https://vk.com/wall-149408421_7073

"У чекиста есть только два пути - на выдвижение или в тюрьму".
(И.В. Сталин в 1951 году)

Полная цитата: "Товарищ Сталин дал указание товарищу Игнатьеву убрать из МГБ СССР всех евреев. На замечание товарища Игнатьева, что многие из них занимают ответственное положение и, как, например, Эйтингон, лично известны товарищу Сталину в связи с выполнявшимися ими ответственными заданиями, товарищ Сталин сказал: "Я и не говорю Вам, чтобы Вы их выгоняли на улицу. Посадите и пусть сидят. У чекиста есть только два пути — на выдвижение или в тюрьму".

В начале Первой Перестройки Лаврентия Берия об этом говорилось в рапорте от 27 марта 1953 года "начальника Следственной части по особо важным делам МВД СССР Л.Е. Влодзимирского министру внутренних дел СССР Л.П. Берии о дополнениях С.Д. Игнатьева к его объяснительной записке о "деле врачей". Первые попытки признать Сталина безумным.

https://t.me/front_dnr/457

1 Ну во первых отметим в посте ФДНР выражение "Первая Перестройка Лаврентия Берия"

Это вызывает уважение

2 В общем толковое соображение про не совсем как бы беспристрастность документов

товарищей Л.Е. Влодзимирского ,С.А. Гоглидзе и примкнувшего к ним товарища С.Д. Игнатьева
( о печальной судьбе первых двух товарищей немного здесь https://aleks1958.livejournal.com/829201.html#comments )


3 Сами документы - http://www.perpetrator2004.narod.ru/documents/DoctorsPlot/StalinDocsDP.doc

Edited at 2018-07-06 05:26 (UTC)

К документам и воспоминаниям чекистов, ес-но, нужно относится с должной долей скепсиса. Народ лживый по своим служебным обязанностям. Ес-но, эти привычки продолжаются и везде



Edited at 2018-07-06 22:32 (UTC)

1 ПМСМ
В этих документах, некое выпячивание кровожадности Сталина, является неким художественным вымыслом, придуманным по подсказке товарища Берии.
Товарищ Берия , как сказано в примечаниях выше, хотел узурпировать власть и провести некое подобие перестройки 80-90х годов.
Для этого ему необходимо было a)дискредитировать Партию в лице Сталина,b)улучшить имидж органов, представить их островками законности в кровавом партийном настоящем.
Тут есть на тему- https://aleks1958.livejournal.com/985182.html

2 Образцы кровавости
------------
Разговаривал товарищ Сталин, как правило, с большим раздражением, постоянно высказывая неудовлетворение ходом следствия, бранил, угрожал и, как правило, требовал арестованных бить: «Бить, бить, смертным боем бить».
-------------
В конце октября Егоров поправился и был арестован, о чем было доложено товарищу Сталину, который тут же спросил: «Надели ему кандалы?» Когда я доложил, что в МГБ наручники не применяются, товарищ Сталин в еще неслыханной мной резкой форме выругал меня площадной бранью, назвал идиотом, добавив, что «вы политические слепцы, бонзы, а не чекисты, с врагами так нигде не поступали и не поступают, как поступаете вы»,
-------

«Бейте!» — требовал он от нас, заявляя при этом: «Вы что, хотите быть более гуманными, чем был Ленин, приказавший Дзержинскому выбросить в окно Савинкова?
---------------

3 Ну 2 пункт считаю неким вымыслом.Это некие предшественники Валерии Ильиничны( или ее нравственные учителя)

Некий довод лично
Савинков скончался 7 мая 1925. Ленин умер 21 января 1924 года. Тут или Ленин руководил из могилы по принципу Ленин всегда живой. Или чекисты Дзержинского выполняли приказы Ленина с задержкой год- полтора и Сталин бы их не приводил как пример исполнительных и быстрых работников

По поводу остального. Современники удивлялись этим откровениям
-----------------
Его программа(Берии) была - создание такого государственного буржуазного строя, который был бы угоден Эйзенхауэрам, Черчиллям и Тито....

Со смертью товарища Сталина он начал форсировать события. В этих целях, чтобы возвысить себя, свое имя, Берия начал чернить имя товарища Сталина, имя, священное для всех наших членов партии, всего нашего народа. Спрашивается - для чего понадобилось ему неоднократно подчеркивать в записках МВД по делу врачей и работников Грузии, разосланных по его настоянию всем партийным организациям, что избиение арестованных производилось по прямому указанию товарища Сталина.
http://library.maoism.ru/Stalin/stalin-pss-16.fb2
------------------

Все это позволяет сделать вывод что кровожадность Сталина - очередная чекистская байка. Сделана она во первых обелить органы, во-вторых дискредитировать Сталина, а через него на следующем этапе - Партию. Исполнять дискредитацию Берия начал - массовая рассылка чекистских баек подтверждает это


Edited at 2018-07-07 22:02 (UTC)

https://aleks1958.livejournal.com/985182.html?view=3071070#t3071070

https://aleks1958.livejournal.com/829201.html?view=3071761#t3071761


Вообще этот период я называю Вторая Война чекистов с коммунистами.

