641: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 06:59:10.55 ID:I0Jxfqwf0
古代民気取りかな？永遠性の否定が云々ってなんなん？
けものつれづれ けものなるままにひぐらし 「けものフレンズ２」は間違いなく「けものフレンズ」だということ
https://ironyart.hatenablog.com/entry/2019/02/23/021505
けものつれづれ けものなるままにひぐらし 「けものフレンズ２」は間違いなく「けものフレンズ」だということ
https://ironyart.hatenablog.com/entry/2019/02/23/021505
651: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 07:08:35.00 ID:I0Jxfqwf0
>>647
なんか良いことを言おうとしてひっちゃかめっちゃかでまとまりが無いのもけものフレンズ2にふさわしいね。
なんか良いことを言おうとしてひっちゃかめっちゃかでまとまりが無いのもけものフレンズ2にふさわしいね。
648: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 07:03:40.38 ID:O9waf77aa
>>641
常に過去を否定しないといけないのに1期の監督に「これからも自由に作っていいですよ」と言った不届き者がいるらしいな
プロジェクトのコンセプトを否定するひどい奴がいたもんだ
常に過去を否定しないといけないのに1期の監督に「これからも自由に作っていいですよ」と言った不届き者がいるらしいな
プロジェクトのコンセプトを否定するひどい奴がいたもんだ
651: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 07:08:35.00 ID:I0Jxfqwf0
>>648
>けものフレンズは永遠性の否定(ｷﾘｯ)→カコさん出して
これもうわかんねぇな…
>けものフレンズは永遠性の否定(ｷﾘｯ)→カコさん出して
これもうわかんねぇな…
654: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 07:13:21.10 ID:cwRXgdx10
>>641
あ、めっちゃたつアンになった人だ…
あ、めっちゃたつアンになった人だ…
659: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 07:24:44.50 ID:QFoLLKxoa
>>641
なんかズレてるな
ジャパリパークという施設が運営終了すること
仲間との旅が記憶喪失になった上に離別すること
これを同じラインで語られても全然違うよ
永続性の否定って単語の時点でハライチさんが話していた事のパクリだよね
しょぎょーむじょー
なんかズレてるな
ジャパリパークという施設が運営終了すること
仲間との旅が記憶喪失になった上に離別すること
これを同じラインで語られても全然違うよ
永続性の否定って単語の時点でハライチさんが話していた事のパクリだよね
しょぎょーむじょー
878: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 11:37:11.48 ID:pdZ1EcR00
>>641
この記事ツイッターでそこそこ出回ってて草も生えない、大半が記事の内容鵜呑みにして絶賛してるし頭痛えよ
ちょっと考えたらわかるじゃん、永遠性の否定()は顧客が必要としていたものではなかったことくらいさ
そんなものを無印の要素ぶち壊してまで組み入れたら炎上するに決まってんだろ馬鹿
どんなもっともらしい大義名分を掲げたところで、無印だけが大ヒットしてアプリ漫画二期が爆死した事実は直視しないといけないよね
この記事ツイッターでそこそこ出回ってて草も生えない、大半が記事の内容鵜呑みにして絶賛してるし頭痛えよ
ちょっと考えたらわかるじゃん、永遠性の否定()は顧客が必要としていたものではなかったことくらいさ
そんなものを無印の要素ぶち壊してまで組み入れたら炎上するに決まってんだろ馬鹿
どんなもっともらしい大義名分を掲げたところで、無印だけが大ヒットしてアプリ漫画二期が爆死した事実は直視しないといけないよね
949: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 12:47:41.25 ID:wcVjocBid
>>641>>717
三行でまとめた
1期もアプリの舞台壊した！
前作の舞台壊すのはけもフレのお約束！
だからけも２に文句言うんじゃねえ！
三行でまとめた
1期もアプリの舞台壊した！
前作の舞台壊すのはけもフレのお約束！
だからけも２に文句言うんじゃねえ！
957: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 12:57:42.22 ID:tlOHZJIJ0
>>949
その分析が正しいかは置いといてそんなものを客は求めてないからこうなってるんだよなあ
そしてなんでいちいち企業目線なんだよ
その分析が正しいかは置いといてそんなものを客は求めてないからこうなってるんだよなあ
そしてなんでいちいち企業目線なんだよ
976: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 13:15:49.86 ID:hFrzL1960
>>949
壊されたらからお前らも壊されろ！
えぇ…(ドン引き)
壊されたらからお前らも壊されろ！
えぇ…(ドン引き)
649: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 07:04:46.11 ID:HMj7YeXT0
アクロバティック擁護も極まってきた感があるな
こうなったら末期よ
こうなったら末期よ
717: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 08:46:17.20 ID:F4/jgMmS0
原作民からしたらけもフレ2は全然許せるらしい
1期から設定は破壊されてるからだって
「けものフレンズ２」は間違いなく「けものフレンズ」だということ。
https://ironyart.hatenablog.com/entry/2019/02/23/021505
1期から設定は破壊されてるからだって
「けものフレンズ２」は間違いなく「けものフレンズ」だということ。
https://ironyart.hatenablog.com/entry/2019/02/23/021505
721: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 08:53:21.20 ID:bOTipLxF0
>>717
アプリが死んで一期がなぜ受けたか理解出来ない奴だな…
アプリが死んで一期がなぜ受けたか理解出来ない奴だな…
722: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 08:54:04.42 ID:cwRXgdx10
>>717
そこそこ拡散されているな、このイロニアート氏のエントリー。
もともとアプリからのけものファンで、１が多くの人の間で絶対的な基準になっていることに疑問を投げ掛けている人だ。
そこそこ拡散されているな、このイロニアート氏のエントリー。
もともとアプリからのけものファンで、１が多くの人の間で絶対的な基準になっていることに疑問を投げ掛けている人だ。
761: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 09:50:22.30 ID:1C9bv/y0a
>>717
着眼点そのものは面白いと思った
「けものフレンズである以上前作の否定は避けられない」て話だよな
これは良いことが悪いことがは述べてないし2に関して(なんなら無印に関しても)価値判断してるわけでもなし中立的で読みやすいと思った
着眼点そのものは面白いと思った
「けものフレンズである以上前作の否定は避けられない」て話だよな
これは良いことが悪いことがは述べてないし2に関して(なんなら無印に関しても)価値判断してるわけでもなし中立的で読みやすいと思った
764: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 09:54:01.88 ID:US3Eq1Et0
>>761
「過去作を破壊して新たな挑戦をした」ってカッコつけたいんだろうけど、けもフレ2の新たな挑戦って？
挑戦具合では明らかに1期のほうがすごいよね
まずあのCGからして特殊
「過去作を破壊して新たな挑戦をした」ってカッコつけたいんだろうけど、けもフレ2の新たな挑戦って？
挑戦具合では明らかに1期のほうがすごいよね
まずあのCGからして特殊
765: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 10:01:08.47 ID:lZ8XrlJH0
>>761
国がなかったことにされた流浪の絶滅危惧種・アプリ民の悲しい願望にしか見えなかった
国がなかったことにされた流浪の絶滅危惧種・アプリ民の悲しい願望にしか見えなかった
780: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 10:14:27.96 ID:ra197aE3M
>>761
だがアニメけものフレンズではアプリ版の否定はしていないよ
アプリ終了後という現実世界の事実を反映させただけでミライさんも旧サーバルもなにひとつ改変していない
むしろミライさんはあえてネガティブな側面に触れず「絶対いいヒト」と好印象を強調している
２で現在進行形で進んでいるアニメけもフレの思い出凌辱と同じにされては困るかと
だがアニメけものフレンズではアプリ版の否定はしていないよ
アプリ終了後という現実世界の事実を反映させただけでミライさんも旧サーバルもなにひとつ改変していない
むしろミライさんはあえてネガティブな側面に触れず「絶対いいヒト」と好印象を強調している
２で現在進行形で進んでいるアニメけもフレの思い出凌辱と同じにされては困るかと
812: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 10:35:13.06 ID:LZhJuJfe0
>>780
一期時、OPの木製行先案内版が墓に見えて、アレがミライさんの墓なんじゃないか？って考察があったなw
でそれっぽい事を本当にやってしまったのが2w
一期時、OPの木製行先案内版が墓に見えて、アレがミライさんの墓なんじゃないか？って考察があったなw
でそれっぽい事を本当にやってしまったのが2w
788: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 10:20:14.86 ID:9OUSU+/u0
>>717
ああ、このイロニアートって人ツイッターで見たことあるわ
けものフレンズ2は失敗したけど、ケムリクサも全然人気がない、むしろ大失敗！
みたいなDD論かましてて現実見えてないんだなぁって生暖かい目で見てたけど、ここまでとはなぁ…
ああ、このイロニアートって人ツイッターで見たことあるわ
けものフレンズ2は失敗したけど、ケムリクサも全然人気がない、むしろ大失敗！
みたいなDD論かましてて現実見えてないんだなぁって生暖かい目で見てたけど、ここまでとはなぁ…
790: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 10:21:40.85 ID:z4SBso6vd
>>717
監督をクビにするのがけものフレンズなのかな？
監督をクビにするのがけものフレンズなのかな？
719: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 08:51:05.64 ID:ehxqreEnd
2を擁護するために古代民まで盾にするとは…
749: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 09:34:58.66 ID:qGPdvaim0
アニメ1期でアプリ民が被害者ヅラしてても、
フライ漫画を叩いて終わらせたアプリ民が言ってもなぁ…。
フライ漫画を叩いて終わらせたアプリ民が言ってもなぁ…。
756: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 09:45:03.09 ID:v9QQDg4j0
アプリ版アプリ版って、サービス終了したあともファンアートが出てくるロードラみたいなのならまだしもけもフレの場合アニメ化した漫画に対して昔からファンだったわーっていらんアピールしたい奴みたいにしか思えない
770: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 10:07:59.93 ID:US3Eq1Et0
いろんな人がいろんな独自世界を作っていい。なおたつきは除く
これだから炎上したわけで
これだから炎上したわけで
772: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 10:08:54.28 ID:MvYaqmcyp
>>770
それな
それな
866: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 11:31:47.64 ID:+qkI0V6pa
アプリからアニメ一期への引き継ぎは制作上のゴタゴタを挟んでいた訳では無いし、永遠性は否定しつつ人気だけ利用したい、みたいなアプリ要素の使い方も無かったと思う
アプリと1の関係と1も2の関係を一緒にするのは詭弁だわ
アプリと1の関係と1も2の関係を一緒にするのは詭弁だわ
874: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 11:35:01.79 ID:yWygTFx6M
イエローニートってなんかTwitterで面倒起こしてた奴？
960: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 13:00:50.20 ID:5A7bIHFy0
そもそも1期がアプリ版を壊したっていうけどじゃあお前は1期面白くなかったのか？と問いたい
面白くないものを面白いものにした1期と、面白いものを面白くないものにした2期
叩かれてしかるべきはどっちか、明白だろ
面白くないものを面白いものにした1期と、面白いものを面白くないものにした2期
叩かれてしかるべきはどっちか、明白だろ
968: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 13:04:50.66 ID:5A7bIHFy0
一つ言えることは、この記事書いた人間の言うとおりに全部アプリ版の設定踏襲してアプリ版の続きの1期を作ってたら今頃2期なんて作られることもなくけものフレンズ自体が消滅してたのは間違いない
けものフレンズを救ってくれた1期という恩人に対して「でもお前アプリ版の世界観壊したじゃん」って恩知らずっていうか、ただの馬鹿だろ
