ハリーセンあの見た目でなんで進化しないんだろうってずっと疑問だったから
進化後が用意されてたのが分かってすっきりしたよ

どく・でんき

なんでボツになったんだろう…

後のナマズン

人面っぽい顔と妙に立体的な描き方で生理的嫌悪感を覚える

進化しなくなて正解な見た目だ…

マッギョに流用されてそう

正直見た目嫌いじゃないけどハリーセン感はないな…まあだから没になったんだろうけど

金にがめつそう

後の作品でもこいつ進化しねぇの！？って連中も本当は進化後用意されてたけど没ったりしたんだろうなぁ…

>後の作品でもこいつ進化しねぇの！？って連中も本当は進化後用意されてたけど没ったりしたんだろうなぁ…
進化前が没になったポケモンも居るだろうしねぇ
何らかで出てほしいね

顔が貼るとＩＤ出される破壊者のそれ

最初から進化しないポケモンとしてお出しされてたものってかなり少ないんじゃないかと思ってきた

かもすぞー

進化しないことでラブカスはカスの地位を確保したから…

サニーゴもひどいさんの風評被害でカスに

バリヤードのベビィもこの時から用意はしてたんだなって

たぶん見る機会はないだろうけどRSの没データも見たい

モンジャラとベロリンガは後々進化後出たんだからハリーセンとカモネギもいつか…

金銀の頃は最終的な数は250にしたいから切る候補選んでーとかもあったんだろうなあ

>最初から進化しないポケモンとしてお出しされてたものってかなり少ないんじゃないかと思ってきた
特に初代はバリエーション増やすのを優先したおかげで本来2進化だったポケモンの最終形態が大量にボツになったそうな
あとボツにする理由はゲーム的都合が殆どでデザインがダメだからって理由でボツる事はほぼ無いとか

低種族値に悩むカモネギの進化があったのが…

https://tcrf.net/Proto:Pok%C3%A9mon_Gold_and_Silver/Pok%C3%A9mon
カモネギの進化系っぽいのの名前がマダームって…

>カモネギの進化系っぽいのの名前がマダームって…
ネギ持ってる→買い物してるお母さんって発想がすごいよね

ネギで居合斬りから着想してサムライにってのが普通考えそうなパターンだけど
ネギ入った買い物袋もったおばちゃんになるって流石本家は違うなってなった

>カモネギの進化系っぽいのの名前がマダームって…
袋からネギ出てる主婦っていう発想が日本人限定すぎてGAIJINが作ったって言う説を完全に破壊してるのが凄い

なにげにネギもネギボウズになってるのがすき

ミニリュー
https://tcrf.net/images/5/52/PokeGoldDemo-front_147.png
ハクリュー
https://tcrf.net/images/6/60/PokeGoldDemo-front_148.png
カイリュー
https://tcrf.net/images/6/63/PokeGoldDemo-front_160.png

