?

Log in

No account? Create an account
 
 
11 May 2017 @ 01:35 pm
О майских после майских  
Преамбула.
Вообще меня удивило на 9 Мая количество указывающих, как мне жить, как праздновать, и упорно пытающихся приписать то к одной, то к другой стороне. Парни. Ребята. Мужики. В английском языке есть отличное слово - foretime (прошлое, былые дни, старые времена). Так вот, на мой взгляд с нами случилось самое страшное, что может быть с народом, с нацией - мы живем в режиме foretime. Действительно, что толку показывать и доказывать, что ты достоин своих предков, их славы? Тебе же все по факту обязаны, поскольку твой отец, дед, прадед выиграл когда-то большую войну.
Так вот. Напомню просто, что выиграли ту войну они, а не мы. И нам еще надо доказать, что мы хотя бы на 50, на 30 процентов их достойны. Пока что, честно говоря, за исключением парней с Донбасса, получается очень слабо.
И да, 9 мая для меня - это именно "праздник со слезами на глазах". Ибо слишком много хороших людей было убито, чтобы сейчас их потомки могли привязать георгиевские ленточки на свои Порше (уже смешно), и нажраться в зюзю на шашлыках, чтобы потом орать "Тагил!" на салюте.
Память - дело хорошее, и не забывать о Победе - надо, но давайте тоже что-нибудь делать, ну чтобы просто доказать, что мы - как раз потомки победителей, а не ошибка природы.

Амбула.
Вчера в одном "патриотическом" паблике разместили вот такую табличку

Радостно сообщив, что это, типа, "Памятка для тех, кто говорит, что без ленд-лиза СССР бы не справился с Гитлером". Я не буду долго растекаться мыслью по древу, благо есть ВИФ, где ленд-лиз разобран чуть ли не под микроскопом, есть Исаев, есть Куртуков, и они напишут о роли ленд-лиза лучше чем я. Я не буду говорить о высокооктановом бензине, связи и транспорте (например, только в рамках Первого Протокола союзники поставили 1900 локомотивов в СССР, в то время как только 446 локомотивов были произведены в самой СССР за тот же период, а также 11000 вагонов, в то время как лишь чуть более 1000 вагонов были изготовлены в СССР.) - этой ахиллесовой пяте Красной Армии, которую как раз закрыли союзники своими поставками.
Я просто привлеку ваше внимание логикой.
Средний вес сердца человека - 332 грамма, то есть (при среднем весе примерно в 80 кг) 0.4% от общей массы тела. Совсем ничего. Можете ли вы жить без сердца?
Печень - 2.5% от веса тела. Сможете пожить без печени?
И т.д.
Я вообще против деления победы на "нашу" и "их". Это общая победа, в которую и мы, и союзники внесли свой вклад.
Ну и под занавес хотелось бы сказать вот о чем.
Можно сказать, что существенную помощь России оказал СПАМ. Не тот спам, который мы кучами ловим на свои емайлы, а родоначальник термина - фирма HORMEL Spiced Ham, выпускающее мясные консервы - тушенку, фрикадельки базовой обжарки, вареные окорока,, котлеты и т.д. Квота, установленная HORMEL Spiced Ham по ленд-лизу - 15 миллионов банок отгрузки в Россию и Великобританию в неделю, кроме того - снабжение сухпайком морпехов на Тихом океане и кораблей Тихоокеанского флота. В России SPAM часто был единственным мясным продуктом, доступным на освобожденных территориях в 1943-1944 годах. На Гавайях он так прижился во время войны, что до сих пор гавайцы потребляют в среднем 4 банки на человека в год.
После войны, в 1946 году, Дуайт Эйзенхауэр в шуточной форме заметил: "Я свою долю SPAM съел вместе с миллионами наших солдат и союзников. Иногда, когда не было никакой другой еды, признаюсь - мы даже немного ругали эти консервы, но вы же понимаете - горячка боя. И как бывший главнокомандующий я не могу простить вам только один грех - вы прислали этих консервов так же, как и вашей назойливой рекламы - ну ОЧЕНЬ много".