そんなにアプリ版が好きなら一生思い出の中で生きてろ
けものフレンズを救ってくれた1期という恩人に対して「でもお前アプリ版の世界観壊したじゃん」って恩知らずっていうか、ただの馬鹿だろ
そんなにアプリ版が好きなら一生思い出の中で生きてろ
979: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 13:17:27.82 ID:IpSeE5Po0
けもちゃんに記事できててそのコメントによると
イロニアートって人かなり香ばしいワナビみたいね
親の金で作ったワンフェスのフィギュアが売れなくて発狂したかわいそうな人
というコメントまであった
「『けものフレンズ２』は間違いなく『けものフレンズ』」と主張するブログが話題に
http://kemono-friendsch.com/archives/77791
イロニアートって人かなり香ばしいワナビみたいね
親の金で作ったワンフェスのフィギュアが売れなくて発狂したかわいそうな人
というコメントまであった
「『けものフレンズ２』は間違いなく『けものフレンズ』」と主張するブログが話題に
http://kemono-friendsch.com/archives/77791
993: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 13:31:57.10 ID:IpSeE5Po0
>>986
ワンフェスに出すフィギュアの売上で動物園に寄付するといったものの
全く売れなくて採算が取れず、ツイッターでお前ら動物ファーストはどうした！
と八つ当たりしてる過去があるようだ
リアルであった人によると、
常に誰かや特定の団体の事を貶し続ける人でした。 らしい
ワンフェスに出すフィギュアの売上で動物園に寄付するといったものの
全く売れなくて採算が取れず、ツイッターでお前ら動物ファーストはどうした！
と八つ当たりしてる過去があるようだ
リアルであった人によると、
常に誰かや特定の団体の事を貶し続ける人でした。 らしい
1000: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 13:36:31.57 ID:BLOPMd5xp
>>993
あ、どっかで聞いた名だと思ったらその人かぁ！
該当のツイート当時見たけど、申し訳ないが普通にフィギュアの造形がまだ未熟でこれは動物園寄付としても買わないかな…と思ったんだよなぁ
あ、どっかで聞いた名だと思ったらその人かぁ！
該当のツイート当時見たけど、申し訳ないが普通にフィギュアの造形がまだ未熟でこれは動物園寄付としても買わないかな…と思ったんだよなぁ
33: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 14:33:52.84 ID:pdZ1EcR00
「でもけもフレ2って一期に泥塗っただけのクソつまらない駄作だよな」
これですべて解決するという事実
いくらもっともらしい理屈を捏ね繰り回そうがこの事実が覆らない限りけもフレ2は批判されて然るべき
これですべて解決するという事実
いくらもっともらしい理屈を捏ね繰り回そうがこの事実が覆らない限りけもフレ2は批判されて然るべき
34: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 14:39:41.26 ID:ulRT7HOo0
>>33
ほんとこれ
さらに俺が言いたいのは「嫌なら見るな文句言うな」っていう奴のカスっぷり
公共の電波やネットで放映しといて「嫌なら見るな」？
批判されるのが嫌で嫌で仕方ないキチガイが喚く時の常套句だろうが
どんだけ目や耳を塞ごうが数多ある怒りの声がニコ生のアンケート結果やアマゾンのレビューに溢れてる
そういう奴に限って都合のいい時は称賛の声を大っぴらに宣伝するんだよ
ほんとこれ
さらに俺が言いたいのは「嫌なら見るな文句言うな」っていう奴のカスっぷり
公共の電波やネットで放映しといて「嫌なら見るな」？
批判されるのが嫌で嫌で仕方ないキチガイが喚く時の常套句だろうが
どんだけ目や耳を塞ごうが数多ある怒りの声がニコ生のアンケート結果やアマゾンのレビューに溢れてる
そういう奴に限って都合のいい時は称賛の声を大っぴらに宣伝するんだよ
51: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 14:53:51.75 ID:N5vKB64A0
「100年続くIP」を謳う公式に対し
「永遠性の否定」を見出す信者
「永遠性の否定」を見出す信者
141: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 16:52:46.40 ID:qgAAtCuTa
>>51
それなw
もう信者もバラバラ
それなw
もう信者もバラバラ
76: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 15:26:58.31 ID:+rQpyRxFM
あの詭弁ブログ賞賛されてるの見ると、やっぱり人間の本質は偽善だなあと
86: 名無しのフレンズ 2019/02/23(土) 15:40:51.67 ID:P9tfb0A20
2を楽しむ為に妄想に頼るしかなくなってしまったのは自業自得だな
引用元: http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1550844567/
引用元: http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1550893736/
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- 文庫236ページ
- ISBN-104763160001
- ISBN-139784763160003
- 出版社サンマーク出版
コメント
みんみー
２のアクロバティック擁護も極まってきた感じがあるな
ただ大本のアニメがアレでは説得力が生まれない
せめて普通くらいだったらよかったのに
大体このブログが出る前まで真フレたちは「ハヤシライスはカレーライスと違うから文句言うな」って言ってたやんけ…軸の無いやっちゃな…
ズーネットお前のことだぞ
わーい
みんみんみんみー
別のスレで貼ったやつこっちにも貼っておこう
109 : 名無しのフレンズ 2018/06/15 08:07 ID:nexd7953
初期の頃からずっとフォローしてけど
イロニさんは若いけどフィギュア制作歴はかなり長いよ
大学休んでまで熱心に頑張ってたけど
イロニさんより高齢で後に始めた人が活躍してるのを見たり
凄くビッグマウスな宣伝した上でワンフェスでフィギュアを誰も買ってくれなくて心折れて小説に熱心になった
フィギュアのせいで大学中退？みたいなツイートもしてたし
小説に熱心になった時から凄く荒れてた
フィギュアと比べて小説勢を馬鹿にするようなツイートもしてたし
降板とか観音の話をキャスで空気読まず語り続けてた
フィギュアは誰が見ても才能なかったけど
小説の才能はあるから続けてほしいな
147 : 名無しのフレンズ 2018/06/15 08:09 ID:nexd7953
打ち上げではないけれど、別の機会でイロニアート氏と話した事があります。
一見かなり小柄でおとなしそうな外見ですが、
常に誰かや特定の団体の事を貶し続ける人でした。
そしてマシンガントークで一度話すと、話の主導権を絶対に握り続けるし、学歴自慢の話がとにかく長いです。
愚痴を書きたくなる気持ちもわかるし、彼とは二度と話したくない。
同じ気持ちの人がいて嬉しいです。
148 : 名無しのフレンズ 2018/06/15 08:09 ID:nexd7953
他人が下にいれば自分や作品の評価があがってると勘違いしちゃって、なおかつそれに本人が気づいてない、よくいるめんどくさがられるタイプだろうな
とにかくとにかく他を貶す、「まあ俺はそれをわかってるんだけどな」って一歩引いて考えてるアピールしかしない(なおご高説はほぼ見当違い)
けもフレがすきっていうより、けもフレに崇高な理念抱いている自分のことが好きだから発信してる感じ
メディアの新規ファンを無自覚に潰すタイプ
正直界隈としては迷惑でしかない
絵描きデビューとか絶対やめてほしい
152 : 名無しのフレンズ 2018/06/15 08:10 ID:nexd7953
偏差値62くらいのところですね。
他人を貶す話の間に
一応僕〇〇大学なんですけど
ってしょっちゅう入ります。
156 : 名無しのフレンズ 2018/06/15 08:10 ID:nexd7953
学歴と若さに自信があるようです。
自分より高齢なのによく(小説なんか)続けてられますね
みたいな話をキャスでしていたのには驚きました。
このような話とたつき降板系の話をし続けるので
直接関わった人がアンチになるのも当然かなと思います。
212 : 名無しのフレンズ 2018/08/24 20:16 ID:heHPJZKs
敗北を知りたいとか、他の書き手のようになるつもりはないとか、某合同のこととかさ・・・
あれだけの事があったのになんでまだこういう多方面を刺激するような発言しちゃうのかな
周りを不快にさせてる自覚がないのか、敢えて嫌がらせしてるのか知らないけどさ
無駄に喧嘩売るような煽りツイートしてないで、黙々と小説と考察だけ投稿してほしい
そもそも２で喪失ネタなんかないだろ
無理矢理1期のネタを喪失したことにしました、どうだ感動だろ
ってんなら、そういう理由で動物も絶滅させられるんだよね、と思って
害悪の連中を切り捨てなければならない使命感には燃えるかもな
どっ、どこだろー
一生懸命力説してるけど、フォローになってない。
真フレ達がバエルを手に入れたマクギリスみたいになってて草
イロニアート、あなた疲れているのよ
所詮個人のブログだから何書くのも自由だけど
ズーネットは公式アカウントだから悪質なんだよな
ズーネットはなぜ同調を…？
みみ･･･なんだよなぁ
※11
ダインスレイヴ（ニコ生アンケート）、発射！
みゃんみゃんみゃん…みんみー！
管理人ちゃん言いたいことはすっごいわかる。
例のブログ、ボスの件とかかばんモドキとミライさんの描かれ方の差とか無視してることが多すぎるとか
ただ個人をここまで否定する必要はないんじゃ…
個人の過去のやらかしを上げるまでもなく否定できると思うから過剰に感じてしまうよ
個人の考えなんだから、別にそれぞれがどう思っても勝手じゃね？
そこまで思想統制しないといけないのか、気持ち悪い
終了したアプリのことを出されても遊べないので困るだけ
面白いかどうかわかるわけがない。
イロニアートが何を言いたいのかわからん
さっぱりわからん
ズーネットとイロニアートは個人的に繋がりがあるのか
２のあらゆる擁護は
「まず面白くなってから言って、どうぞ」
で片付けられる
そもそも『永遠性』って何？
って思ったんだか…
別記事とかにもあったけど
『永続性』じゃないの？
無知ですまんが
永遠って性質なのかって思ってしまった。
案の定まとめられてた
擁護する人に限って意味不明な言い方をするっていう
イエローニートで大草原
けものフレンズ本当にへんな方向行ってるな。公式も、ファンも、アンチも。
壊すのが悪いのではなくて面白くないのが悪いのだからな
※19
勝手に思ってりゃいい物をこれを武器に好き勝手してる奴がいるからでしょ
しかも偶然にもズーネットも同じような事ツイートするし
俺の書き込みが色違いでまとめられてて嬉しかった
あーあ。ますとどんちほーにいたときは尊敬してたんだけどな
所詮上っ面のイキリロジックカスだった訳だ
今のけもフレ擁護してるのは人と違う意見言ってる俺スゲーかたつきアンチかけもフレ関係者くらいしかいないでしょ
主人公を立たせるために他を無能にしたりフレンズのなりそこないが出てきてのけものにされるこの出来は普通の感性してたらとてもじゃないけど擁護できない
ガイドブックで世代が云々って見たけど、そもそもアプリ版も漫画版もたつき監督版も同一世界と明言されてないんじゃないの?
ワシはてっきり某アニメ/Zeroみたいに繋がってる様で実は繋がって無いものだと思ってたが…
その場合この人の言ってる事、前提からして…って事になっちゃうよね
ただそうなると2はどうなん?って続いちゃうけど
吉崎観音の魔法が効きすぎたか
※7
＞偏差値62くらい
えっ雑魚
この人らの言ってることは結局
「世間に否定されてるけもフレ2の意図を読み解ける俺様凄い」でしかないので。
クッッッッッソつまんないからニコ生一挙でワーストワンとるんですけどね。
これツイッターとかでも絶賛されてるから、管理人が嫉妬してんのかｗ
今日は嫌な一日になったわ
永遠性とか喪失感とかわけわかんない
他の同人作家を面と向かって見下し語りして回ってたのは有名だな
こいつの辞書にリスペクトなんて文字はない
この速報にも感化されすぎないようにね
偏った情報だけで物事を判断せず、客観的に中立的な立場から物事を判断しよう
それを踏まえた上で２はクソだけどな
※37
ぷっ(笑)
※35
偏差値62が誇りなんて井の中の蛙…
カエル…あっ
随分香ばしい奴だな・・・。
ズーネットが早速感化されてて草も生えない
※37
もしかしてイエローニートさん本人ですか？
※19
そう、だれがどんな風に思おうがそれは自分の勝手だし個人の自由。
ただ意見を述べる自由があるのと同じように読者にもそれに関して意見を述べる事由がある。
この人はこういう意見を発表した、読んだ人は怒った、それで話はおしまい。
ただそれだけよ
思うところは有るだろうけど人格攻撃はダメよー
過激派と同じ穴の狢になっちゃダメ(´･ω･`)
批判することが目的になって支離滅裂になるということはえてしてある
憎しみで出来た2を肯定出来るということは同じ様に憎しみに囚われておかしくなってしまうのだろうな
コレはハヤシライスだカレーと一緒にするな！→ライスの上に茶色いものが乗ってるからコレもカレーなんだ！認めろ！
イミガワカラナイヨ
あとカレーでもハヤシライスでもいいけどさ
根本的に食べられる物を出してもらえません？不味すぎて食べられたもんじゃないんですが
※7
学歴自慢しつつ大学中退とか喪失感ポイント高すぎぃ！
本来擁護なんてできるものじゃないからな
用語しなきゃならん人間がいるとしたら
それでカネ儲けを企んでいる連中だよ
カネ儲け自体は悪くないが
・品質の悪いものをいいと嘘をついて持ちあげる
・否定した人間を叩き始める
・万人にはウケないと開き直る
・品質と関係ない話題でタゲ逸らしを始める ← 今ここ
というような、悪質な手段及び顧客が満足しない悪品質だからこうなる
それを無理に立て直そうとしているんだろうが、できるわけがない
高品質なモノが作られない限りは何をいってもウケないし買われない
ズーネットの肯定意見にしか反応しない姿勢は木村隆一リスペクトか
ズーネットの方はともかく
公式の人間でもないただの痛いズレた一般人をこうやって晒すのもどうかと思うけどな
こんな記事あげたら叩きに行く人が出てくるなんて想像つくだろうに
叩く相手と同レベルに落ちたらダメだよ
※40
ズーネットに関しては向こうが確実にアホだけど流石に過激だと思ったわ
はたから見たら動物関係者VSアニオタの異種格闘技戦だし
※37
ツイッター絶賛は誇るのに、賞の受賞は認められタイプの人かな?
