В.Цемах. Как я прятал «Бук»

Уважаемый zhovnirenko спрашивает, сожалею ли я, что они идиоты? Мне-то чего сожалеть, я вообще из третьей страны. И я вижу идиотов с обеих противоборствующих сторон конфликта.

Прискорбно, что идиотов с украинской стороны гораздо больше, и самое опасное - они сидят в украинской Раде, принимающей дискриминационные языковые законы, в Генпрокуратуре, разрывающей заявления граждан в прямом эфире, в правительстве, занимающей миллиарды евро под двадцать процентов - и это я перечислил лишь часть их действий уже в период нового президента. Если это не идиотизм - то целенаправленная диверсия. Про то, что власти сотворили с Украиной, с экономикой и населением за 5 лет до этого - это материал на сотни томов уголовных дел.

Достижения госпереворота, т.н. революции гидности - где они? Экономические, социальные, политические, внешнеполитические? Война? Несуществующая, но всегда удобная для оправдания и списания всего - тотального разворовывания, беззакония, ограничения прав и свобод, оболванивания. Пример Украины встал в один ряд с КНДР в качестве непоколебимых доказательств, что телевизор всегда побеждает холодильник. Всегда!

Нет никакой российской агрессии, это только в мозгах украинцев, засранных местной пропагандой. Украинская пропаганда гораздо агрессивнее и опаснее российской, так как примитивна и нацелена на примитивизацию всех событий в духе "Если в кране нет воды - значит выпили жи(зачёркнуто) москали!". Основные телеканалы Украины - олигархические, и почти все они откровенно лгут и рассказывают о войне с Россией, хотя на самом деле это даже не война, это редкие взаимные обстрелы соотечественников.

Украинский народ тоже не в состоянии ничего изменить, так как политики и олигархи с помощью телеканалов манипулируют украинцами, и создают видимость выборов и демократии, а на самом деле - и продолжают ту же политику разобщения, разжигания и разграбления. Обстрел силами АТО жилых кварталов Донецка в середине июня, а через неделю, в день Рамадана - по мечети Донецка - это происходит уже при Зеленском.

Запад не помогает, и не намерен помогать Украине, он только создаёт видимость помощи - через продажных украинских политиков и олигархические СМИ. На самом деле политика Запада вгоняет Украину в гигантские долги своими дискриминационными кредитами, которые придётся возвращать и вам, и вашим детям, и внукам, и правнукам.

После распада СССР, Запад планомерно и методично ослабляют наиболее сильные соцстраны, именно поэтому они разрушили Югославию на несколько маленьких республик, разделили Чехословакию на два субъекта, сейчас хотят распада Украины и России. "Разделяй и властвуй!". Все остальные страны соцблока потеряли свою промышленность и сильные отрасли, так как европейцы к каждой из них приняли ограничительные квоты по объёмам их основной продукции и неподходящие стандарты, по которым товары бывших соцстран не подходят по параметрам.

Европе и Америке с востока нужно только и исключительно сырьё и ресурсы, а не готовая продукция:
- лес кругляк, а не мебель,
- зерно, а не хлебопродукты,
- нефть-газ, а не пластмассы, шины, колготки и духи,
- металлы, а не автомобили,
- хлопок-волокно, а не готовая брендовая одежда,
- дешёвая рабсила для работы у них и на них, а не готовая продукция с высокой добавленной стоимостью, произведённая гражданами другой страны.

Объясню на простейшем примере: на западе у Украины никогда не купят кукурузные палочки, готовые завтраки, печенья, кексы, но всегда возьмут дешёвое зерно кукурузы, пшеницы, ржи, ячменя и др., чтобы самим продавать эти товары, но уже в обработанном и красиво упакованном виде и в 100-1000 раз дороже в пересчёте на массу.

Украина сама позволила превратить себя из субъекта международных отношений - в их объект. Уже 5 лет это что угодно - плацдарм борьбы с Россией, финка под её боком, камень в западной дубинке, но только не самостоятельный игрок геополитики. Сильная и богатая Украина Европе никогда не была выгодна, а американцам она нужна в качестве камня, которым они бьют по России. Однако сколько не бей камнем по большому валуну, валун хоть и пострадает прилично, сам камень в итоге рассыплется на мелкие кусочки.

С вашей точки зрения, самостоятельный игрок - это тот, кто послушно шестерит под Пуйлом? Спасибо, мы учтем, как вы понимаете это слово.

Из какой ноздри вы выковыряли это утверждение, так как я никак не нашёл в своём тексте отсылок ни на Путина, ни на такое положение любой страны. Почему нельзя быть как Швейцария - внеблоковой, нейтральной и богатой, с четырьмя госязыками? Которую обтекали стороной кровопролитные сражения всех мировых войн, которая не стремится ни в Евросоюз, ни в НАТО.

