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대동아공영(nihonbanzai)
A.Sabonis(westham4015) 타일러_더든(death4528) 센퀴벌레연구(tommyy11) 센징학개론(mmmmmlind) ゆきのした-Iris(iris4577)
2019-04-12
대동아공영(nihonbanzai)
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번호 | 말머리 | 제목 | 글쓴이 | 작성일 | 조회 | 추천 |
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ㅇㄱㄹㅇ
그리고 웃긴건 조센에선 뭔 갈릴레이가 기독교에 대항한 반종교 투사로 알려져 있는데 정작 갈릴레이도 가톨릭 신도였음
그래도 결과는 맞혔기때문에 갈릴레이측 프로파간다가 널리 퍼진거라고 볼수있겠네요 여튼 본문에서는 좀 갈릴레이가 좀 졸렬하게 나오지만 인류의 진보를 위한 학자들의 전쟁을 방불케하는 치열한 토론은 어떤분야에서든 너무 멋진거같습니다...
저때도 교황청이나 종교사제들이 굉장히 합리적인 사고를 했다는거군. 조센에서 배운 서양사엔 중세 교회나 사재들은 무슨 예수천국불신지옥 외치는 사람들인양 나오는데 실제와는 괴리되있네
조센징들은 가톨릭이나 개신교마저 열화
내가 보기엔 신이 없는걸 증명해보랍시고 여러 이상한 증명을 요구한다던지.. 예를들어, 끊임없이 미싱링크를 요구한다던지... 그런 수준 같아 보이는데? 일베충 주장으로는 교황청이은 은근히 과학발전을 위하고 이성적이라고 쓴것처럼 보이는데, 그냥 현재 개독교가 그러하듯 천동설 방어를 위해 했을거아닌가? 먼지니 뭐니하는게 아니라 반박하려면 실증적인 객관적인 자료로 이루어져야지. 뭐 중세니까 현대기준으로는 보면 안되긴 한다만
제가 일베충이라는 말씀이신지
그리고 당시 갈릴레이가 주장에 활용한 근거가 전부 결정적인 근거가 아니라 간접 근거라서 헛점이 많았습니다. 기술적인 문제로 증거가 빈약할 수밖에 없었는데 증명이 불가한 사안에 대해 무리하게 어그로를 끌며 주장하다가 민주화당한 거죠. 뭐 증명 책임에 대해서는 굳이 언급 안하겠습니다
그냥 원글이 일베출처 같은데 자작인가보네
제가 만든 건데요. 아무튼 결론은 갈릴레이가 본인 주장의 증명 부담을 회피하다가 처벌받은 겁니다
일베용어가 많아서 일베글이라고 생각했을뿐이지 딱히 일베글이라서 틀리다 그런 이야기하려했던건아님..
과학에 대해 긴 글 쓰면 안 읽는 사람들이 많아서 일부러 자극적으로 쓸 때도 있어서요. 앞으로도 이런 글 간혹 쓸 예정이고 미리 경고성 문장을 쓰니까 양해해 주시길..
기존의 과학이론을 뒤엎는거에 대한 거라면 간접증명에 대한 반박이니 뭐그런것도 이해는가겠다만.. 그냥 천동설 방어를 위한거라서 낮게평가하고싶음. 천동설을 증명한다는 지금으로서는 해괴한 움직임의 궤도이론(망원경이 점점 더 발달하면서 커버불가능한 수준으로 바뀌어서 폐기된) 그런 과학적 시도를 높게 치는게 맞다고생각
망원경의 관찰로 지동설을 증명한다는 궤도를 그려내자 천동설 학파도 똑같이 천동설을 설명가능한 궤도를 그려냄(현대 기준으로는 기괴한 움직임이긴 하지만) 이게 교회측에서 연구한건지는 모르겠지만 개인적으론 이런식의 논박을 좋아함
이미 천동설의 정의로 정해놓고 궤도를 그려대니 행성이 탭댄스를 추면서 공전하는 궤도가 되죠.