 
 
 
Странник-меж-Звезд: SpaceCatcosmicstarcat on May 11th, 2017 11:48 am (UTC)
Касательно "общей победы " , то 3й Рейх специально выращивали против СССР. Вот только капиталисты забыли что главный враг для капиталистов , это его собраться конкуренты. Вот и начал жрать империализма Германии с Франции и прочей Европы , и лишь уткнувшись на то что расширяться некуда, решил продолжить банкет за счет СССР, и тут то обламался. Так как плановая экономика в отличие от рыночной - может быстро перемешать производство .

Так что война" союзников " против германии , это война против своего взбесившегося миньона. Логику действий которого диктовало требование передела мира получившегося по итогам 1й мировой - где Германии не удалось откусить у конкурентов рынки сбыта в колониях.

И нужно понимать что СшА и Британия хотели бы закончить что неудалось сделать с помощью 3го рейха(то есть уничтожить СССР как систему) , да только по итогам войны - как раз СССР был самой сильной державой , что было эпичного продемонстрировано в ходе Манчжурской операции . В результате которых атомные бомбы США пришлось быстро сбрасывать на Японию , что бы хоть как то принимать себе заслуги в деле ее усмирения ...
George Rookegeorge_rooke on May 11th, 2017 11:53 am (UTC)
--- 3й Рейх специально выращивали против СССР.---

Вы конечно же приведете мне по этому поводу конкретные данные, желательно со ссылочным аппаратом? Правда? Иначе мне придется признать, что это "ваше личное ощущение", которое к делу не подошьешь.
Извините, дальнейший "поток сознания" я пока комментировать не буду.
(no subject) - leon_rumata on May 11th, 2017 12:45 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - alexkussul on May 11th, 2017 12:50 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - leon_rumata on May 11th, 2017 01:11 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - alexkussul on May 11th, 2017 01:22 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - leon_rumata on May 11th, 2017 01:28 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - alexkussul on May 11th, 2017 01:37 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - leon_rumata on May 11th, 2017 05:43 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - someonecurious on May 11th, 2017 08:27 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - vld_sergio_jr on May 11th, 2017 02:49 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - leon_rumata on May 11th, 2017 06:06 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - vld_sergio_jr on May 11th, 2017 07:39 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - ijn_myoko on May 12th, 2017 09:11 am (UTC) (Expand)
uldemir1uldemir1 on May 11th, 2017 12:38 pm (UTC)
Да, всё было переплетено донельзя.

Четыре года около миллиона наших сдерживали на Дальнем Востоке около миллиона японцев, отвлекая на себя значительные силы японцев в этом бессмысленном противостоянии и облегчая тем самым американской армии наступление на Тихом Океане. С другой стороны, если бы не активные действия США, японцы могли бы усилить квантунскую группировку и напасть на СССР с тыла, либо оттянуть на себя ещё больше советских войск с западного фронта. И то, и другое могло бы поставить СССР в совсем бедственное положение, случись это в первые годы войны.

"Это общая победа" и оценивать, взвешивать "вклады" сторон в таком сложном переплетении - бессмысленно и глупо.

Edited at 2017-05-11 12:40 pm (UTC)
kim_noirkim_noir on May 11th, 2017 09:27 pm (UTC)
Да, я представил как миллион японцев вплавь добирается до Австралии и прослезился. Ведь настоящему самураю какая-то там логистика, отсутствие боеприпасов, техники и еды - не указ.
(no subject) - ijn_myoko on May 12th, 2017 12:28 am (UTC) (Expand)
coracero on May 11th, 2017 12:58 pm (UTC)
А потом в непатриотических бложеках будут писать, что без ленд-лиза СССР умер бы от голода на линии А-А или что-то в том же духе.

Можно просто привести в пример как колбасит курс валюты от колебаний цен на нефть, при доле этой нефти (и газа), боюсь ошибиться, в 10-15% от ВВП, т.е., чего реально стоят в масштабах государства даже эти маленькие, типа, проценты.
Александрlastfire on May 11th, 2017 01:06 pm (UTC)
Вот такое взвешенное начало о прошлом и настоящем и сразу:

>>И нам еще надо доказать, что мы хотя бы на 50, на 30 процентов их достойны. Пока что, честно говоря, за исключением парней с Донбасса, получается очень слабо.

