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魚拓についてお聞きしたいのですが。 今までは、魚拓を取る必要はなく、取り方も...

cac********さん

2019/8/618:15:36

魚拓についてお聞きしたいのですが。
今までは、魚拓を取る必要はなく、取り方も覚える気がなかったのですが、今回、事情ができて必要となり、魚拓サイトを調べてみました。

http://archive.is/
上記のサイトが、他のサイトよりスムーズに取れたように思いました(他のサイトでは、METAタグによってキャッシュが禁止されており取得できません、と出ました)が、以下が分かりません。

・非表示の回答は開けたのにもかかわらず、閉じたままなので、開けた状態で取りたい。
・取った魚拓投稿はどこへ保存することになるのか。
・投稿の魚拓を取ったものの、回答者が取り消しして、再度、投稿し直した場合、変化があった後の投稿も改めて取れるものか…。同じ投稿を二度、取ることになります。

本人がよく分かっていないため、分かりにくい説明となり、申し訳ありません。
よろしくお願いします。

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fun********さん

2019/8/719:11:05

魚拓としての最も使いやすいのはarchive.isでしょうね。
ただ、数あるWebサイトの中には、自分のページを魚拓に取ってもらいたくない、魚拓に取られるのは迷惑だと考えているサイト管理者もいて、その場合は「このサイトは魚拓に取らないでください。」という意思表示をすることで魚拓に取られるのは回避されます。

(『METAタグによってキャッシュが禁止されており取得できません』、と出るのがその意思表示の結果)

スムーズに取れない、という事は、そのサイトでは魚拓を取るのを拒否しているのでしょう。

しかし、archive.isはそのサイトの「魚拓No!」の意思表示を無視して強引に魚拓に取ってしまいます。さらにオリジナルサイトから魚拓削除の要請もつっぱねてしまう事から、あちこち問題視されており、ブログ等では結構批判的なコメントが散見されます。また、天下無双のGoogle検索も、archive.isは検索結果に載らないよう「Google八分」の処分になっています。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

いったん非表示になってしまった回答や、回答の返信は、開いた状態では魚拓にとれません。なので、この場合は魚拓ではなく自分のPCに保存する事になります。その場合、あらかじめ非表示の部分を「開いた」状態で名前を付けて保存する形になります。

取った魚拓は、魚拓サイトのサーバーに保存されます。
こちらは、取得した魚拓のURLを忘れないよう、ブックマーク(IEではお気に入り)として保存しておきます。

基本的に同じページを何度も魚拓に取る事が可能です。
例えば、以下のページなんか変化のあるごとに魚拓に取られており、
膨大な数が蓄積されています。
http://archive.is/http://chiebukuro.yahoo.co.jp/dir/list/d207829731...

  • 質問者

    cac********さん

    2019/8/721:45:39

    回答ありがとうございます。

    他のサイトで、魚拓が取れなかった理由が分かりました。

    魚拓を取るには「archive.is」が最適でこちらでよかったのですね。
    というか、「archive.is」は魚拓専用のサイトだと思っていたのですがそうではなくて、強引に取ってくれている、という訳なのですね…。

    非表示や返信は取れなくて、自分のPCに保存する、ということは普通にコピペして「メモ帳」に保存すればいいということでしょうか。
    それらは、全文をコピーして保存はしました。

    >その場合、あらかじめ非表示の部分を「開いた」状態で名前を付けて保存する形になります。

    こちらの意味が分からないのですが、先のやり方でいいでしょうか。

    実は魚拓に取れた状態のページを「お気に入り」に入れたつもりが、後でみると入っていないのです。
    ↓は、一旦、回答を取り消した回答者が保存したと言っているものなんですが、こちらも出てきません。

    http://archive.fo/xHown/

    続きます…

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imr********さん

2019/8/701:19:42

>非表示の回答は開けたのにもかかわらず、閉じたままなので、開けた状態で取りたい。

出来ません。そのような目的の場合は自前で行う必要があります。

  • 質問者

    cac********さん

    2019/8/721:13:40

    回答ありがとうございます。

    非表示の場合は、開けても、魚拓に取れないのですね…。
    自前といっても、素人では簡単ではなさそうですし。
    一応、コピーしておいてはあるんですが。
    諦めるしかないですね。

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