В Узбекистане при Каримове везде висел лозунг "Узбекистан - государство с великим будущим!". Исходя из ваших слов, я делаю вывод, что "Украина - государство с великим отдалённым будущим!".

Можно быть такой страной как Швейцария, можно.

Только если в соседях у тебя нет такой страны, как Россия..

"Однако сколько не бей камнем по большому валуну, валун хоть и пострадает прилично, сам камень в итоге рассыплется на мелкие кусочки."

Когда-то в молодости я бил железным камнем по бетонной глыбе - косяк строителей. Железный камень остался цел, а бетонная глыба рскололась на кусочки. Что я делал не так?

Поковыряйтесь получше в своем носу, потом в носу соседей - может и найдете ответ.

Опять Россия виновата, что рядом расположилась? Так я не пойму, вы планируете переезд всей страны подальше от границ России? Или собираетесь победить Россию, оставаясь "железным камнем" в руках Запада? Так как иного варианта из ваших заявлений не получается.

Взял 3 утверждения, на выбор.
1. "Достижения госпереворота, т.н. революции гидности - где они?"
2. "на западе у Украины никогда не купят кукурузные палочки, готовые завтраки, печенья, кексы"
3. " Обстрел силами АТО жилых кварталов Донецка в середине июня, а через неделю, в день Рамадана - по мечети Донецка..."

Всё-таки, изучайте "матчасть" до формулирования своих утверждений.

1. Перевороты в Украине действительно происходили в 2014. В АРК, в Донецке, в Луганске.
В Киеве же произошла смена исполнительной власти на основании решений, принятых парламентом (созыва 2012 г).

2. Вся упомянутая Вами продукция экспортируется в ЕС. Печенье и некоторые виды сух.завтраков также в Сев.Америку. Среди моих поставщиков в Украине (а я занимаюсь экспортом), таких компаний три. На рынке в целом их больше.

3.
а) Рамадан 05.05.19 - 03.06.19. Ураз-Байрам 04.06.19. Это до середины июня, а не после.
б) ВСУ физически не могли совершить обстрел той мечети, учитывая характер использованных боеприпасов. Дальность не позволяет.

Совет проф.Преображенского о вреде чтения советских газет по-прежнему актуален.

1. Обалдеть, то есть даже вы не признаёте это революцией? Це не зрада?)))) Или сама Рада в 2012 году запланировала революцию и собственный разгон?))))
При этом вы технично увернулись от самого вопроса - где достижения от "смены исполнительной власти"? Цены и тарифы снизились в 5-10 раз, зарплаты и пенсии - выросли в 2-3 раза, ВВП вырос в 1,5-2 раза, и поэтому 10 миллионов украинских гастарбайтеров вернулись из России и Европы. Перемога! Или наоборот, зрада?

2. Обалдеть, когда пытаются опровергнуть лишь приведённый пример, и почему-то - успехами кондитера Порошенко (сам виноват, неудачный пример). А по остальной номенклатуре экспорта Украины - что скажете, раз вы эксперт по экспорту? Куда делись самолёты и всё остальное? Почему экспорт в Европу до "великого подписания" был выше, чем после? Опять "война"? Может, потому, что данное снижение было предусмотрено изначально - в виде квот? А как насчёт торговли с "агрессором" и растущим каждый год товарооборотом с Россией?

3. Признаю ошибку, но только в неверно запомненных датах - оба обстрела с перерывом в несколько дней произошли примерно на 10 дней раньше, чем я запомнил. Официальная информация, естественно, противоречивая, поэтому я давно уже не верю советским газетам с обеих сторон. Однако, в эту пору дискредитировавших себя СМИ, информация из соцсетей и видео от простых жителей Донецка для меня стали наиболее достоверным источником. Но вы продолжайте верить в их самообстрелы, я разве против?

Насчёт Преображенского - ой, вам лучше бы не напоминать, ха-ха-ха, так как все 5 лет каждое официальное выступление Порошенко с регулярным сольным исполнением "Ще не вмерла..." - до боли напоминали хоровые песнопения Швондера и его шоблы про "суровые годы".

Универсальный текст какого-то бота - полностью состоит из категоричных утверждений и обвинений, при этом не содержит никаких конкретных цитат, к которым у него претензии. Данный текст можно вставлять без изменений под любым комментарием любого блога. Скопировать себе, что ли - чтобы вбрасывать оппонентам, когда потроллить хочется, а писать лень))))

Навеяло анекдот про встречу Холмса и Ватсона с программистом:

Летят Шерлок Холмс с доктором Ватсоном на воздушном шаре.
Залетели в облака, ориентировку потеряли. Приземлились в неизвестной местности. Видят – мимо мужик какой-то идет. Шерлок Холмс:
– Сэр, не подскажете ли вы нам, где мы находимся?
Мужик долго думал и ответил:
– В корзине воздушного шара, сэр.
Шерлок Холмс:
– Видите, Ватсон – перед вами типичный пример программиста.
Доктор Ватсон:
– Почему вы так решили, Холмс?
– Элементарно, Ватсон! Во-первых, он очень долго думал над простым вопросом, во-вторых, он ответил абсолютно точно, и в-третьих – нам от его ответа нет никакой пользы.