Коммунисты одержали победу, разгромив чекистские группировки Абакумова и Берии , сохранили Союз и социализм


Edited at 2018-07-07 17:35 (UTC)

В общем пришли к выводу, что с точки зрения кровавости Сталина, чекисты в своих докладных несколько преувеличивали

Теперь с другой стороны . А преувеличивали ли они критическое отношение к органам со стороны Сталина.

Думается нет. По форме возможно некая резкость ( бегемоты там и прочее) и преувеличена, а по содержанию Сталин знал что чекисты весьма и весьма плохие работники( это еще мягко сказано) . И проблемы там были. Два руководителя органов к этому времени ( Ягода и Ежов) были сурово наказаны

Примером критического отношения может служить цитата из речи Сталина
http://aleks1958.livejournal.com/567771.html

Ну и еще такое соображение. Любая деза дожна подаваться в обертке правды.Иначе никто не скушает дезу. Так вот деза жестокости Сталина подавалась в обертки весьма критического отношения Сталина к чекистам

В общем , резюме. В этих трех документах кровавость Сталина - ложь, а критика чекистов правда и ее можно использовать
Ниже приведу цитаты



Edited at 2018-07-08 17:23 (UTC)

24 а История СССР. Вожди про спецслужбы


http://aleks1958.livejournal.com/568617.html?mode=reply Т[овари]щу Меркулову. Можете послать ваш «источник» из штаба герм[анской] авиации к еб-ной матери. Это не «источник», а дезинформатор. И.Ст[алин]». Подлинник.

http://aleks1958.livejournal.com/567771.html Сталин. Про Ягоду и НКВД
----Разведка - это та область, где мы впервые за 20 лет потерпели жесточайшее поражение. 05.03.2010

http://aleks1958.livejournal.com/773177.html Ленин о ВЧК 29.06.2012 Выписки из ПСС 5

http://aleks1958.livejournal.com/795936.html Дзержинский о том, что ЧК должно быть органом ЦК 13.11.2012

http://aleks1958.livejournal.com/985182.html Материалы июль 53 года и мое предположение о том, что Троцкого убили чекисты

http://aleks1958.livejournal.com/3970.html 30.10.2007 Ленин о чекистах арестовать паршивых чекистов и привезти в Москву виновных и их расстрелять». В конце письма вообще ужасное: «подвести под расстрел чекистскую сволочь».

------------
чекисты потеряли доверие Партии и Правительства и что прежде всего товарищ Сталин считал, что большая группа работников МГБ утратила политическое чутье, среди чекистов много карьеристов, шкурников, бездельников, ставящих свое личное благополучие выше государственных интересов. Короче говоря, нас считали вельможами, как нередко нам товарищ Сталин об этом говорил.
---------------
В ходе этих обвинений товарищ Сталин иллюстрировал свои выводы делом врачей Лечсанупра Кремля и делом Абакумова — Шварцмана и под конец приема обещал устроить чекистам «всенародную чистку» от вельмож, бездельников, перерожденцев и т.д.
------------------

Сталин сказал: «Я все время говорю, что Рюмин честный человек и коммунист, он помог ЦК вскрыть серьезные преступления в МГБ, но он, бедняга, не находит среди вас поддержки, и это происходит потому, что я назначил его вопреки вашему возражению. Рюмин молодец, я требую, чтобы вы прислушивались к нему и приблизили его к себе. Имейте в виду — старым работникам МГБ я не очень доверяю».
-----------------
В ответ на это меня и чекистов называли бегемотами, людьми, не способными быстро и добросовестно выполнять указания ЦК.
---------------
товарищ Сталин сказал: «Я и не говорю Вам, чтобы Вы их выгоняли на улицу. Посадите и пусть сидят. У чекиста есть только два пути — на выдвижение или в тюрьму».
( aleks1958 Это подозрительно, но хорошо звучит. Спасибо ,Влодзимирский, за цитату
--------

Беседовал с Попиковым. Есть на тему
https://zampolit-ru.livejournal.com/11583629.html#comments

--------------------

RE: Re: Товарищ Сталин , Вы большой ученый !

aleks1958

6 июля 2018, 22:31:39 Комментарий изменен: 6 июля 2018, 22:34:46

Выбрать
Свернуть

Удалить
Отслеживать
Изменить

Но если глобально подойти Партийцы чекистов недолюбливали. И их контрреволюционность замечали. Много свидетельств

Чекисты тоже, как отражение капитализма на соц строе , ес-но недолюбливали Партийцев

Фраза вполне возможна. ПМСМ ТУТ Игнатьев не солгал ( тем более он не старый работник МГБ)

-----------------------