多分ラプラスに進化前や進化後作ろうとして頓挫した事が何度もあったと思う

ランターンに食われたんだなってわかる名前いいよね…

2進化だったのが没る事になって引き算したから種族値がおつらいポケモンとかできちゃった感じ…？

>2進化だったのが没る事になって引き算したから種族値がおつらいポケモンとかできちゃった感じ…？
フィオネは！？フィオネもそうなの！？

もしかしてキリンリキってデモ版だとゴーストとノーマル複合なの？

ニューラはイメチェンしてワルに走ったのか

>もしかしてキリンリキってデモ版だとゴーストとノーマル複合なの？
悪ノーマルでなぜか二度下痢してくるよ

キリンリキの進化前が全くの予想外だった

>悪ノーマルでなぜか二度下痢してくるよ
確かに悪だなそれは

今だと進化後追加するの難しいだろうな
しんかのきせきのせいで

キリンリキの前にツインズいるけど進化前って感じでもないんじゃないかこれは

金銀は弱すぎる無進化が多すぎたな
ムウマとかニューラとかヤンヤンマとか

>キリンリキの前にツインズいるけど進化前って感じでもないんじゃないかこれは
進化前だよ
双子の水子の霊がレベル29で受肉するってヤバ過ぎるネタだよ

>今だと進化後追加するの難しいだろうな
>しんかのきせきのせいで
なに削除すればいいだけのこと

双子の幽霊がが受肉したらあくタイプのシャム双生児って攻めすぎでは？

>フィオネは！？フィオネもそうなの！？
憶測だけど映画ポケモンだったから…？
設定上は進化あったけど尺の関係とかで没だったのをゲームで入れたとか…？

ツインズはゴーストタイプで進化したら関係なくなるのか

まず霊が受肉する時点でとんでもない進化だよ

キリンリキがまさかあんな挑戦的なネタだったなんて思わなかったよ…

>まず霊が受肉する時点でとんでもない進化だよ
進化っていうかもうなんだろうこれ

ツインズのデザインはかなり好みだけどボツになって当然だなこれは…

関西にはこんな化け物たちが眠っていたのか…

キリンリキが出てくるのってチョウジの北のいかりのみずうみの草むらだけだっけ

ウソッキー超えた先じゃなかったっけ
ジムリーダーがゴースト使いのエンジュシティのすぐ南

裏から見た時に特徴的なポケモンを作ろうって目論見はハネッコに尻尾が生えてる！くらいで諦めたのねこの代は

>ウソッキー超えた先じゃなかったっけ
>ジムリーダーがゴースト使いのエンジュシティのすぐ南
それはオドシシ

ハネッコはお前猫だったのか…ってなった

>それはオドシシ
すまんの
なんか色々記憶がごっちゃになってるな…

キリンリキのちっちゃい尻尾が体験版ではもっとでかかったみたいな話自体はよく言われてたけど
実際見て見るとなんか気持ち悪い

みずでんきの複合はランターンに引き継がれたんだろうな

キリンリキに関してはかなり前に言及されてて
こっちむいてる顔が怖いからああしたとは言ってた

ターバンはこれヤドランに噛み付いてるシェルダーか…

初代でもドードーとかマタドガスとか双頭のポケモンいるしデザインそんなにアウトかな

ここから先ハリーセンが進化する目ってあるかな…

プクーシビレフグは図鑑ナンバーもチョンチーランターンと同じなんだな

マンボー1があまりにも名前適当すぎる

巻貝型のシェルダーが本当にいるとなんかヤドランとヤドキング見るたびに微妙な気分になりそうだし
こういうシェルダーもいるって言及だけして放置の今が1番いいんだろうなって