普通ならこういう人達だけが残ってでんでん現象が起こる頃なんだけど、そうならないのがけもフレ界隈のヤバい所。
管理人さんもこっちは完全に切り捨ててirodoriのみ応援した方が良いのでは？irodoriが風評被害を受けているのは見るに耐えない。
一時期は夢中になったから悲しいけど、けもフレはもう駄目だろうな
真エネも公式擁護に必死になりすぎて「自分がアンチだと思ってる人間」を攻撃するために無理矢理2せものを誉めたりたつき叩きをしてる奴までいるし
ここまでケチの付いたコンテンツに誰が好意的な目を向けるんだよ
真エネ連中は自分達の行動が余計にけもフレを追い詰めてることに気付けよ・・・
5話だってかばんちゃんが出てきてTwitter大盛り上がりで勝った！ 第一部完！
なんて言ってニコ生の蓋を開けたらアレだったんだからやめた方がいいと思うんだがなあマジで。
一期は、アプリ版と距離を置くため。
二期は、一期を壊すため。
※37
ソースのリツイート先で反応見りゃ分かるが
「記事の通りだけどそれはさておき2期の出来は悪いよな」って反応ばっかりだったぞ
最近管理人ちゃんが記事の流れでどういう商品広告を出すのかが気になる
本当にただのキチガイじゃねーか…
管理人ブーメランって知ってるか？こんなきっしょい奴ら集めたサイト運営してんのわかってないのかw
※56
けもフレ2放送終了したら、炎上ネタも無くなって、あとは風化するだけだろうから、irodori用のまとめに移行するのがいいんだろうな
永続性の否定でも喪失感でもいいけど
作品に取り入れるのが下手で面白くないのが問題
※56
これなぁ
ケムリクサアイコンいるから向こうからしたら完全にとばっちりなのよね
セーバルと山の設定に関しては、BD付ガイドブック6巻20ページに「カントクとキャクホンさんのアイデアもまぜていきたいと思います」と書いてあるけど、どこが誰の発案なのかは不明なんだよね。
セーバル封印は総監督様のアイデアなんじゃないかとは思うけど。
個人ブログ晒し上げて人格攻撃は正直どうかと思うけどなあ
※63 お前それニュースで九州の犯罪者が一人報道されたから、九州は犯罪者しか居ない！ って言ってるようなもんだぞ
なお@irony_artは2/23 23:00現在ツイッターのアカウント名を「○○○○○○」に変えている模様。
そんなアカウント名にしてる奴に何言われても説得力ないんですがそれは
けもエネをフォローしてるのかアンチなのか
もうこれわっかんねぇな
※63
あ、きっしょいやつだｗ
irodori過激派とけもフレ過激派が争って穏健派が難民となる世界
黒幕だけが薄ら笑いを浮かべて利益を貪っている
どこの世界も行く末は同じなのか・・・？
もしあのままたつき監督が2を作ってたらいつかアニメ版サーバルちゃんがアプリ版サーバルちゃんと会う未来やかばんちゃんがミライさんと出会う未来もあったのかと思うとなおのこと悲しくなるね…
アニメ見た後アプリのストーリー動画で見て滅茶苦茶感動したから尚のこと悲しい…
上野動物園は日本一権威のある動物園だがその広報担当を感化してズーネットのアカウントでをバカッターをやらせた影響力はすごい
でも言ってることは無理筋の糞以下のゴミクズ
※68
これって人格攻撃なのかね？
これを武器に真フレとやらが騒いでるのが気に入らないのでは？
※63
オマエモナ定期
ブログ文章の労力はすごいけど、二期つまんないんだもん。
一期がどうとか監督交代とか抜きにして、つまんない。
これ誰が書いたかが内容に対する判断に関わってくるってこといいたいの？
ブログ記事そのものを紹介するのはいいと思うけど、理解して納得するのはそれぞれの読み手なんだからプラスにもマイナスにも誘導するのは公平じゃないと思うよ
正直これに感化されるのはちょっとずれてると思うわ。否定もせんけど、話合わん。
アプリが「終わった」っていう喪失感を世界観に盛り込み物語にアプリの名残をいれました＝一期。
一期が終わりこれから新しい旅が始まるにあたって前作の旅をBadEndとする。＝二期
どう考えてもけもふれのテーマに喪失感なんてねぇよｗｗｗアプリが「終わって」一期が始まり新しいけもふれが「始まった」んだよ？二期になんでそこで強制的に喪失感を盛り込む必要があるのよｗ理由がないじゃんｗやっぱわかんねぇわｗｗ
こいつなんのフィギュア作ってたのかと思ってたが
普通に出来悪いわ
人格攻撃っていうけどこいつが迷惑かけたのは事実だし
だったらブログなんて作るなよ
フィギュアのクオリティが全体的に低いが特にマイルカが怖くて草
色々とエスカレートしないように
どうせオワコン
世代変わってもサンドスターで何度も同じ姿の獣少女が現れるって設定で
テーマは永遠性の否定！とかアホなのか
いっつも言ってるけど「自分がそういう見方をしてる」だけなら問題ない。
その論理で以てけもエネを嫌ってる人の見方は間違いだ、みたいに言ってくるからツッコミ喰らってんだろ。
あとアプリ→1期と1期→2期で両監督が同じことやってるように見えるなら
控えめに言ってそいつの言うアニメの感想とやらは何らアテにならん、ってだけさ。
※3
ちなみにこのアカ主もハヤシライスの人もツイッターでは
♯けもフレ愉悦部
って気持ち悪いハッシュタグで集まって気持ち悪い遊び始めているから。
類友だねぇ。
※86
あぁでもかばんちゃんは永遠性消えたな。老化するわけだし・・・意味わかんねぇまじで・・・
爆死したアプリなんてどうでもいいです
ズーネットじゃん
永遠性の否定と喪失感で世の中のすべての失敗は肯定できるよな
屁理屈だから普通の人には説得力ゼロだけど
イエローニート呼ばわりされてて草
一個人の意見を述べることは勝手だが、その不確かな価値観をあろうことか周りに押し付け、同調を誘ってるあたり実に狡猾だなと思った。
これもすべてムクムク沈黙ガエルってやつの仕業なんだ（草加）
なら3期でまた監督変えて、かばんさんと二期の主人公始末しようぜー
喪失感だ何だとかそんなもん求めてねえから
※90
いやそれはいかん、その爆死したアプリから生まれた世界が一期なんやで。2期は一期から生まれたBadendってだけ・・・てかこいつほんとなんなんだよ！アプリ版まで貶してるという事に気付かんのかイロニー！
※82
管理人ちゃんが迷惑被ったの？それともけもフレが？
こんな記事ばかりじゃ他のまとめブログと変わらんよ
っていうか小説書いてる人の批判してたやつが批判すんなって言ってたらなぁ
※37
自虐ギャグですかねぇ？
もはやプレイできないアプリを比較に持ってくるって卑怯者の手口だよね
春日森のアカウント削除じゃ喪失感足りんかった〜
結局ただのクズでキチガイやったんかwww
※95
いいえ違います
別にアプリこそがけものフレンズの原点ではないですよ？
何か大きく勘違いしてらっしゃるようですが
※7
うわぁ……
なんかもう、うわぁ……
※96
けもフレ小説書いてる人ばかにしたりしてんだから同じことされても文句言えないんじゃないすかね
※93
その際KFPの永続性は破棄
まぁ、何にせよ、KFPと｢けものフレンズ2｣の現状をよく見ておく事だな。この惨状は覆しようがない…
偶然か何なのか知らんけど同じ日に「永遠性の否定」について立て続けに燃えたな
・・・上野動物園の方はけもフレ以前から良く通ってるからあまり悪くは言いたくないけど
KFPさん何か根回しした？気のせい？
あのブログ書いた@irony_art
売り上げの一部動物募金をダシに同人活動をしたら儲からなくて逆ギレとか一番けもフレ語ったら駄目な奴じゃんね
晒されてないだけでこいつらよりヤバい奴は五万といるんだろうな
ハヤシライス
イエローニート
ズーネット
※102
んー・・・・そういうこといってんじゃないんだけど、まぁいいわごめんなんでもない。
・「けもふれ２」が「救えないぐらいつまらない」から「アクロバティックな屁理屈」で擁護してるだけ。
・「理屈」ってのはそれが「理路整然」としていても「その主張者がどこに立っているか」と切り離して考えてはダメ。
・あのオウム真理教も「人をコロすのは救済だからOK」のような「理論としては筋が通った事」を言っていた。大事なのは「理論ではない」
・連続殺人犯を弁護してる弁護士と同じ状況。「正義はこのあほブロガー側にはない。どんなに屁理屈重ねようとも。」
もう1回プロデューサー様のお言葉を貼っておきますね。
細谷伸之＠テレ東
@nobutx_0517
そして僕たちの旅はいつまでも続きます
最高の仲間たちとの旅は終わらない！
何十年も続けるため！
だから頑張れる。
この仲間たちとこの冒険は続けていくのだ！
「永遠性の喪失」論、興味深い視点ではあったけど、いつまでも大真面目に議論するほどのことじゃない、生産性がないし本質とずれまくってる
関係者でもない特定個人の一意見をあまり過剰に取り上げるのも程ほどにね、お互いに
永続性の喪失とかいうなんか格好いいワードが最近の真エネさんお気に入りらしいけども
当の公式が「2は1の続編です！」って言ってるのにそれを否定するのはどうなんでしょうかね？
例のブログに感化される人は自分の頭で考えるのが苦手なんだろうな
みんみのみ信じろ。
声優の盾に次いで動物の盾とはたまげたなぁ
※111
そういえば春日森もオウム工程論者だったな
永遠性の否定と喪失感のためならポアすることは正義か
けものフレンズのテーマが「永遠性の否定(？)」ってガルパンや艦これのテーマが「反戦反核だ！」って言ってるぐらい無茶苦茶だよ。
※116
一同「みんみー」
まあその永遠性の否定とやらのためにプロジェクトが完全終了しそうですけどね。
たつき監督がいなければ２年前にそうなってたけど。
※115
自分の頭で考えるために騒動を追ったワイトと良作に沢山触れて２のどこがダメなのか言葉にできる人には無用の長物だな
※113
そのご大層な理論と2がクソつまんねえことは全然関係ないものなw
1と2が全然繋がらないパラレルでもそれで面白けりゃ文句はねえんだよ
2やるって聞いた時はてっきりそうしてくるのかと思ってた。舞台とかサーバルなども出るけどアニメともアプリとも違う世界だし
ここまでくるともう分かり合うことは出来ないんだなぁと感じる。
悲しいことだがこれが現実か。
永遠性の喪失って「5話でかばんちゃん出るから大勝利！」ってやってた
公式コアメンを余すことなく殴り倒してるんですが大丈夫なの？
…というかどんな理屈こねくりまわそうが
「一期のキャラを出すことで大はしゃぎしてた公式がその一期のファンに
喧嘩売って評価ナイアガラで沈黙」ってひっどい自己矛盾ぶちかましてる時点で