나도 지동설을 반박하는 교회측 논리가 상당히 억지스럽게 보임. 위에 ㄱㅈ님 말처럼 신이 없는걸 증명해보라는것처럼 수없이 증명해야하는 늪에 빠뜨림. 굽이님도 이과쪽이면 저 반박이 너무 억지스러운것을 아실텐데.. 별빛에 의해서 금성이 밝아보인다는 논리는 그 별빛이 어떤 별인지를 특정해줄 책임은 교회측에 있는것임. 그리고 만약 저런논리가 가능하다면 금성에 반딧불이가 수천조가 살아서 그때문에 금성이 보름달로 보일수 있다고 반박한다면 갈리레이오가 금성에 반딧불이 없다는것도 증명해줘야함..
제 말은 교회 측 주장이 옳다기보다는, 당시 중세 마녀사냥이 횡행했다는 그 시절에 나름의 틀을 가지고 논박하는 게 대단해 보인다는 겁니다. 당연히 저기서 갈릴레이든 교회 측이든 각자의 주장에 대한 결정적인 근거는 그 누구에게도 없습니다. 다만 갈릴레이가 어그로를 너무 끌다 보니 친구였던 교황까지 적으로 돌려 입증 책임을 필요 이상으로 짊어지게 된 거죠
굽이님이 지금 천동설을 주장한다고 말하는게 아니라 교회측의 억스러운 논리전개를 두둔한다는 느낌이 들어서임.
상호 결정적 근거를 제시할 수 없는 이유는 기술적 한계 때문이고요.
그리고 자극적으로 쓰다 보니 하나 중요한 건 일부러 제외시켰는데, 갈릴레이가 당시 타원형으로 지구가 공전하는 사실을 알면서도 원운동 한다고 자기 신념을 굳게 믿고 주장한 탓에 (자기 스스로 논파당할 짓을 만듦) 다른 주장에 대한 근거의 신뢰까지 떨어졌죠.
별개 사안이고 정치적인 일도 있지만 저 사건 하나만 집중시켜 쓴 거고요. 교회를 두둔한다기보다는 갈릴레이 탄압에 대한 사건이 후대에 왜곡된 걸 풀어쓴 겁니다
거기다 우주먼지 논리도 웃김 우주먼지역시 금성의 빛을 가릴정도면 태양빛에 의해서 먼지자체가 반사되어 인식이 가능함. 저런식으로 논쟁한다면 인간의 눈에 안보이는 외계인의 큰우주선으로 태양빛을 가린다고 반박도 가능함. 이런식의 논쟁이 토론이랄수 있는지... 마치 국뽕하고 키베뜨는것처럼 미쳐버릴것 같은 갈릴레오의 심정이 이해됨.
갈릴레이가 틀리고 교회가 옳았다는 얘기가 아니라 교회 VS 갈릴레이 싸움이 후대에 왜곡변형되어 전해졌다는게 요지인거 같은데. 물론 한쪽으로 좀 자극적으로 쓰긴 했다만
과학과 철학에 대한 글들이 좀 많아졌으면 좋겠음. 보통 조센징들은 사색하는것을 근본적으로 싫어해서 과학과 철학을 싫어함.
음.. 좀 언짢으셨나요? 다음에는 파스퇴르 글도 이런 식으로 한번 써 보려고 했는데...
사람들이 진지하게 글 쓰면 안 읽더군요. 그래서 유동 시절 어그로 끌던 기질 발휘해서 써 본 건데 어떤지 모르겠네요
자극적인 게 아니면 과학 정보를 안 읽는 사람이 부지기수라 개인적으로는 열심히 시간 들여 글 썼는데 아예 안 읽으면 솔직히 조금 허탈하더군요. 그래서 일부러 읽어보라고 타블로이드마냥 자극적으로 쓰는 거고요
언짢은것 보다도 굽이님이 저논쟁을 갈릴레오가 빼액거리는것으로 표현하는데 조금 실망했습니다. 논쟁이 오고 가는 내용을 조금 생각해보면 교회측의 끝없는 트집잡기일뿐이라고 저는 느껴지는데...
어디까지나 제 개인적인 표현입니다만 저는 솔직히 일부러 자극적으로 쓰기보다는 약간 전문적인 느낌으로 원문에 주석을 달면서 쓰는게 어떨가 싶음. 근데 이거 시간이 많이 걸릴테니..그냥 편한대로 하세요. 어쨋든 어지간한 글보다는 훨씬 가치가 있다고 생각하비다.