没三犬のやつがすごいパッとしないな…

>ここから先ハリーセンが進化する目ってあるかな…
あいつ現状でも弱くはないからなぁ…

ホノオグマのピカチュウ派生っぽい雰囲気

輝石ハリーセンはちょっと洒落にならない

ドードーマタドガスよりシャム双生児っぽくてななんか怖いのはある

マンボー1は進化系譜が謎すぎる…

コーニャはこれ採用してもよかったんじゃないか

ターバンさんはどっちかというとヤドキングに噛みついてるシェルダーにも見える

イカリはいかりのみずうみで専用の釣りイベントがあったんだろうな
外見もルアーだし

マンボー1みたいに二種類に進化するやつはRSで拾われたのかな

イカリの下半身ぶった切りデザインが後のサメハダーにつながると聞いてなんか納得

クロバットは元の名前見る感じゴルバットの進化にするつもりはなかったのかな

結構没デザイン再利用されることあるんだな
属性は違うけどアシカ+ボールとか

この頃には姿形もないバンギラス系列が割と謎っすね

グロテスはハンテールみたいなもんか

バリリーナは多分バリヤードの進化前だけど
マネネはバリリーナが原案というわけではなさそう

キマワリがいるのにヒマナッツはいない
初代ポケからの進化枠だったのかな？

ヒナーズはなんだこれ

バンギは後からカイリュー枠で思いついたのかね

バリリーナは♀だけに偏っちゃうからボツ食らったのかね

>ヒナーズはなんだこれ
ドードーの進化前らしい

ベイビィポケモンが大幅にオミットした上で書き直してるのは英断としか言えない

昔くさゴーストの藁人形のオリポケ考えてた事あるけど
まあそりゃ公式もそれくらいは思いついてたよなって…

コーニャかわいすぎる…没にしたのもったいない

>ヒナーズはなんだこれ
ドードーの進化前じゃないかな

>ヒナーズはなんだこれ
ドードリオの雛かな…

>ヒナーズはなんだこれ
ドードーのベイビィ説が濃厚
ドードリオは首が増えてるんじゃなく元の数に戻っただけらしい

>バリリーナは♀だけに偏っちゃうからボツ食らったのかね
マダームもそれだと思う
なあミツハニー♂！

ププリンの様なものこわい

この頃はカイロス進化系とかマダツボミの分岐とか割と対のポケモンに平等機会やるつもりだったんだな

>ターバンさんはどっちかというとヤドキングに噛みついてるシェルダーにも見える
コジローに噛みついてる姿が想像出来る

ドードーで頭一つ消えてるのがなんか怖いぞ…

バンギラスのデザイン自体は別に存在したはず

ママンボウとかハハコモリのオスもいるし…

ホラーステージ没で藁人形キョンシー魔女の出番がなくなってストレートに見た目カラスだったヤミカラスだけ帽子チェンジして生き残ったのか

リンリンとベルルンいいね
出てたらアニメでも主要キャラになってただろうな

カイロスはストライクとコンビ解消する前に同時に進化する予定だったとか
まさか10年以上経ってから知るとは

リーフィアみたいな子がいる…

でもこの水子がモチーフのポケモンは使えるぞ！
で温め続けた結果がプルリルなんですか…？

ルギアは元々映画限定のゲームに出さないポケモンの予定だったっていうし
この頃はホウオウがミュウツーポジで伝説にバージョン違いは持たせない予定だったんかな

カイロスはクワガタ説とアリジゴク説あるのに進化したらコーカサスオオカブトみたいになってる…

マンボー1・イカリはコイキング・ギャラドスへの新ライバルとして出す予定だったんだろう
イベントが頓挫していかりのみずうみの名称だけが残ったとか

ヘラクロスが生まれてほんとに良かったと思う

カイロスの進化系はクロスカッター（クロスチョップの前身）を覚える

このデモ版ROMも配布してるんだな
配布しても大丈夫なのかな…

枯葉剤から受肉してシャム双生児はロックすぎる

>リーフィアみたいな子がいる…
リーフの石で進化するイーブイって初代の時点で夢想されるくらい鉄板だからな…

クワガタ→カブトムシの予定がいやカブトムシは別ポケにしよでヘラクロスだったとか結構衝撃

>カイロスはクワガタ説とアリジゴク説あるのに進化したらコーカサスオオカブトみたいになってる…
カイロスはデザインの頃はアリジゴクのつもりだったけど赤緑出す頃にはクワガタ扱いにすることではっきりさせてたはず

いかりのみずうみ
錨の湖だったのか…

今見たらガーディがせいなるほのお覚えるとか書いてあってやばい

双生児と兵器と死霊がボツネタにされたってこれベト…

こん時の聖なる炎は今と性能違うから

ハッサムは昔の方がかっこいいかもしれん…

スリーパーの消された技のストーカーってお前

ウツドン分岐進化はまぁ没になってもしょうがないかなって…

テッポウオオクタンはコンセプトが撤廃されて
何故か魚からタコに進化するというところだけが残ってしまった

トレーナーのへいしは流石にアウトだったのか
マチスの台詞も変更されてそうだな

ここまで色々当時のガセネタやら噂やらなんやらまで網羅してるなら
もしこれが嘘だとしても称賛するわ

>ウツドン分岐進化はまぁ没になってもしょうがないかなって…
見た目でこれを選ぶ理由が無いすぎる…

なんだよオクタン砲ってとか思ってたけど戦車の主砲的な技だったのか

>今見たらガーディがせいなるほのお覚えるとか書いてあってやばい
ウィンディはでんせつポケモンだからね

>ミニリュー
>https://tcrf.net/images/5/52/PokeGoldDemo-front_147.png
>ハクリュー
>https://tcrf.net/images/6/60/PokeGoldDemo-front_148.png
>カイリュー
>https://tcrf.net/images/6/63/PokeGoldDemo-front_160.png
はあ？