どうやっても話に筋が通らないのよ？
※93
そんな直接的にしなくても、廃墟の隅にｸﾞｼｬｸﾞｼｬの紙相撲があって、踏んづけたヤツが「ひっ!?…なんだ紙屑か…驚かせやがって…」ってホラーの準備的演出にでも有効に使われれば良いよ
その後忌々しげに念入りに踏み躙ってくれれば尚良し
最初から意志の疎通が可能な相手じゃないだろ、お前ら優しすぎるねん
永遠性の喪失から動物保護に誘導するためにわざわざ良いものをぶっ壊すのやめろ
感化されたのか知らんけど、相当ピリピリしてる話題について個人の感想を企業垢でツイートしちゃう無能のせいでだんだん大ごとになってきちゃったね。
別に個人がブログで何言おうと勝手だと思うし、「大好きな1に対してもアプリからの変更で悲しんだ人がいるんだなあ」「その中の1人は、別れに対する見方を変えて心の平穏を保っているんだなぁ」と色々な人や考え方の存在を確認すればいいだけ。
それは、自分は1が心から大好きで2に対していい感情を持っていないということと矛盾しない。
1回落ち着こう。
そしてあの企業垢の中の人はとっととやめろ。
感化ってのは、「なるほどそういう意見もあるのか」って人を、
「こいつはこういうことやってた奴だから封殺した方がいいよ」
って偏見で染めてしまうことではないのか？
だいたいなんだ気を付けたほうがいいって。
素直に、「こいつは悪い奴だから無視しようぜ」って言った方がまだいいわ。
管理人に反論をまとめる元気も残ってないなら触れないでいいだろ。
けんかするー？いっちょけんかするー？
ってかホントにけんかするなら味方になりますよ
※125
とんでもない公式否定だよね
※117
声優の盾
アプリ版の盾
動物の盾
次はどんな盾でしょう
動物園ガチ勢のためのアニメとか言ってたタイリクオオカミアイコンと同じでどうせ後から公式に背中刺されると思うわ
まあ個人的には一理あると思うけど、それが面白いかどうかは別なわけで。
アプリと1期はストーリーの道筋が全く違うのに、1期と2期は中途半端になぞってるのもね…。
※132
当の公式は10年走るとか言ってんのにな
※11
>真フレ達がバエルを手に入れたマクギリスみたいになってて草
えーそしたら後は駄目になるコース一直線じゃないですか
潰れかけの会社の社長に就任した人がリストラしまくって、会社の伝統も変えまくったけど業績は回復どころか業界トップクラスになった。
けどその社長をクビにして、その社長が作ったシステムを破壊しまくって、クビにした社長もした事だからと言ってるようなもの。
盾が全部壊れて今度は喪失感ネタで論点すり替えか
次は「まとめサイトが悪いー！」「このアンチサイトを閉鎖するようtwitter拡散ー！」
かな？
ズーネットはもうだめだわ
動物ファーストの糞
テーマは一貫しているとしてそれがなんなのって話で
二期のゴミみたいな出来は純粋に二期スタッフが無能だからって死体蹴りしてるだけでは？
過去を乗り越える意図で作ったのは考察するまでもなくわかるが
物語の組み立て方が誰の目にもボロボロだから文句言ってるんだし
その上で、過去を乗り越えるどころか思い出を蹴散らす作りに吐き気を覚えているんじゃ無いか。
だから脳みそ真フレなんだよ
誰も永遠性なんて求めてないだろ
永遠どころか1年経たずにKFPに台無しにされたわ
※139
7話良くなかった8割達成したらどうなるかな
ズーネットにはこの忠告は届かないんだろうね
異常者が健常者のフリして書いたブログ記事だっのか。ある意味真フレらしい
※117
たつき監督の盾とか、アプリ版の盾もあるぞ。盾の勇者に失礼だ
今ごろ本人、この記事読んで発狂してそう。
難しい言葉が多過ぎてよくわからないし上っ面ばっかで心に響かない
何度も言うが「かばんちゃん」は一期一話で「生まれて間もないヒトのフレンズがサーバルからもらった固有名」なのよ。
だから「かばん」さんを出した時点で永遠性の否定どころか全く逆のことやってんの公式は。
つまりこの話って公式の脚本全否定なんだけどそれで擁護になると思うのかっていう…
こいつの相互フォロワーやべえのしかおらんわ
けもフレは一期以前にオワコンだっただろ
アニメは消化試合でやっすい金でirodoriに外注して放送枠を埋めただけ
それが大当たりすると手柄横取り
2のサザエさんの30分3話のうちの１話を無理やり30分にしたような、薄さとつまらなさには触れなくていいのかな？
正直面白い話だとは思ったけど、自分と周りを冷静に見る目が欠けてて惜しい。
アプリは商業的に失敗だった
だからガラッと変えてアニメを作ったら大ヒットした
その大ヒットしたものをガラッと変えて失敗作にする正当な理由は無い
2のテーマが「ヒトは動物を支配するもの」「ヒトもケモノも同じ動物ではない」なことだけは伝わります
けもフレキャラを使ってそういう殺伐とした世界観を描きたいのなら好きにすればいいと思いますが
前作キャラを洗脳して本編に出すのは違うと思います
インテリ評論家気取りの学コンのナルシストっぽい臭いがプンプンするわ
そもそも面白いモン作っているなら文句は言わんのよ。
クソつまらない上に不愉快だからこのザマだということに目を背けるなと言いたい。
最初はそういう考えもあるかって思ったけど冷静に考えたら１期はアプリ版が終わった寂寥感を表現したいってだけでけものフレンズ自体がそういうコンセプトってわけではないよな
というかごたごたがなければ普通に続きを作ってただろうから結果論というかこじつけというかって感じだな
もう少ししてみんな落ち着いたら
永遠の喪失はいいネタにはなりそう
まぁイロニーアート君はもう公式を正面から擁護するの諦めてて、
アンチ側が一回使った理屈に時間差つけて反撃するとかアンチ側の正論の言及してる範囲を勝手に狭めて問題を極小化するとかそういうこすっからいダメージコントロールのほうに熱心だからね
どう見ても2そのものに対する愛なんて無いよね
※144
でぇじょぶだ！
次のニコ生は深夜じゃなくて平日の昼間にやって、NGワードで否定的なコメを打てない設定にすれば今度こそでんでん現象で1（とか良かった）が8割越えてけもエネは大勝利だ！
っていうかこのままじゃ本当に7話は、5が9割いきそうで草。
あと「コスプレ美少女とかエロいやろ？どや？」てのも重要な2期で描きたい事ですよね
こればかりは毎回繰り返しておりますし
生きとし生ける物が原作の作品に 永遠性っていう言葉がなんか釣り合わないよなぁ。
元々無いものを作って「無くなっている！」って騒いでるように勝手に思ってる。
※159
KMR監督は絵コンテをしょっちゅう喪失してます
ワイ言いたいこと言っていいかな？言いますわ。
1期の世界はアプリ版が崩壊したあとかもしれん。しかしよぉ、ちゃんと見たか？かばんちゃん達が島の外にいるかもしれない人に会いに行こうとしていたじゃないか。もしかしたら、ミライさんとかもいるかもしれないじゃないか。その時点ではまだ希望はある。まだアプリ版の世界は完全に壊れていないじゃないか。それをよぉ！2は何の理由も何の脈絡もなく！跡形もなくあの海の向こうをぐっちゃぐちゃのメッタメタにぶっ潰しやがったんだよ！明らかに破壊の具合が違うじゃねーか！そこらーへん理解するまでけもフレ1期100回以上見直しやがれ…
着眼点は面白いと思う、首肯はしかねるけど。
物語の受け取り方は人それぞれだから、（理論の飛躍なり仮定の誤りとかがあっても）当人がそう感じたのであればそれはそれで尊重すべきであって、批判するためだけに引き合いに出すのはあまり誉められない。気持ちはわかるけど。
それと、これまでの言動に怪しいところがありそうだけど、主張の理論だけで評価する体とらないと人格攻撃とかの謗りは免れないから、もう少し穏便なタイトルなり内容の方が好ましいと思う。
どうでもいいから、かばんちゃんを返してくれ
誰かが嫉妬しなければ、つくられるはずだった正史だぞ
喪失感うんぬんが評価に値するのは、作品の中身の話だけ
これは、外野が汚い圧力をかけて作品を破壊し尽くしたって話で、作品の質としての喪失感とか、そういうキレイごとじゃないから
ズーネットの中の人はただの自己陶酔型のポエマーだから交代してほしい
へ理屈長文こねまくってますけど
ようは「どっちもどっち論」ですよね
詭弁詭弁＆詭弁を「納得！」っていっちゃうのヤバいからもう一回読み直して考えてみろといいたい
大体どんな珍妙な話をこねくり回したところで
叡智タイムで紙相撲発動とか擁護の余地ねーだろ
洞窟内におけるサーバルのSAN値減少とか
ぶるぶるぶるーとかパズルとか土下座コンビ放置とか
報酬がないなら海上放置とかレッサーの嘘とか
カメラワークぐるぐるーとかこうして書き連ねると本当にひっっっどいなこのアニメ！？
※147
たつき監督の盾は中立イメージ崩したくない奴がよく使ってるの見るわ
2にも必要以上に肩入れしたくないアイカツ方面から来た人とかがよく言ってるイメージ
もし仮にけものフレンズのテーマが永遠性の否定だとしても
前作をdisる事や動物の死から作品の欠点全てを
肯定する事とは繋がらないと思うけどねぇ
少なくとも1期はアプリ版をdisる内容じゃなかったし
同一人物の人格を改悪したりもしていなかった
ズーネットといい真フレといい全く同じ謎の主張をする人達が
最近いきなり増えたけどどうしてなのかねぇ？(察し)
「面白く描く」って【目的】のために「喪失感のある世界観」っていう【手段】のひとつを使ってるだけであって、「面白く描く」目的がつまんなかったら駄目なんだゾ☆
おい紀伊店のか吉崎
お前の漫画のこともやぞ
※46
キミさてはエスパー魔美の父ちゃんだな
アクロバティック擁護なのはともかく、ブログで垂れ流してる個人の意見まで叩きの標的になるような取り上げ方するのはどうなの？
それなりに影響力のあるまとめサイトでこれはさすがにちょっとまずいんじゃ
早く2の嫌な記憶を喪失したいんだけど
永遠に癒えない心の傷になったよ
永遠性の喪失を謳った結果、公式をも否定してしまったことにイエローニートさんは気付いていないようだ。これでは真フレの名が泣くな
アホが次から次へと沸いてきてネタがつきないな
けもフレ2は面白くないけど、真フレは面白い
いや、これの言うことが一理あると思ってる奴は昨日の一挙もう一度見直せばいいと思うよ。まだタイムシフトで見られるから。
その上で一理あるかどうか再考すればいい。
俺はそんなセルフ拷問やらんけど。
ニコ生アンケートなんて効いてないと虚勢を張る割には
7.5％がトリガーになってドミノ倒しになってってんな
もういい…! もう… 休めっ…! 休めっ…!
