 Aug 31
      Replying to @dokuninjin_blue

      一対一のやり取りですから、「十分」かどうかは相手が決めるしかない。自分から「十分」と言えるなら任意の時点で議論から逃げることができる。特に今回は ★「義務」のとらえ方の違い というところまで議論が煮詰まってきたのです。進展中の議論なのに「十分」と言って逃げる理由はないと思う。

      1 reply 0 retweets 1 like
      青識亜論(せいしき・あろん)‏ @dokuninjin_blue Aug 31
      Replying to @nowhereman134

      私はあなたと語の定義というフラッグの取り合いをするつもりはありませんし、その意義も感じません。私の語の定義があなたの中で正しくないことを論証したとして、その先に何があるのかが全くわからないからです。

      11:38 PM - 31 Aug 2019
      2 replies 0 retweets 0 likes
        1. New conversation
        2. 青識亜論(せいしき・あろん)‏ @dokuninjin_blue Aug 31
          Replying to @dokuninjin_blue @nowhereman134

          あなた自身が言っているように、もはや私とあなたのやり取りを見ている人はほとんどいませんし、あなたにとってあなた自身の定義で正しいとか間違っているというお話につきあうことに、これ以上意義を感じません。

          1 reply 0 retweets 0 likes
        3. 青識亜論(せいしき・あろん)‏ @dokuninjin_blue Aug 31
          Replying to @dokuninjin_blue @nowhereman134

          もちろん、多くの人が見ている議論だけに意義があるというわけではない。しかし、もし私のために何事かを言おうとしているのであれば、私にとって有益なことを簡潔に言う努力を払うべきですし、あなた自身の満足のためにそれを言っているのであれば、私は十分長い時間お付き合いしたと思います。

          1 reply 1 retweet 1 like
        4. 青識亜論(せいしき・あろん)‏ @dokuninjin_blue Aug 31
          Replying to @dokuninjin_blue @nowhereman134

          nowさん、これはアドバイスなのですが、私に対して何事かを言い、私の主張の何かを掘り崩したいと思うのであれば、まず、nowさん自身が多くの人から注目されるような正当性を確立したうえで、その正当性で私を刺した方がよろしいと思います。あなたの知力表現力ならば、それが可能なはずです。

          1 reply 0 retweets 1 like
        5. 青識亜論(せいしき・あろん)‏ @dokuninjin_blue Aug 31
          Replying to @dokuninjin_blue @nowhereman134

          「アンチとしての価値」をあなたはもっと身に着けることができるし、そうするべきだ。あなたにはその実力がある。私に対して発信するのではなく、まず多くの人に賛同してもらえる意見を、あなた自身の言葉で広く問うことをしてみてはいかがですか。

          1 reply 0 retweets 0 likes
        6. 青識亜論(せいしき・あろん)‏ @dokuninjin_blue Aug 31
          Replying to @dokuninjin_blue @nowhereman134

          こうしませんか。nowさん、まずあなた自身のフォロワーを3千人集めてみましょう。その人々の正当性を背景に私を論駁すれば、私は「応答せざるを得ない」立場に追い込まれるでしょう。やってみませんか。これはあなたに対する最後の提案です。

          1 reply 2 retweets 1 like
        7. nowhereman134‏ @nowhereman134 Aug 31
          Replying to @dokuninjin_blue

          【nowさん、まずあなた自身のフォロワーを3千人集めてみましょう。】 青識さんなら御存知だと思いますが、「表現の自由」は多数決の前提にはなりますが、決して ★表現の自由=多数決 ではありません。 1/

          1 reply 3 retweets 13 likes
        8. nowhereman134‏ @nowhereman134 Aug 31
          Replying to @nowhereman134 @dokuninjin_blue

          むしろ、「少数者の権利」として機能するのが、 ★表現の自由 です。 2/

          1 reply 2 retweets 6 likes
        9. nowhereman134‏ @nowhereman134 Aug 31
          Replying to @nowhereman134 @dokuninjin_blue

          【その人々の正当性を背景に私を論駁すれば、私は「応答せざるを得ない」立場に追い込まれるでしょう。やってみませんか。これはあなたに対する最後の提案です。】 ここで言う【正当性】は「フォロワー数」という数に依拠するもので、表現の内容に関わらないわけです。 3/

          1 reply 1 retweet 7 likes
        10. 27 more replies
        1. New conversation
        2. nowhereman134‏ @nowhereman134 Aug 31
          Replying to @dokuninjin_blue

          再三申し上げているのは、 【総体たる国として】 とひとまとめに青識さんが韓国批判をしていることの不当性を問題にしています。果たして一般論として条約が「総体たる国」に義務を課すことがあるのか。 1/2

          1 reply 0 retweets 1 like
        3. nowhereman134‏ @nowhereman134 Aug 31
          Replying to @nowhereman134 @dokuninjin_blue

          「表現の自由」で「公権力」をあれだけ分析的に捉える青識さんが、なぜ条約の効力範囲として 【総体たる国】 と統合的に捉えることに拘るのかということ。何か意図でもおありか。 2/2

          0 replies 0 retweets 0 likes
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