>ここまで色々当時のガセネタやら噂やらなんやらまで網羅してるなら
>もしこれが嘘だとしても称賛するわ
海外からの発信なわけだから
ガセの方が難易度相当高いと思うわ

マダツボミの進化せずそのまま巨大化するという発想は後のシリーズにも受け継がれてる気はする

チコリータからメガニウムになる間になにがあった

>ここまで色々当時のガセネタやら噂やらなんやらまで網羅してるなら
>もしこれが嘘だとしても称賛するわ
当時のデモプレイの記憶を頼りに作りました！とかだったら愛が深すぎる
変にあっここ設定詰めてないな…みたいな作りかけのステータスとか

テッポウオオクタンは名前とか変えればよかったんじゃと思う

ブラッキーがどくポケモンで朝夜での進化じゃなかったみたいなんよね
ボツ版のコガネで進化させるイベントあったっぽい

>テッポウオオクタンは名前とか変えればよかったんじゃと思う
もしかしたら結構ギリギリにデザイン変えたのかもね
ガッツリ戦車モチーフならオクタン砲に違和感ないし

>https://tcrf.net/images/6/63/PokeGoldDemo-front_160.png
遅れてきたジジーロンは自虐ネタだったのかもね

そりゃアウト食らうよな…って進化経路抹消だった
su2423650.png

オクタンは現行のデザインでも口に主砲の面影がある

下手すりゃハナモグラがかない声でサトシに求愛してたのか

コンビ系は同等に扱う方針から途中で変わったんだな

銃→戦車→爆撃機はさすがにヤバイ

妙にミリタリー要素多いな

ストーカーこれ多分だましうちだな

銃器→戦車→戦闘機って何で半端に残したんだこれ

>オクタンは現行のデザインでも口に主砲の面影がある
後前足のカールに名残がある

オクタンは前の触手2本がクリンってなってる所がキャタピラの名残りになってる
帽子みたいな奴だけでも残してよかったかもね

アクエリアのポージングはダイケンキ感ある

テッポウオの後ろの模様がリボルバーの名残って聞いておぉ…ってなった

でもオクタンがヘルメットかぶってたら変な文句ついてたと思う

マンたろうとか大量のテッポウオで攻撃機になってたよね

>でもオクタンがヘルメットかぶってたら変な文句ついてたと思う
タコツボの意匠ってことでなんとか

>マンたろうとか大量のテッポウオで攻撃機になってたよね
念
もしかしたら体験版時点でのデータとか見せてもらってたのかもしれない

>帽子みたいな奴だけでも残してよかったかもね
もろにドイツ軍のヘルメットだから変更されたんじゃないかってミリオタ「」が言ってた

アニモン！アニモンじゃないか！

デザインは旧オクタンかなり好きなんだがなあ勿体ないなあ

ミリオタというか海外展開決まった時点でああいうネタは廃棄しないとダメだったってのもあるんじゃないかな」

鉄砲とタコがナイスデザインすぎる…

オクタン見るとファミコンウォーズの新型戦車思い出す

テッポウオもかっこいいよね旧版

まあオクタンはお出しできないのも分からなくはないな…

>ミリオタというか海外展開決まった時点でああいうネタは廃棄しないとダメだったってのもあるんじゃないかな」
ポケモンごとボツにしろや！
何しれっと進化の流れたち切手まで全部出してんだ！

このポケスペ第3章はオクタンに乗りテッポウオを持つトレーナーとか出てそう

>念
>もしかしたら体験版時点でのデータとか見せてもらってたのかもしれない
それこそこのバージョンの体験ロムくらい触れてた可能性あるよね
デバッグコマンド込みで

まぁオクタンは突っ込まれないようにコンセプト隠しつつ…って感じするな今思うと
オクタン砲とか残しといてる辺り

>テッポウオの後ろの模様がリボルバーの名残って聞いておぉ…ってなった
後ろ半分の体がふっくらしてるデザインが何で何だろう…とずっと考えてたから今回の件でスッキリ解決出来て良かった