А достоинство обязательно измерять вот так - в украинских скальпах? Не в нобелевских лауреатах, не в заказах на наши самолеты, не в яблонях на марсе - а имено в интенсивности пострелушек?
Грустно.
alexkussulalexkussul on May 11th, 2017 01:38 pm (UTC)
К слову - "доказывают на Донбассе, что не слабже предков" применимо к обеим сторонам... Что особенно не радует.
(no subject) - wingover on May 11th, 2017 02:59 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - lastfire on May 11th, 2017 06:33 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - wingover on May 12th, 2017 06:21 am (UTC) (Expand)
alter_vijalter_vij on May 11th, 2017 01:11 pm (UTC)
ну ссылка на куртукова, вполне откровенного "пропагандиста" известной политориентации, таки придает этому посту весьма понятную направленность, как бы ни прикрывался автор нейтральностью... Возможно сам автор этого и не замечает, ну тем только хуже.
George Rookegeorge_rooke on May 11th, 2017 04:04 pm (UTC)

Умение думать за автора и делать за него выводы - это однозначно талант моих читателей.)
Не знал, что цифры у нас делятся по направленности. Это новое слово в математике.

(no subject) - irbis_s on May 11th, 2017 04:13 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - Oleg Antonov on May 11th, 2017 09:06 pm (UTC) (Expand)
partagenoccepartagenocce on May 11th, 2017 01:22 pm (UTC)
Я вообще против деления победы на "нашу" и "их".
также как МЫ совсем не те которые победили , так и ОНИ совсем не те которые СОЮЗУ помогали.
И весь послевоенный Маккартизм(в международных отношениях) об этом как бы намекает.

Не современные ОНИ нам поставляли "о чем книги написаны и кино снято".
Увы.

Edited at 2017-05-11 01:24 pm (UTC)
frayb on May 11th, 2017 02:42 pm (UTC)
ценю ваш блог за любопытные исторические факты
а вот как вас, как человека и соотечественника - нет
потому пропускаю все оценочные суждения

мне хватило ваших бредней про изнасилования и законопослушных оккупантов

что до ленд-лиза, то его бы не было, если бы это не отвечало интересам ситуативных союзников
закончился интерес и как по шелчку пальцев изменилось отношение
хорошо ли что ленд-лиз был ?
хорошо
а благодарить за него я буду предков, своих предков

George Rookegeorge_rooke on May 11th, 2017 04:07 pm (UTC)

А вам это кто-то мешает делать? Мне вот высказали, что я оказывается неправильно 9 мая справляю. Я вам что-то подобное говорил? Требовал объяснений, как это требовали у меня, почему вы празднуете именно так, а не иначе?
И да, на ваше отношение ко мне мне как бы...  Ну вы поняли. В мире найдется наверное около сотни людей, чье мнение мне важно. Остальное...  Да ради бога.

(no subject) - olt_z_s on May 11th, 2017 09:37 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - frayb on May 12th, 2017 12:06 am (UTC) (Expand)
(no subject) - olt_z_s on May 12th, 2017 07:51 am (UTC) (Expand)
(no subject) - frayb on May 13th, 2017 07:37 am (UTC) (Expand)
(no subject) - olt_z_s on May 15th, 2017 02:36 pm (UTC) (Expand)
Gromoboygromoboy1 on May 11th, 2017 02:44 pm (UTC)
вот поэтому-то я и на пушечный выстрел не подхожу к темам, связанным с 20 веком...
George Rookegeorge_rooke on May 11th, 2017 04:08 pm (UTC)

Сам уже жалею)  из истории про спам получилось черти что)

(Deleted comment)
(no subject) - red_atomic_tank on May 11th, 2017 11:22 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - dva_greka on May 12th, 2017 04:30 am (UTC) (Expand)
kamchatka123456kamchatka123456 on May 11th, 2017 02:44 pm (UTC)
Милая табличка.
Жалко, нет в ней графы "бронетранспортеры", интересно было бы на процент поставок по ним поглядеть.
Или про "тепловозы" тоже вот показательно было бы.