動物好きは「同居人～」でも見たほうがよっぽど心休まるぞ
※139
制作に関わってる内部にたつきイ言者が紛れ込んでいる
制作現場の一部にアンチがいて制作を妨害してる
だからこんな出来なんだ！本当はもっと面白かったはず！
まあ、アホらしいと思いながら流れ作業で雑にやってる人はいるかも知れんな
コンテンツを楽しんでると常に喪失感を強いられる新感覚エンタメけものフレンズ
あー、これはあれか？
「カルマは実在するか」の社会実験かなんかか？
※181
あの１の数ってもしかしてコラボ先の人ががんばったのかなーとかズーネットみて思った
焼け石に水どころか･･･な結果だけど
このフィギュアはムリだろ
もうこっち閉鎖した方がいいのでは
irodoriちゃんねる運営してる人が一方で悪質まとめみたいな事やってるのは
印象がよろしくないです
いや、何か凄いわこのサイト…
は〇まとかやら〇んとかが可愛く見えてくるよ、マジで
間違いなくまとめブログ史に残るよ、このサイト
考察に飛びついて訳も分からないまま騒いだ連中が今度はそれを叩くのかw
俺けもフレすごい好きなんだけどなんかこのサイトとか他のとこもコメがやたら殺伐としてるのはなんでなん？
ちなアニメ一期は見た、二期は起きてられたときは見てる
まともな顧客が離れていく理由がよく分かるな
公式もだが、それに追従するファンも異常
ただ生放送アンケートのとても良かったは7.5%だから、異常者の総数自体が少ないのは長所と言える
※176
でぇじょうぶだ！
これツイッターとかでも絶賛されてるらしいから、管理人が嫉妬してるってことできっとみんな喜んでるゾ！
※190
わざわざけもフレ好きって宣言するのはなんでなんだぜ？ｗ
アプリや2期が好きな人の事をどうこう言うつもりはないが、
俺たちが2期にキレてる理由は、こいつの論旨とは明確に乖離している。
そして何故俺たちが怒っているかは極めて単純明快で、
「二期の作り手に『好き』がない」からだ。
功労者への、ファンへの、作品への、キャラクターへの、
ありとあらゆる『好き』や『愛』が欠けている。
アニメの2を標榜する以上、1に対する誠実さや敬意は必要不可欠だが、
それがまったくないどころか、むしろ破壊的な上、
2期という作品は、幼稚、稚拙、盗作、剽窃の限りを尽くした醜悪な嬰児なわけで、
俺たちは怒っている。
2がつまらないのはもうどうしようもない…
せや！実は作品のテーマを理解せずに盛り上がってたのがたつきと一期イ言者ってことにしたろ！
お前らはのけものじゃwwwどっか行けwww
俺の才能が理解できんかったクズどもめ！
って事？
食ってるカレーを取り上げて代わりにウ ンコ食わされて喪失感を感じさせられて動物保護したいと思うか
ここで「ロードラ」の単語が出てくるとは思わなかったゾ(ロードラ難民
クトゥール様ぁ・・・
けものフレンズちゃんねるは、たつき監督追放後のけもフレ界に残った数少ない良心の一つ
いえーい
カスニアートみてるー？
※193
一期見て面白いと思ったからブルーレイ買った…
正直、感化される人は気を付けよう
ってタイトルで思いっきり一般人晒し上げしてこの記事見た人を感化させる気満々なのは辞めて欲しいわ
こんな大人気ない事しないでもけもフレ2がクソでこいつが訳わからないこと言ってるって事実も変わらないんだし
※200
選ばれし503人の中の一人かw
※193
ゲハ関係者が「俺全機種持ちだけど～」って前振りするのによく似てる(´・ω・`)
大学中退しといて学歴自慢って…
だっさw
何も解決してないのに批判はおかしいって言われてもな
目くそと鼻くその醜い争い
※3
「文句言うな」≒「IPとしてのけものフレンズを盛り下げるな」ってとこが共通で、あとはどうでもいんだろ
「けものフレンズプロジェクト」が売れてないと困る人たちなんだよ、たぶん
悪意がなきゃわざわざ永遠性を喪失するために意図的に今そこにある友の命を奪うような真似はしない
※204
コンテ喪失自慢する監督も居るからセーフ
※202
ああごめんなさい、買ったのは一期のブルーレイです
ガイドブックが付いてるやつ
逆か
何かわらわらわいてきたな。
余程都合が悪いのか。
真フレちゃん最近元気なかったから元気になってくれてうれしいわ
公式フィギュアの原型師でも狙っておられるの？
声優叩きの次は個人叩きとかさあ
超えちゃいけないライン考えろよ
たつきファンにとっても迷惑だろ
いや、何か凄いなこのサイト……
やら〇んとかは〇まが可愛く見えてくるよ、マジで
間違いなくまとめブログ史に残るよ、このサイトは
反応したら負け系の話題かな？
ここにきてワラワラ沸いてきたな
ニコニコのアンケの１上げてきてよｗ
※212
でも2の面白いところやここすきは絶対に出てこないから結局けもエネなんだよなぁ…。
※165
１期のサーバルちゃんは旧アプリサーバルを見て不思議と涙がこぼれていた
記憶をなくした同一個体なのか、フレンズ化するとふしぎなつながりができるのか（「進撃の巨人」で歴代の巨人の記憶も継承するみたいに）わからないけど、終わったアプリ版のサーバルへのリスペクトがあった。
実はパーク崩壊からそんなに年月が経ってないという考察もできて、アプリサーバルが健全かもと考えることができた。希望があった
一方、説明不要だが２期のサーバルよ…
とりあえずこいつが考察班名乗ってんのがはらたつ。冷奴にしても質が悪い。
※165
が言ってるようにアプリ版の喪失感を世界観に盛り込んだ上で、物語的にはみらいさん達ひとの軌跡を殺してはいないし、海の向こうでもしかしたらみらいさんたちと暮らしてるフレンズ達がいるかもしれないそんな「希望」もちゃんとあったんだよ。それを永遠性の否定とか喪失感とかちゃんちゃらおかしいわ。永遠性の否定を始めたのは2期であって一期じゃねぇ。一期とアプリ版巻き込んでわけわからん持論であの優しい世界を汚すんじゃねぇよ。
＞そしてそれと入れ替わる形で新たなメディア展開が発表される。
＞そう、アニメ版「けものフレンズ」である。
＞アプリを失ったファンたちは心から喜んだ。
＞しかし、同時に一抹の不安もあった。
主張冒頭の例示部分から客観性に欠け、自己主張を大衆の意見としてみせようとする詭弁の典型例。「私が」一抹の不安をもっているだけであり、大衆ではない。
＞これは大丈夫なのか。アプリ版プレイヤーたちは思った。
＞そして同時に発表されたあらすじも不安を掻き立てた。
このように合間合間に自己主張を大衆意見のようにみせる書き方を度々とっておりかなり悪質でもある。
この時点で既に読む価値すらないものと気づかなければならない。
黙ってたら数時間で終息するのになんでどったんばったん燃料投下してくれるかなコイツらw
作品で永遠性の否定が一貫したテーマとしてあるから、一期では大量のファン獲得した一方でアプリ版のファンの大半は失ったし、二期で一期のファンの大半を失って新規のファンを取り込んだっていうファンの永遠性の否定も暗示しているとしたら、なるほど一理ある。一理しかないが。
しんじゃを装い荒らすあんち等、各種取り揃えております
どうぞご賞味ください。
完食出来なかった場合、途中退席しようとした場合はペナルティが待っております。
よくお考えの上、ご来店ください…。 立ち込めるコメアン、目の前で繰り広げられる惨劇…。
貴方はこの阿鼻叫喚の地獄、目を逸らさずに最後まで観ることが出来るか!?
例のブログに感化される人は気をつけたほうがいいよという話から、
例のブログに感化される人「には」気をつけたほうがいいよという答えが導き出されてしまったなw
行こう、ここもじき腐海に沈む。
ふむ、やはり真フレも沸いてきたか
残念ながらすでに口車に乗ってるようだな
あと一般人では無い、団体垢でブログやってんだから
それは通じない
ブログ主もズーネットも勘違いしてるけど
現状はたまたまそうなっただけだぞ。
永遠性の否定とか喪失感とか結果的にそうなってるだけで
当初はたつきで二期作る予定でそれも発表済みだったんだからな
自分に都合よく解釈して擁護してもそれは現実と乖離してるんだよねえ
フィギュアの出来とか俺SUGEEEEの話とかこういうの見てるとこの人物自体がけもフレ2を体現してるんではと思わないでもない…
あ、この記事に対するコメント忘れれたわ
えっと、今までも個人のツイートを乗っけてたので今さら晒し上げとか言ってる人たちは落ち着いてください
いくら場外乱闘で盛り上がったとしてもビジネスとして成功しなきゃ意味無いんです
明日食べる飯のためにまずお金を払ってくれる顧客を集めなきゃいけないんですよ
いくら店先で喧嘩しても店内に入ってお金払ってくれなきゃ本末転倒なんです
この意味がわかったら今のけもフレ2がどれだけ失態を犯したのか理解できると思います
けもエネを擁護するのは一休さんですら頭たまげるほどの難問だから、真フレから珍理論が生まれるのも無理がない
ズーネットが感化されちゃうとはね
動物園が口出す必要なかったのに
なんなんや
いやほんとなんなんやこいつは
※232
あれにはびっくりだわ。
やたら
～性とか～感って書いちゃう人って
そもそも自説に自信がないんだよね…
(特に、それが日常使わない単語になってる場合)
明確さをごまかすためのモノだし。
～的な、みたいに使うのが流行った？
のと同じだよ。
>一期では大量のファン獲得した一方でアプリ版のファンの大半は失った
それがそもそもダウト。けものパレードで歌詞や間奏に旧アプリ版の要素取り込んでて
アプリユーザーが喜んだの知らないのか？
証拠
https://www.nicovideo.jp/watch/1498818427
この騒動で唯一良かった点は色んな例えや言い回しを見れるところだわ。
なかなかセンス良いのあって感心する。
正しくは『永続性』な
日本語勉強しようねイエローニートくん
でも良かったじゃん
『永遠性の否定』とやらで、けものフレンズというIP自体が終息に向かってる
朗報と言える
※5
流石に一般人に対してその言い方は良くない
まとめの方もちょいと暴力的過ぎる表現が散見されるし
こういう所を真フレが切り取って喚いて増長するべ
なお増長した所で大した影響は無い模様
永遠性ってなんやねん
※225
例のブログに感化される人は気をつけたほうがいいよというより、
例のブログに感化されるのは真エネというリトマスみたいだね。
いつから宗教になったん？
※230
同意。
ニコ生の評価がどんだけ落ちようがツイッターが荒れようが実質意味は無い。
KFPにとって辛いのはけもフレ2期のブルーレイと関連商品の売り上げがどんだけ落ちるか、アニメ2期制作費が投資回収できるか、その1点だろうね。
※235
あるねー。
日本での定義があやふやな横文字とか、
メディアの造語とか。
永遠性は、定義イメージしやすいしまだ許せるかな。
※187
※188
何がいけないのか全く理解できないな。別に悪質なデマを流してるわけでもない。何をまとめようが管理人の自由だし興味が無いなら見なければいいだけ(真フレの得意技)
それともまとめられると何か不都合でもあるのか？その様子だとありそうだな
※242
さぁ作品にしか興味無いから分からん
ちょっとネタ投下しとくわ。
https://www.nicovideo.jp/watch/1550211723
https://www.nicovideo.jp/watch/1484126967
上がエネ6話で下が一期1話。
それぞれの前日総合順位をご覧いただこう
…お分かりいただけただろうか、っていうか1話上がりすぎだろｗ
※240
永遠性って意味自体は間違ってないで。永遠性の否定ってのはようはいつまでも失われない価値や存在なんてないよって事。
アプリ版にも一期にもくっそ失礼極まりないゴミみたいな発想だけどな！！！
もうどうしようもなくて1期やケムリを巻き込もうとしてるの草
哀れで惨めだよ。もうやめにしませんか？
こまごまとした話はいいから、二期の面白いところを教えてほしい。
アニメってのは娯楽なんだから。
晒し上げ…はて？
自分の発言・行動が他人に知られて困るならしなきゃいいのに
頭おかしい奴「公式を守るのは絶対だ…よしッ！何としてでも擁護理論を並べるぞ！」
普通の人「これ擁護しようと思ったら理論成り立たないな…そうか公式の方が間違ってるのか」
＞あれだけ心血を注ぎ、再開にこぎつけたパークは完全に崩壊していた。
＞あの頃共に旅したフレンズたちは、性格も中の人も(ただ一人を除いて)変化しており、完全に別の存在である事は明らかだった。
＞野中藍はめちゃくちゃな推理をふっかけるアミメキリンになっていた。
論外である。
まずアプリ版とアニメ版の明確な繋がりが明示されていない以上、同じ世界線として論じることは甚だ疑問であるし、むしろセルリアンの形だけ判断すれば別の世界線である可能性のほうが高い。
けものフレンズは同じキャラで別の存在が多く存在することはアプリとマンガ版が出た時点で既知の情報であり、アニメだけがそうしているような印象操作は最悪である。さらにその後の文章も前の部分と何ら関連性の無いものであり、ここでも詭弁の典型を発揮している。
喪失性のためなら1の思い出をめちゃくちゃにしてもいいって発想のズーネットにはドン引きした、
※243
その通りなんですよね。