テッポウオとオクタンはモロすぎてまあ海外展開狙おうとしたら消すよな…って

ツボミット見たかったな

へいしがボツにならずオクタンら使ってたらその後のシリーズであく属性ついてたと思う

>テッポウオとオクタンはモロすぎてまあ海外展開狙おうとしたら消すよな…って
消えてはねえよ！

戦争ネタやアンデッドネタを捨ててロケット団残党の話に変えたんだろうね
ゲルゲ団関連はエグい設定が多そうだ

駄目だ上から何度見てもポリゴン２で吹く

テッポウオって可愛いな…今まで気がつかなかったよ

むしろなんで残したんだ
そんなに出したかったのか

へいしがどんだけ出る予定だったのか知らんけど
全員テッポウオかオクタン手持ちに入ってたんだろうな

パラスの進化前もやっぱりキノコが本体だな…

>へいしがボツにならずオクタンら使ってたらその後のシリーズであく属性ついてたと思う
それはそれで職業差別とかでキナ臭くなりそうな…

察しが悪いからマンタインが戦闘機や爆撃機モチーフだと気付いてなかった…

>パラスの進化前もやっぱりキノコが本体だな…
キノコ食う虫の末路がキノコに寄生されて自我を失うって黒いにもほどがあると思うんですけお…

ばっさりとボツになったっぽい設定
・あらゆる場所で単語がでてくるアンデッド設定
　（五重塔のホウオウと三犬の対になるものだったっぽい）
・それに付随するゲルゲ団の話
・コガネシティの汚染地帯の話

このへんか

肩赤だけどテッポウオの特性がスナイパーってカッコイイな

>へいしがどんだけ出る予定だったのか知らんけど
>全員テッポウオかオクタン手持ちに入ってたんだろうな
洋上軍艦や演習島みたいなステージがあったんだろうね

>・あらゆる場所で単語がでてくるアンデッド設定
>　（五重塔のホウオウと三犬の対になるものだったっぽい）
なんか五重塔燃えたときに死んだ三匹扱いされててだめだった