Ну или про станки (карусельные), те самые, которыми башенный погон на Т-34 нарезали.
Их может и было по пальцам руки, в процентах - капля в море, а вот не обошлись бы без.

Edited at 2017-05-11 02:50 pm (UTC)
Евгений Дробышевeednew on May 11th, 2017 03:29 pm (UTC)
Re: Милая табличка.
Для изделий, которые не применялись массово нигде, 100% поставок ни о чём не говорят. В общем, что есть, что нет. То же касается вундервафлей, кроме нюки.

Ну применяли немцы реактивные самолёты, помогло?

Англичане стали гнать брен транспортеры сразу, причём наши на них ставили ДШК и получалась злая вещь. Но это из серии есть - хорошо, нет - и ладно.
Re: Милая табличка. - tetrikov on May 12th, 2017 05:52 pm (UTC) (Expand)
Re: Милая табличка. - eednew on May 12th, 2017 06:09 pm (UTC) (Expand)
Re: Милая табличка. - tetrikov on May 12th, 2017 07:37 pm (UTC) (Expand)
Re: Милая табличка. - eednew on May 12th, 2017 07:44 pm (UTC) (Expand)
Re: Милая табличка. - tetrikov on May 12th, 2017 07:51 pm (UTC) (Expand)
Re: Милая табличка. - kuroneko78 on May 11th, 2017 06:38 pm (UTC) (Expand)
Re: Милая табличка. - kamchatka123456 on May 12th, 2017 06:37 am (UTC) (Expand)
Re: Милая табличка. - olt_z_s on May 11th, 2017 09:56 pm (UTC) (Expand)
Re: Милая табличка. - kamchatka123456 on May 12th, 2017 08:00 am (UTC) (Expand)
Re: Милая табличка. - olt_z_s on May 12th, 2017 05:26 pm (UTC) (Expand)
Re: Милая табличка. - qwax on May 15th, 2017 10:21 am (UTC) (Expand)
галина большакова on May 11th, 2017 03:19 pm (UTC)
Сепар,блин. Здравствуй.
gansgut1 on May 11th, 2017 04:04 pm (UTC)
Как то ел колбасный фарш немецкий, еще при СССР. Ну такое - очень на средне. Полагаю, спам это нечто похожее. Что им мешало обычный тушняк делать?
George Rookegeorge_rooke on May 11th, 2017 04:18 pm (UTC)

Спам были ОЧЕНЬ дешевыми консервами. Насколько я помню, они были первыми, кто начал смешивать мясо с крахмалом.

(no subject) - cadmi on May 11th, 2017 07:56 pm (UTC) (Expand)
lmg_rpk: путя смиёцаlmg_rpk on May 11th, 2017 04:39 pm (UTC)
Можете ли вы жить без сердца?
Это если моё сердце, то не смогу. А вот если сердце другого или других, то спокойно.
Слабоватая у вас аргументация, хотя на отличников ЕГЭ действует)

Edited at 2017-05-11 04:40 pm (UTC)
tetrikovtetrikov on May 12th, 2017 05:55 pm (UTC)
Re: Можете ли вы жить без сердца?
У вас очевидно справка об образовании.
lilibaylilibay on May 11th, 2017 05:43 pm (UTC)
Кто там считает логистику?))
Как то уютно обошли вопрос, что при низкой плотности ж.л. сети в СССР и другой колее в Европе, а также тотальным её уничтожением при отступлении немцами громадные наступательные операции Красной Армии были возможны только на Студебекерах, тем более во время распутицы, когда даже немецкие танки тонули в чернозёме. В висло-Одерской операции на ЖЛ дорогу пришлось только 4% перевезённых грузов.
victor_chapaevvictor_chapaev on May 11th, 2017 06:08 pm (UTC)
Плюс
sas1: pic#121582626sas1 on May 11th, 2017 06:22 pm (UTC)
Вот это я понимаю полемически задорный наброс...
 
 
They liked it 0

Why do you want to hide promo?

[]