ただアニメが資金を回収出来るのは
製品自体をまず顧客に見せてからだからね…
その製品そのものが
次の商品のサンプルになってるってことに気づいてたら
こんなことにならないと思う。
※241
ブログみておーすげーってなってちゃんねるみてえ？筋通ってなかったんだこれってなった自分は危ないだろうか
このブログの人、反対意見はシカト。管理人ちゃんの事は某クソちゃんねる扱いで激怒しててﾜﾛﾀ
なにが「悲しむ人にも、怒れる人にも届けたい」だよ嘘つきが
※256
そもそも「一期がアプリの世界観を壊した」って主張に無理がありすぎるんで…
※257
まさしく矛盾してるな…
そもそもアプリ版のファンは
少数しか居なかったからサービスが終了したのに
何故かそのサービス終了を災害のように突然降り掛かった悲劇と解釈して
その事前提に話を進めているから主張に無理がある
何故永遠性の否定をしなければならなかったのかと
何故永遠性の否定をする必要があったのかを
全て度外視して一緒くたにしてしまってるから
79.1%の人間とは絶対に意見が噛み合わない
ん～
望み通りカコ博士の弾劾とかされちゃったら
この人どういう反応するのかは気になるところ。
凌辱系な同人でも書くのかしら？
アニメ批評絡みで秀逸なたとえだと
六丸って言うニコニコの嘘吹替やってる人が
レクター博士の絵面で
「青い鳥は死んだ」ってのが一番だったな。
※256
ヤバイ 気を付けろマジで
パラレルワールドを肯定していたはずのコンセプトがいつの間にかけものフレンズの正解はひとつになったのがおかしい
真フレが必死に考えた擁護を無情に踏み潰すことに定評があるKFPさん。今回も期待してます
※223
最強の焼畑のプロフェッショナル達が携わってるからな！
100年続くIPにしたい割にはちぐはぐな運営と商業的な旨みの度外視さと今までの他作品での立ち振る舞いから滲み出る巨悪さはとてもじゃないが真似できるものではないのだ！
Twitterのリプで共感してるのが見事に真フレばかりでもう閉口ｗ
※258
1期はアプリ版が逝ったのをうまく利用したけど2は1期を壊してから雑に利用したって感じか
アニメ一期もアプリ版を壊したって言うけど、言うほど壊してないと思うけどな
そりゃ設定や年代の違いがあるから変更点もあるけど、アプリ版の愛みたいなのはしっかり受け継いでると思うわ
ミライさんはかばんさんみたいに仲間を物扱いする畜生に成り下がってたか？
アニメ一期のボスが残した記録映像の中のミライさんってそんな糞だったか？
アニメ二期っぽく仲間を物扱いすると言うなら「元動物とサンドスターがあったら何回でもフレンズは蘇るので多少セルリアンにやられても大丈夫です」みたいな感じになるのかな
「ただ、未確認生物とかのフレンズがやられるとややこしいので、そっちを優先して守りましょう」とか言うのかな
アニメ一期はミライさんをここまでの畜生にしてたか？してなくない？
ボスの記録した映像だけ見ても、けもの愛に溢れた良い人だと思うけど
本気でけものフレンズは代々過去作を壊してきたシリーズっていうなら、これぐらいの畜生エピソードも色々あるんだろうな
アニメ一期から好きになって、旧アプリの動画を後追いしたにわかだから、是非ともそんな過去作喧嘩売り畜生エピソードを教えていただきたい
今日も動物園は大賑わいですなあ
※256
自分で考える力は弱いフレンズなんだよ
コミック版読んでれば「けもフレってジャパリパークとフレンズだけが共通で
あとはパラレル的に展開していくのね」って一発で分かるはずなんだが…
そこに触れない時点で話にならんよ。
公式守る勢こそなんか正義を履き違えてる
まさか批判してるやつは悪と決め付けてる？視聴者だよ？
※271
触れないんじゃなくて触れられないだけだと思うよ。
論理破綻するから。
＞私はアニメで「けものフレンズ」のファンを辞めてしまった人を何人か知っている。
＞それには様々な理由があるだろうが、『公式作品によって「パークは崩壊する」という運命が約束されてしまった。それはどう足掻いてもひっくり返すことは出来ない。その事実を受け入れることが出来ない』という事が、大きなウェイトを占めていたはずだ。
完璧なまでに根拠の無い妄言。自身の主張をするための捏造に他ならない。もっともありがちな詭弁のひとつである、いわゆる脳内ソース。
前述部で内田彩さんのツイートを引用しているのだから同じように客観的な根拠を明示するべきである。根拠を提示するべき部分を全力でぼかしているお粗末さには愕然とする。
批判をキチンと認識して改善を図らないとそれこそけものフレンズがダメになるよ
どうして批判に耳を傾けようとしないの？一体何を隠してるの？何故黙ってるの？なんなの？そこが気持ち悪いんだけど？
※256
良く考えて見ろ。一期は永遠性を否定していたか？アプリは自ら爆死したのか？良く考えて目を覚ますんだ。
むしろこれだけの人間が一期のけものふれんずを愛してやまないことこそが一期の永遠性を証明してる。
あの旅はむしろ始まりだったはずだ。
そして、みらいさんがラッキービーストに託した物がそんな喪失感だのそんなもんなわけがない。
どんなアクロバット擁護したとこでキムカンますもとが頑張らねば本編は面白くならんのですよ
創作である以上おかしな部分はある程度許容して
それを無視できるほどに楽しければ良作と呼べる
つまり「こまけえことはいいんだよ」
こまけえことが気になる（人が多い）のは楽しさが足りないんだよ
けもフレ一期の頃にアンチがしたことそのままを、一期信・者がやってて草
「嫌なら見るな」も、一期信・者がアンチに対して言ったことじゃん
自分の姿がまるで見えてないw
＞9月25日ばかりが取り沙汰される本作だが、それ以前に事件は起こっていたのである。
ここについては、「は？」の一言である。
そんなだからニコニコのアニメ前日ランキングで
1期1話（9位）＞2期6話（24位）になるんだよ…
1期のこの順位って絶対一挙から人流れてきたせいじゃねーかよｗ
否定すべき永遠性なんて最初からどこにもなかっただろ
わざわざぶっ壊すために後付けしたお題目にしか聞こえない
※279
あの頃はアンチきても「へーきへーき、フレンズによって得意なことちがうから」っていってたけどな。
完全に妄想で語るのイエローニートくんと同じだぞ
※256
俺から言えるとしたら「でもそれビジネスとして成功するんですか？」って話
同人作品ならまったく問題ないけど、企業がやる方針じゃない
※279
2には信.者おらんやん…
事件は起こっていたのである。ｗｗｗｗｗ
いや、別にここ見て自分のアカでキレるのは好きにすりゃいいけど
なんであんなガバガバ理屈で賞賛されると思ったのか、それが分からない。
＞つまり、アプリストーリーの後、セーバルは何らかの理由でサーバルと今生の別れを告げたという事である。
サーバル→動物戻る→そのあとセーバル火山に眠る、という場合もあるのになぜ断定しているのか。やはり詭弁の特徴が強くでている。
どっかの喪失感好きな動物ゴロと同じこと言ってるな
ふしぎだな
まるでパターン23の再来だ
※287
筋が通ってると本気で思ってたからじゃない？
※285
KFPのファンならそれなりに…
論点をすり替えるために後付けで考えた結果がこの理論でしょ？
けもエネが何の成果も上げられない駄作である事も
糞無能制作陣共が他人のキャラクターを勝手に無能にしてファンに喧嘩売ったクズでしかないことも事実だ
クズはクズらしく誰にも迷惑かけずに勝手にくたばってろ
※256
まー詐欺の常套手段やから
さっきから学歴のことでフレンドファイアしてる輩がいますね…？
つらみ
※256
キミ人間向いてないかもよ
※279
お前、俺らがどんなけおまえらに嫌なら見るな以上の事言われてきたと思ってんだｗ
＞前作とは性格等が違うフレンズたち
＞前作主人公とフレンズの離別
＞これは「けものフレンズ２」で現在行われている事と相似しているのだ。
前提が崩壊しているので相似しているという主張は成り立たない。
箇条書きにすれば似ているように見えるというだけのこと。
※279
そのアンチの割合が２期のファン越えたら作品そのものがクソだと言うことを理解しようね
そもそもここに書き込んでる暇あるの？このままだとコンテンツが無くなっちゃうよ？全財産なげうってでも公式に貢がないと次の作品に繋がらないよ？それだけファンが減ったんだよ分かる？
※277
「あんなの飾りです。偉い人にはそれがわかんのですよ。」
公益財団法人東京動物園協会ってロクでもない組織なんだし解体した方がいいでしょう
※295
それは言い過ぎでしょ。
騙され易そうなのは確かだけど…
知り合いのアプリファンは一期アニメから離れた
何故なら一期アニメはアプリをぶち壊したから
そうに違いないと確信している！
って妄想やんか
※279
そういう攻撃的な言動が馬鹿らしくなるぐらい脳がとろけた内容だったから大ウケしたんだぞ、忘れたのか？
※299
それってもう(本編)やる意味ないじゃん。
この文書程度で納得しちゃう人は
マジで騙されやすそう報道とかの切り取った表現で真面で行動しちゃうようなタイプ
※304
ほんへは彼らのツイッター。はっきりわかんだね。
1期もアプリの舞台壊した！だから2期はけもフレ2！
1期に癒しやふれあい、仲間との絆、お互いへのちょっとした優しい気遣いと、2
期のようなカクカクシュバシュバ動かないちゃんとした動き
必要なモノが全部あったんだからアプリにも2期にも顧客に必要なモノがなかったら大失敗だろ
汚物に形は違うけど、けものフレンズ2って名付けるだけなら誰だってできるわ
そもそも２の評価（公式の評価）なんてのは
「２期決定と発表して監督降板隠して商品売り続けた不祥事」を”温情で無視した上での話”だからね
本来なら評価される土俵にすら無い
異物混入をごまかした食品メーカーの新商品を消費者に評価してもらってるようなもの
※306
確かに。
場外乱闘見てる方が楽しいしね。
ホントにどうしてこうなった…
永続性の否定が擁護にすらなってないという事実に真フレは気付いてないんですかね
2期と共に絶滅してどうぞ
※295
流石に言いすぎでしょうよ。
ただ、正しいのでは？って思ってしまった人は、人の主張とかを鵜呑みにしがちかと思うんで、批評的視点と論理的思考をした方がよいかもね。
何を目的に、この人はこんな主張してるんだろう とか
Aを根拠にBという主張しているが、Aは根拠として妥当か？ とか
詐欺とか宗教とかでだまされやすいってことだから。
※307
そういや違うまとめに似たようなの沸いたよな・・・2期は1話で切ったけどっていう見てもねぇ奴が2期見て怒ってるやつにお前の批判はアプリ版に対してどーたらって説教かましてたやつ・・・あいつ中身イロニーじゃねぇのｗｗｗ
アプリは力不足でファンは支えることもできず死ぬべくして死んだ
1期は稀代の名作を作りファンは皆支えようとしそのまま2期を望んでいた
だがクズ共が薄汚い金と権力で奪い取り殺した
置かれている状況が同じとでも？
※310
そもそも筋道立てて擁護出来るような人なら
サッサとさじ投げてると思う。
※5
相手と同レベルになるからそういった発言はやめようぜ
1億歩譲ってその永遠性の否定とやらが正しかったとして、顧客が誰も求めてない伝統にこだわった結果、社会現象を起こしたコンテンツと何億・何兆円の利益をドブに捨てただけなんだよなぁ
※296
見てから文句言え、まっさらな気持ちで見てください、
たつき儲乙、所詮内容を理解していないアンチ、
この辺はKFPファンの常套手段だったからね
※315
マッチポンプ目的や釣り狙いのレス乞 食なんかに構ったらダメだよ
アプリ版が根強い人気って夢でもみてるの？
１日のスレの書き込みがおはようとおやすみだけだったあのアプリが？
けもフレ２はツキジ！サツバツ！ショッギョムッジョ！これもマッポーの世の一側面だと言うのか！ああ！ブッダよ、なぜ寝ているのですか！
別にブログ自体はにあぁそういう考え方もあるんだね
で終わる話だと思うが…
相反する意見を弾圧までする流れを良しとしてしまうのは周囲から嫌な奴と思われかねないからあまりして欲しくないわ
アニメ2期って、
「アニメ1期の輝きを模倣し、魂のないままにそれをなぞるだけ」
のセルリアン女王だよね。
こいつが言いたいのは、2のテーマは「復讐の連鎖 そしてそれの肯定」って事だな
何とも物騒な事になったもんだ！
永遠不変の物に美を感じる西洋人と違って我々日本人の美意識は仏教的無常感だから
「散りゆく桜は儚いからこそ美しい。万物は生滅流転し全ては移ろい消えていく」とか言われると弱いのよね
なんか言いくるめられた気になってしまう
※322
ちょっとまってほしい。
ケモエネはけもフレを模倣できているだろうか。いやできていない。
「けもフレのテーマは永遠性の否定！」
公式「5話でかばんちゃん出したら評価ひっくり返るから見とけよー」
………バカなの？
本質は面白いかどうかしかないんだけどな
人間は万物の霊長。
この意識こそ、今回の争点だという感触っすな。
キュルルの「けものじゃない」発言。
１期にて絶滅した「ヒト」
トワ園長の失われた記憶。
動物学の博物学的側面
この辺全部、人間の問題。フレンズの問題ではない。
動物を通じた人間理解と言う生物学的医学応用は言うまでもなく