1. Я пытаюсь Вам объяснить, где именно были гос.перевороты в Украине. Повторяю, - не в Киеве.

2. Я не имел в виду "Рошен". Падение экспорта в ЕС происходило в 2014-2016 гг. С 2017 г он выше, чем до соглашения об ассоциации.

3. Не верьте. По данному инциденту, - откройте карту и изучите характеристики оружия.
"Самообстрелов" нет. Бандиты обстреливают не себя, а гражданские объекты. Об этом свидетельствовали и сами бандиты в периоды разборок между собой.

"Обалдевать" не надо. Надо знать предмет обсуждения. Пока что Ваши тексты о чужой Вам стране переполнены ошибками.

Всех благ.

1. Повторяете пластинку. Я ваше утверждение о госпереворотах не оспаривал, и поэтому повторять его было незачем. (И вообще, от повторения ещё ни одно утверждение не стало соответствовать действительности.) Я не стал спорить, а задал уточняющие, но слишком неприятные вопросы - поэтому вы сделали вид, что их не было, и включили граммофон о госпереворотах. Слив засчитан.

2. "Адин гооод!" © Василий Алибабаевич. Майдан стоял и сотню наивных идиотов пристрелили ради того, чтобы лишь на третий год повысился экспорт в ЕС. Ради одного удачного года экспорта, Карл! И это когда суммарный экспорт в ЕС за пять лет гидности, и вообще результаты по остальным направлениям экономики и социальной сферы (которые вы старательно избегаете упоминать) - катастрофические. Шо-то дороговаты оказались печеньки. И снова не заметили рост и вообще сам факт наличия экспорта в РФ. Слив засчитан.

(Но есть позиция, в которой экспорт в ЕС вырос аж с первого же года и нарастал каждый год - это экспорт трудовых ресурсов. Немцы во время войны тратили свои деньги и вывозили украинцев на работу в Европу принудительно, что сейчас украинцы делают за свой счёт, добровольно и с песней.)

3. Бандиты? Не российские оккупанты? Да шо такое! Опять зрада?!))))

Вам действительно не кажется странной "война", на которой украинские военные пять лет не могут нейтрализовать вооружённые бандформирования? Пять лет, когда уже первая мировая война и ВОВ были короче, а вскоре и вторая мировая короче станет.

Вы действительно не видите разницу между войной и "граммофончиком о войне"? В котором ложь сидит на лжи и ложью погоняет, и всё - ради разграбления страны и обогащения олигархов:
- официально называется АТО, чтобы не лишаться международных кредитов;
- продолжается торговля и иные сношения с Россией и даже с Донбассом, включая транзит российского газа в Европу;
- на войну списывается всё - и гигантские бюджеты, и коррупция, и воровство, и ошибки, и провалы, и преступления, и повышение тарифов, и девальвация гривны, и что в голову взбредёт.
. . .

Выбранных наугад говорите? Ха-ха-ха. Свой избирательный отбор наиболее дискуссионных и уязвимых из всех моих тезисов - вы называете "выбранные наугад"? При этом в который раз (и не только в этой дискуссии) вы мастерски уклоняетесь и технично уворачиваетесь от сопутствующих острых вопросов, ответы на которые слишком уж очевидны и чересчур для вас неудобны. Да вы просто Нео украинского ЖЖ! Ха-ха-ха))))

Возражаете вы тоже весьма своеобразно, эдаким лапароскопическим способом, дабы не задеть другие, весьма болезненные участки темы. Поэтому ответы вы формулируете в строго узконаправленном ключе, без развёртывания на неудобные аспекты.

И после этого вы на полном серьёзе считаете, что из-за вашего опровержения (якобы) трёх пунктов - все остальные мои тезисы также должны считаться победоносно опровергнутыми? Ха-ха-ха))))

Вы застряли в трёх соснах, и изо всех сил пытаетесь делать вид, что леса за деревьями не существует.

Если ваша позиция стоит денег - надеюсь, это действительно стоящая сумма, но в этом случае продолжать наши дискуссии в ЖЖ не имеет смысла. Если же вы упорствуете бескорыстно, то ожидаю более честного диалога, без увёрток и увиливаний, иначе опять же - продолжать наши дискуссии в ЖЖ не имеет смысла.

Вы вправе писать всё, что угодно, пока это позволяет хозяин блога.

Я обращаю внимание на некоторые явные ошибки в Ваших текстах.

Полным анализом данных текстов я не занимаюсь. Да, "формулирую в строго узконаправленном ключе".

Обсуждать то, чего я не касался, а также новые тезисы и утверждения в Вашей ответной реакции я не смогу, извините.

На этом всё.
Всех благ.