>キノコ食う虫の末路がキノコに寄生されて自我を失うって黒いにもほどがあると思うんですけお…
キノコ食う虫どころかこれキノコから虫が生えてきてない…？

ベイビィポケモンが多かったのも生まれるみたいなのを重視したかったんだろうか
体験版にぼんぐりのテキストかなにか要素はあったのかな

もうちょっとしたらポケモン2（金銀にあらず）な改造ポケ出るだろうな

もりのようかんとかやったんだし今ならこれくらいやっても…

リストラされたサブイベントで活躍するはずだったポケモンが
本編では大量発生イベントを担当することになったっぽいね
ノコッチとかはメインエピソードがあったのかも

ブラッキーがどくポケモンでヘドロばくだんとか覚えるのが衝撃的だったよ

マンタインが飛べてビーム系撃ちまくれてタネばくだんまで教え技にあったのめっちゃしっかり名残を残してたんだな…

ゲルゲ団って名前だけで邪悪さが滲み出てる

コトラとライトラは可愛い

>ブラッキーがどくポケモンでヘドロばくだんとか覚えるのが衝撃的だったよ
図鑑テキストは金の時点で体から毒を出すって書いてあるんだよね…

没セリフってどこにある？

ブラッキーがどうも元毒ポケくさい所を見ると悪タイプ追加がかなり後期と言う事になるな

>ベイビィポケモンが多かったのも生まれるみたいなのを重視したかったんだろうか
卵や育て屋のイベントと戦争での犠牲が対になってたとかかな…

>図鑑テキストは金の時点で体から毒を出すって書いてあるんだよね…
そういえば毒持ってる設定あったな

鉄砲魚がいるからそこからもじってテッポウオ
ダジャレつながりでオクト＋タンクでオクタン？
程度にしか考えてなかったけどあそこまでまんまなデザインだったとは

>ブラッキーがどうも元毒ポケくさい所を見ると悪タイプ追加がかなり後期と言う事になるな
悪鋼追加は真っ先にやってたはず

なんでこの技覚えるのってのもボツ案が引き継がれてたみたいに考えると面白いね

>ブラッキーがどうも元毒ポケくさい所を見ると悪タイプ追加がかなり後期と言う事になるな
没の時点で悪っぽい奴あんまりいなくない？

テッポウオとオクタンは存在ごとカットされたへいしに関わってメインの話に絡んでたのかな

キリンキリがノーマルあくだったんだっけ

ゲルゲってなんだよ

ミッシングリンクみたいだな

>ゲルゲってなんだよ
粘液系のメタモンやベトベターベビィが活躍する予定だったんだろう

ゲルゲットショッキングセンターというラジオ番組

スクリプトどこに乗っているんだ

>キリンキリ
逆から読んでも回文にならない…

動画みてたらキリンリキにたいあたり抜群でなんで…？と思ったら
ノーマル→あくが抜群だったなんて

1番の衝撃はメガホーンだわ
まさか虫技じゃなかったなんて

ベビィポケモンめっちゃおおいな……

キョンパンは復活しそうではあるが・・・

兵士が没テッポウオと進化後の没オクタン使ってたと考えるとなんで魚からタコなんだよとか鉄砲からタンクにしても飛躍しすぎだろとか言われてたの全部納得すぎるな…
確かに兵士なら銃と戦車だわ

というか舞台の名前がジョウト地方サイレントヒルだぞ
そりゃホラーだわ

サイレントヒルズ！ヒルズです！

げきりんがわざマシンだったらしく
本家で実装されてたらバランス一変してただろうな

没とは言えかなり色々残ってて考察出来るレベルなのが面白い
どんだけ作った状態で引っ繰り返してんだそりゃ遅くなるわ

昔の体験版の映像自体は残ってて
それと完全に一致してるからフェイクってことはほぼないだろうな…

アンデッドうんぬんのシナリオってどこで見れる？

>げきりんがわざマシンだったらしく
>本家で実装されてたらバランス一変してただろうな
でも金銀時代だよ…？いでんしケンタロスとか万能すぎるカビゴンとかいた時代だし

>げきりんがわざマシンだったらしく
>本家で実装されてたらバランス一変してただろうな
この頃って威力90しかなくなかったっけ

redditでメリケンじんが骨の髄まで解析しまくってるから見に行ってこい

当時の特殊90技の逆鱗があった所で…

威力90とくしゅ縛りのげきりんじゃなあ…

ここに来て説が出るまで二十年近く
「もしかしてマンタインってオクタンが進化したポケモンなんじゃないか？」って予想できた人は世界に一人でもいたんだろうか

今のマンタインは爆撃機だけど没マンタインは爆撃機としてデザインしてないよね

鉄砲→戦車自体は気付いた人もいたはずなんで
その延長線上でってのは少数ながらいそうではある

>今のマンタインは爆撃機だけど没マンタインは爆撃機としてデザインしてないよね
雰囲気的にトビエイがモチーフがエイのマンタインとトゲチックに分離したのかな…

へいしに銃と戦車なんてそんなんやるかあ？って思ったけど一作目から三店方式のゲームコーナーをヤクザが運営してたわ

戦争自体マチスが言及してるしその戦争でポケモン使ってるのも確定してたしなあ

まあ都合で失われた死に設定だな

>雰囲気的にトビエイがモチーフがエイのマンタインとトゲチックに分離したのかな…
あーデザイン的にはトゲキッスっぽくもあるな…

ポケモン世界の戦争のイメージは昔の四コマで出てた通りの
戦場でのどかにポケモンバトルやってるネタで固定されてしまっている

思い返せば一作目からガチ犯罪集団893のシノギ幽霊ポケモン殺し遺伝子改造とすごい手広いね…

メガホーンがメガホンなのはちょっとネタとして面白すぎる

ポケスペのように兵器戦力としてのポケモンも描きたかったんだろうか

マンタインお前エースコンバットの空中空母だったのか…

ウケたしファミリー路線チックに行くか趣味のアングラ全開で行くかの葛藤を感じる