アプリは永遠性（輝き）の再生産と永続性（保存と模倣）の否定。
１期も同じ。人間の絶滅はパークの変容であっても終焉ではなかった。
高々１種のけもの絶滅にすぎぬ。
テーマから一番外れているのは……言うまでもなく……
現状でアニメ1期の”輝き”を2期が失っているからアニメ1期を振り返っているだけで、
アニメ1期のファンは「2人の物語のその先」を知りたがったり自炊したりしてたんだけどね。
＞「2期を否定するのはセルリアンに屈する」説へ
誰が何思おうと勝手だが、最大の問題は前作は下手したらハードSFと言っても
良い位にしっかりした物を作ってたのに、続編ですつってガバガバのなろう作品を
持ってきたから荒れてるって事だよね。
ここでも、最初からアンチだらけではなくて、始まるまでは騒動を気にしない
ニュートラルの立ち位置の人や、面白かったら見るって人も居たからな…
どんな論でも前提条件が妄想（1期がアプリの世界を否定した、
アプリの客はアニメで離れた）ならツッコミ喰らうっつーだけの話よな。
冷奴がその作品を侮辱する内容であれば叩かれる。至極当然の事。
※330
ニコ生アンケが雪崩うって５に流れたのが印象的だったな。ここでもかばんちゃん出すな、出した場合扱い次第で大変なことになるって放送前から言われてたけど
妄想は根拠にならないからね。ロジカルじゃない論を振りかざしてもお前バカなの？でおしまい。
そしてそれ以前の大前提として、ケモエネが面白くない、というよりも不快なのが大問題なんだよ。
持論展開して叩くな主張する前に、コンテンツとしてケモエネの面白い点を主張しろよファンなんだろ？ｗｗ
名前が気に食わないな
「皮肉る人」をもじってる様だが
はじめから言い訳してるみたいな小賢しさを感じる
自分のセンスに自信が無いから他人を皮肉って貶めてるんですなんて
名前からして敗北宣言じゃないか
＞「けものフレンズ２」は一期「けものフレンズ」と全くの別物のように見えるが、そこで行われている事は全く同一なのだ。
＞「前作の”フレンズ”の喪失」
＞けものフレンズは新作を出す度に、前作の関係性をほぼ完全に破壊する。
＞そして、その屍の上に新たな物語を描くのだ。
呆れてものも言えないというのはこういうときに使うのだろう。
1期の世界観、キャラクターは1期のみのものであり、前作との関係性は一切無い。例えアプリ版と世界線が繋がっていようとも、かばんちゃんサーバルちゃんをはじめとする1期フレンズとアプリ版のフレンズとたちとはなんの関わりもない。破壊すると主張しているがそもそも破壊する関係性など一切ないのである。
パークの崩壊からその後の予想が付くと反論があるかもしれないが、パークから脱出という選択肢が明示されている以上、パーク外でフレンズたちと最期を見とるまで幸せに暮らしたという可能性も同じ確率で存在するため無意味な主張及び議論である。
だが、反面2は間違いなく破壊しに来ている。かばん、という名前は1期サーバルちゃんと出会わなければ付けられなかった唯一無二の名前であることは明白で、唯一無二である以上同一と見なささざるを得ない。その上で、サーバルから記憶を奪い1で培ってきた関係性をを全て破壊している。
1期がアプリ版を破壊していると主張したいなら、2の6話同様にかばんの立ち位置をミライさんにかえ、キュルルの位置をかばんちゃんに変えたレベルのシーンを描いていなければ通らない。
イエローニートで草
ツイッターのバカ発見器っぷりは凄まじいな。この一件賞賛してるアホは相手にしない方がいい。
2期上げの人はニコ動で1に入れて円盤買おうね、ね？
このまとめブログに感化される人は気をつけたほうがいいよ
総監督様の真の目的はこのような状況を作り出し元々ファンだった人々、制作関係者を争わせる、そしてその惨状を雲の上から眺め愉悦する。
嗚呼！なんと言う事だ！！
このまとめブログ批判する前にけものフレンズ２の評価上げて来いよ
※338
真フレはさんざん嫌なら見るなって言ってるくせににこのまとめブログ見に来てコメントしにきてるもんなぁ
※338
ピュアな人がこのアフィブログ見るとでも思ってるのかよｗ
ナイスまとめ
一理あるとか言ってる人多かったもんな
要は2の酷さは同しようもないから1も2も同じだって戦略に変えてきただけ
※338
まあその通りよね
2せものが本気で面白いと思うなら自信を持って応援するべきだ
実際の売り上げがどうなるかはお楽しみ
敗北者の2期が相討ち狙いしてきて草
※345
上手すぎる例え
アプリ版や2が本来のけものフレンズだったんだよ
たつき版の完成度が高すぎただけでこれが真の姿
イロニアートってやつ
自 殺仄めかしたりしてるしほかの小説馬鹿にしたり
少なくとも誹謗中傷受けても仕方ないっすよね？
なにがむかつくってこいつが考察班とか名乗ってんのがむかつくｗｗｗ一期の考察班の人達にぴかぴかの見つけ方教えてもらった側だからまじでむかつく。
※348
死ぬなら早く死んでくれればいいのにね。
真フレの中から自殺者が出れば、KFPにもダメージが行くだろう
【けものフレンズ2】脚本が抱える問題点についての考察【ゆっくり】
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm34681332
脚本の問題点を上手くまとめた動画がまた出てきた
やはり、２を支持する人間はこういう構造的な欠陥を感じる力が不足している人の集まりなのだろうと思う
※347
否。断じて否。
２＝アプリのセルリアンの劇。
輝きを発することなき偽り。
で、2は賞をいくつ取れるんだろうね。
昔、クリスマスカフェで見たことある記憶はある。なんかフィギュアつくってるんだねぇって思ってました。
自分はイロニアートにリムられてたぐらいで特には気にしてなかったですけど、あるサークルで小説書いている人は「イロニアートが評論家のように自分の作品にあれこれDMにいってくる」とか言ってるツイートあったのをみて怖くて自分もリムったっていうお話し。
※350
いやでもこいつ2期も小馬鹿にしてるからKFPはなんもいたくないかもしれん。害しかねぇ・・・
アプリを一期は優しさを持って壊した
一期を二期は悪意を持って壊した
その違いが今の結果
萌えオタの中には、ガワさえ作ってくれれば後は勝手にブヒるから…ってツワモノがいるらしいけど、これにそんな魅力あるかぁ？ニコ生不動の評価1入れる人らは関係者じゃないなら、人質でもとられてんのかよってレベルやわ。
※352
残念ながらたつきを切ってまで実現したかった吉崎本来のけもフレが2
たつき版がけものフレンズとしては異端だったんだよ
みんなが好きなのはその異端の方だから残酷だよな
コンセプトデザイン展でもアプリのセーバルを
火山に人身御供にしてる絵があったけど
吉崎ってもとからこういう悪趣味な設定が大好きなんだよ
2がこうなったのは誰もダメ出ししないで吉崎100％になったから
ケムリみてもわかるけど1期の雰囲気ってたつきの作風だからね
ってかアプリを壊したってのがおかしいんだよ。むしろアプリを引き継いでるやん。だってサービス終了した瞬間にあのパークを管理してるのはミライさんとボスたちとかしかいなかったわけでしょ。プレイヤーもいなけりゃ運営もいないんだから。その中でなんとか残ったのがあの世界なわけなんちゃうのん。サービス終了しても生き続けたあの子達が必死に守ってきた世界があの世界なんちゃうんか！どうなんや！ってかそういう目で見てたんだけど違うんか！
※256
へーきへーき、得意な事は人それぞれだから。
流されないよう気を付けるか、自分で気付けなくてもちゃんと反対意見も見て自分での判断と修正できればだいじょーぶ！
僕は前作(と言うか他メディア版)の世界を放棄し別世代や別設定に舞台を替える事と、同じ世界で前作とそのキャラを踏みにじる扱いが同じモノには到底思えないし、「けものフレンズは新作を出す度に、前作の関係性をほぼ完全に破壊する」と言う解釈に、つい半年前に始まったアプリ準拠のようジャパ(あにてれ)の存在がムジュンしてると見えちゃった。
まあ、どこまで同一視できるかの線引きは人によって微妙に違うし「あれはぱずるごっこと同列の、作品内での広がりであって『新作』の括りに入れるべきではない」と考えれるなら一応その矛盾は無い事になるけどね。
何が言いたいかってえと矛盾を見つけて否定するもよし、矛盾を全部解消する解釈を作って取りこむもよし、ただし矛盾のまま抱え込む論理破綻だけは勘弁って奴さ。
＞この一見”前作の否定”とも言える行為は、多くの視聴者に怒りや悲しみと不条理しか残さないだろう、それは火を見るより明らかだ。
＞「そんなシステムクソ喰らえ」大体の読者はこう思っているはずだ。私もそう思う。
＞しかし、この一点を失った瞬間「けものフレンズ」は「けものフレンズ」としての資格を失ってしまうだろう。
＞ざっくり言えば「永遠性の否定」
＞ それこそが、けものフレンズのテーマの一つだからである。
テーマというのはそれをベースに物語が展開したりずばり主題であるが、けものフレンズをみて永遠性の否定がテーマだと読みとるのは、国語のテストなら０点だろう。
命は限りある、時間は移ろいゆく、諸行無常であるなんてものは当然のことであってテーマでもなんでもない。テーマとなりえるならむしろ普遍的でない方、すなわち「永遠性の肯定」の方だろう。創作のテーマとして「永遠性の否定」を強くテーマとして持ってきているものは価値観の生育が十分でない相手が対象であり、端的にいえば児童書である。本作は課金要素ありのアプリであり、深夜アニメである。
勿論、シナリオ単位でのテーマとして「永遠性の否定」を用いること(一定期間の時間のループに囚われた主人公が変化する未来を望むなど)は否定しないが、IPの根幹に「永遠性の否定」があると考えるのは些か浅慮だ。
あるとしても命の永遠性の否定くらいなもので全般的事象に対する永遠性の否定などまず読み取れない。
IPの立ち上げ時に、「アニメの放映前にはアプリとコミックは終わらせましょう。永遠なものはないと表現したいので」という話がでていたのなら「永遠性の否定」がテーマだと認めよう。そうでなければこじつけにすぎない。
喪失感ってあれだろ
けものフレンズ２は、大変なものを盗んでいきました
あなたの貴重な時間ですってやつだろ
イロニが自○をツイ上で仄めかした時な、俺可哀想で慰めたんよ。この人も動物ファーストに感化されてる同士なんやな、って同情して
後悔してる
逆にここまでそれっぽいこと言って擁護してくれる人がいても、たぶんKFPはそこまで考えてないと思うよ、で済んでしまう哀しさ
アニメとして最初に世に出てたのが無印じゃなくてけもフレ2だったら、認識もされずコンテンツ終了だったでしょ
単純にアニメとして面白くないうえに一期の要素をことごとく踏み躙ってるから叩かれたんだよ
俺的には脚本どうののレベル以前に作画がダメでとても見れたモノじゃない
背景雑モデルものっぺりで出来の差が激しい
セルリアンなんかあれこそ同人レベルじゃん
キャラ以外のモデルも物理学的におかしいのばっかだし見てられねえわ
あんなブログ取り上げて話題にしてる時点でイロニの術中に嵌まってない？
無視しとけばいいんだよ
背景使い回し、縮尺おかしい、影おかしい足浮いてる、けいかつかんのない部屋とかこれ3Dアニメで言うところの作画崩壊だろ
※18
ここがガス抜きになってる人って多いんじゃないかな？
誰か2の作画崩壊のまとめ動画造ってたくれないかな？おもしろいと思うけどね
※366 ※368
作画崩壊はここで指摘されてるな
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34678302
ヒットするようなコンテンツではないことが「けものフレンズプロジェクト」のアイデンティティーだから、ヒットさせたたつき監督は戦犯である。
某民族を繁栄させた日本は悪って話と似た感じかな？
もう本編切って予告の奴を5分のショートアニメにしたらいいよ
それならブルーレイ買うわ
※370
すでにある
※371がそれだが、タイミングが被ったな
まぁキービジュアル自体が作画崩壊してるしな
そりゃ本編も作画崩壊するしかないわな
イロニアート
「けものフレンズは永遠を否定するモノ・・・
アプリ版をたつきが壊し、たつき版を二期が壊すならば
儲達の思考も壊し、私自身も私自身を壊そう・・・永遠に！
あっでも、アニメにカコ博士出して欲しいなぁあと俺のフィギュア買え。
でないと私自身を壊しちゃうかも・・・」
色んな方面の方々「「「もうわかんねぇなこいつ」」」
理解はするが納得はできん、以上。
結局公式と何の関係もない赤の他人の妄想でしかない
吉崎がそう言い出して初めて意味がある
正解を決めるのは吉崎
ちがうか？
イロニも感化された人間もそう思うならそれで良い
自分はそう思わないから知った事ではない
真フレってやっぱ脳味噌腐ってんな
けもチャンが悪質なまとめしてるとか言ってるやついるけど、悪質なのは現KFPだってなぜ気づかないのだろうか
ここのコメントで良心に訴えて止めさせようと必死になってる人いるけど、真フレがその良心への訴えを散々悪用してきた時点で良心への訴えは逆効果なんだわ
というか良心に訴えようとしてる人の発言が全体的に真フレと同じやんけ
そういうのは真フレが運営してるけもフレインフォに行けば皆聞いて絶賛してくれるぞ？
てかこの人何が言いたいの？
あたまのわるいわたしにもわかるようにおしえてほしい
アレかー、六話の反響ひどすぎて界隈が必至に擁護しようとした結果、色んな人が尻尾を出したというか
そもそも擁護もできていないんだけどね
２そのものを擁護できない時点で詰んでるんだよなぁ
吉崎はわりと上から目線の説教臭いところあるから考えてるかも知れないけど、
2の中心である細谷木村ますもとにそんな深慮遠謀とか縁遠い話よ
※382
みんな苦しめ、苦しんでこそ正解、というマゾ思想
※383
7話以降どんな擁護論持ってくるか楽しみだわｗ
※381
自分なんか良心に訴えかける様なやり方をする奴こそこの世の中で最も邪悪な存在と明後日の方向に悟り開いちゃったよよよ
※382
真に頭のいい人は
どんな人でも理解できるように話す
つまりイロニアートって奴が頭悪いのよ
あなたは悪くないよー
※386
擁護の詭弁の種類で打線組めそうｗ
※351
この動画記事にしてほしいな。
２を評価したり、擁護したり、たつき監督を批判したりする人たちは、ＫＦＰの工作員だ。
真フレどもが２や木村監督を応援しても受け入れない。
そんなことをするのはお前らがＫＦＰの工作員だからだ。
けものフレンズちゃんねるの外部で、２を高評価したり、同情するような記事を書いたりする人は、「あの人たちは、隠れてKFPの工作を手伝いをしている。だから我々に批判的なのだ」と。
ここまで来るとカルト教団の構成員の心理にまで達するレベル。
2への批判は酷いからもっともだけど、何かに憑りつかれている、何か洗脳されてるという印象を受けるのだが…。
皆様方、自我を失わぬよう気を付けなはれ。
※364
ホントに自○しようとする人はワザワザ呟かない。
真フレがドヤ顔で出してくる擁護が的外れすぎて、この程度の理解力なら２も楽しかろうと思う。
キュルルageの為にかばんと博士と助手が無能にされた展開とか、相棒である腕時計形ボスがなぜか複数あってそれをぞんざいに扱うこととか、ストーリーが説明不足なくせに端折りすぎとか、スケブ太郎が本気で家探しする気を感じないからＫＭＲが語った「人間にとって家とは何なのか」ってテーマが微塵も表現しきれてないとか、そういう不満なんだよ。
元からそのテーマに魅力ないよ誰か言ってやれよ。
※391
2を楽しむのは勝手だが
否定的な意見の人らに
いちいち攻撃的に仕掛けて来るから
反撃されてるだけでしょ。
どっちが洗脳されてるんだか…
上がってた動画見て広告入れたら大分時間経ってしまった。
※358
ぶっちゃけ、かばんかミライかで一か月ももめたとかいう
噂話が出てくる程度にはあの人「も」ハンドリングしきれてないでしょ。
KFPの中の人たち曲者過ぎてKMRも管理能力高い人じゃないのだし。
現場もKFPも中はぐっちゃぐちゃの混乱状態なんじゃないかと。
それこそ落城寸前の場内の如くに。
セーバルフィルターはぶっちゃけよくわかんね。
悪趣味かどうかって、どういう意図でそうなったか描写がないと
論じられるものではないよ。
屁理屈こねくり回して煙に巻いてるように感じた
肝心なのはテーマがどうこうではなく
「作品として面白いか否か」その一点だけでは？
2を擁護してる人達はそこになるべく触れないようにしてる節がある
2を具体的かつ詳細に叩いてる人達、もしくは静観してる1のファンに
1の面白さを語らせたら、嬉々としてここすきしまくると思うぞｗ
1と2の差ってのはそこじゃないだろうか
※391
なんでそんな必死なん？真フレがKFPの工作員扱いされないと困るなにかがあるの？
真フレ工作乙とは言ったが別に全てをKFPの工作員扱いなんかしてないけどなんかあんの？？？
※395
誰か「けものフレンズちゃんねる」の名前で広告打たないかな
関わらんとこ
なんかこの記事、みょうに香ばしい奴がわいてるな・・・
この時期にあんなブログ作った時点でお察しだし、ズーネットの人もそうだけど、荒れた状況下で可笑しな意見だしてくる奴って、大体目立ちたがりか、皮肉屋か、サイコパスだけだよ。
そういう奴は作品が面白いとか出来とか関係なくて、自分の中のその作品が中心にあるから一般とは論点がずれる。
宗教と同じというより、洗脳と同じ、自分自身に言い続けないと己を保てない。
相手にするだけ無駄だな。
※256
気にしないでいいと思うよ
一つ気を付けた方がいいのは
もし「自分は感情的に怒ったりしてたけど、あまりよくないのでは」という後ろめたさがあったとしたら、それは違うということ
自分の好きなものをめちゃくちゃにされたら誰でお悲しいし悔しいし怒りが沸くのは正当な反応だし、理由がうまく説明できなくてもなんら問題ないからね
あなたが感じたこと・いち視聴者として、自分が好きな作品・楽しめる作品を見ていけばいいよ
あっちでもかいたが上野動物園はあまり関係ないからな？？
ズーネットという公益法人が東京+aの動物園をグループで管理する機関やぞ
つまりズーネットだけがわるい
たのむよ動物園もいろいろ死んだりしてるがこれ以上動物業界を腐らせないでくれ
本当にもう二期くそってみとめて何も触れるな
フィギュアで手に入れた金も本当に寄付してたのかねえ？
内心じゃ動物園やそこで働く従業員の事も下に見ている感じがしてならない
だとしたら2バッドエンド確定じゃん。
浅い。
つーかここ一週間で「けもエネのどこがおかしいのか」って動画がどんどん増えてきて笑う
真エネさんもジョーカーさんじゃなくてsoftalkとか使って真面目に擁護動画作ったら？
ゆっくり動画がどんどん増えるよ
しかもどれも制作陣がぐうの音も出ないような正論
なんだか末法思想的になってきた
かばんちゃんはお釈迦様だったのかも知れないな
けもフレをお釈迦にしたのは運営だけど
※405
本人は真フレ否定してたがレを使った
擁護らしき動画はでてるぞ
まぁ内容は察しだがな
※407
本来の末法思想からすると
今はとうに末法の時代
(西暦1052年以降？)だからね…
もっとまともなアプリ民のアプリ→1期と1期→2期の流れの類似点と違いとどう思ったかを聞きたいわ
少なくとも1期しか知らないと1期のサーバルの涙と2期のサーバルのかすかな記憶はぜんぜん別物に思う
1期はミライさんがいた時代から世代交代するほどに時代が立ってるし、そもそもパラレルなのか続きなのかも明言されていない。ミライさんはもうサーバルに対して直接的には交流できない。
2期は1期の続編と明言されてるうえ、かばんがまだ存在する。直接的にサーバルと交流できる。そのうえサーバルが記憶を失う前のかばんとサーバルの関係が悪い方向に変化してる。
かばんちゃんカラカルといるミライさんの頃のサーバル見てるのにその辺も加味されていない。
いやホントはそういうレベルの話じゃないんだけどマジなんなの。
※409
つらいのだ…
別にテーマが同じだろうが違っていようが、それはどうでもいいのよ。
それは作品の善し悪しとは関係ないのだから。
面白いものは面白いし、つまらないものはつまらない。
それに、永遠性の否定が善し悪しの肝だというなら、けものフレンズは
アプリの経験者だけをターゲットにしていることになるし、あれだけの
ファンを作り出せたことの説明がつかない。
テーマが同じだからけものフレンズ2を否定するなというのは、
論理的につながらない。
※410
論点ずらしてるだけだからまともに考えたらダメだよ
一期は受け入れられていないなんてのはそりゃうけいれたひともいるしポロロッカした人もいるし離れた人もそら居るわな
だから何？って話だから
広報なのに私情を広報してる時点で信頼性に欠ける荒廃
ｱﾜﾜﾜﾜ荒廃→広報
※407
真さんも貴方ぐらいユーモアがあれば良かったのに
※414
この人の迷惑行為は事実だったんですが
記事の内容は二期がクソだという点に目をつぶれば成立するね
※407
山田くん座布団1枚持ってきて
でも３は２を否定してる素振りすら見せたことないっすよね。（論破完了）
考えるのが苦手なブレンズなのに
何故か調子に乗ってブログ書いたらこうなっちゃいましたって感じかねぇ
フィギュアもダメ、ブログもダメ、擁護もド下手
一体何だったら出来るんだ？
このテーマで行くと３は２を破壊してないといけないんだけど
3ってそんな内容なの？
3ね…無事でるといいねぇ（遠い目）
あとやっぱり一番の違いは
1期：ヒトもけもの、のけものはいない。得意なことはそれぞれ、ヒトもみんなのために知恵を使うよ！
2期：ヒトはけものを支配するほど能力がある存在。道具をつかってみんなを手懐けるよ！
手懐けるよは悪意的過ぎるかもしれないけど、1期は結果かばんちゃんの知恵も解決の一助になっていたけど、基本的には関わったけもの本人たちの力で本人たちもすごいから「かばんちゃんはすごいんだよ」も鼻につかなかったけど、2期はキュルルすごいんだよがしたくて問題が起こって本人たちのすごさがよくわからない。
結果ヒトSUGEEEE！というかヒトがけもの手懐けて終了仲良くなったねって感じに見える。
いくら筋が通ってても2の問題点がそれに沿ってるかというのは別の話だし
大体、動物はいつか死ぬってことと現在進行系でコンテンツが破壊されていることを同列に語ってもね
このブログを書くのに三日以上かかった・・・
管理人ちゃんがまとめてくれた6話 感想破壊とパクリのとこに丁度似たような事言ってる奴が大体４日前くらいにぼこぼこに叩かれて様な。。。
そして某糞チャンネルという発言・・・
こいつただこのチャンネルへのはらいせで書いたんじゃないのｗｗｗ
※421
フレンズ同士が殴り合いするみたいだから壊すといえば壊すんじゃないのか？
2期のビーストとフレンズの戦いはフレンズ同士の殴り合いになるのかもしれないけど
けもフレが前の作品を破壊する、とか当初の企画から知ってる人からしたらなにいってんのコイツって感じなんだが
原作がある構造と企画同時期スタートのいきさつから、メディアの枠を超えてお互いに作ったものを尊重しあうのがけもフレだろうに
フライさんのフレンズ怪力設定はアニメの２話でバスを持ち上げる流れにつながってるし、アプリのミライサーバルがアニメにそのまま出てくる ってなるように、別個の作品でありながらお互いを褒めあう関係こそが本来のけもフレだよ
その流れでいうと、けもフレ２は漫画アプリ前作アニメを尊重した引用をしなければならなかったのであって、破壊する必要などなかった
作品を歪める思想が入り込んだことで攻撃的になり、四方八方に敵を作ってばかりだからけものエネミーズなんて言われるようになったんだよ
動物へも作品へも愛が足りないに尽きる
難しいこと言って自分が賢いということをアピールしたいだけなんじゃないの？
実際はけものフレンズなんてどうでも良くて
ここのチャンネルでレスバしてぼこぼこに叩かれてむかついたから自分の正しさを通したいために三日以上かけて調べて一生懸命書いた説。
けものフレンズ２もたくさん考察できるところはあるよ！
ちょっと炎上して大変だったけど、やっぱり落ち着いて考察できる人の動画とかはとってもためになるよね！よかったらあなたもどう？
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34681332
ケムリクサ7話とエネミーズ6話
赤い木の根と海底火山で、敵の発生源解明というのがパクられたな。
海底火山はクイックわいぱさんのマンガのパクりでもあるな。
おまけで姉妹の水晶とボスウォッチの角の数が違うというトコもパクられてる。
やはりあのリークは本物だったわ。
どこまで恥知らずなんだ木村とますもとは。
素人の講釈はどうでもいいわ
何を言おうと2がゴミであることには変わりないんだし
盗作疑惑だと！？まだわからん！！
キュルルがキュレーターでわかばがカンリイロの管理者でない限り
全ては偶然…偶然なんだ…
音響がスパイなんて絶対にありえないんだ！！
こうですか？ワープマンさん？
ちなみに私は今の所偶然の可能性が高いと思いますが
もし管理者関連が被った場合絶対に盗作だと思います
※430
キュルルの設定（遊びを提供する）的に、これ以降の挽回は不可能ということがよく分かった
これからも糞みたいな性格のフレンズしか登場しないなこれは
屁理屈こねて作品が面白くなった試しが無い
つまらない作品は結局つまらない
づらづらダラダラ、無駄に長く描いてるけど要は
「前作をぶっ壊すのがけもフレなんだよ！」という主張
ただの開き直りじゃねえか。駄文。３点
文才がないくせに論客気取りで見栄を張りたいだけの
頭の悪いオタクの長文を何でもかんでも讃えるな
別の場所で1期のときアプリを馬鹿にする風潮があってアプリ時から好きな人のことを考えると嫌だったみたいなことを書いたけど、このブログと同じ扱いでとらえられてたら嫌だわ
頓珍漢なレスがついてたけどこのブログがあったからなのか
※433
攻撃してくる相手が二種類
(アカムシとアオムシ)(セルリアンとビースト)
も追加で。
前作を壊すのがけもフレ⇒勘違い、一個人の考え
けものフレンズの発想は壊すではなくあらゆるもの全てを包括して
認めるだったはずでま逆の考え方
アプリ→1期で離れたファンがいる⇒妄想？本当？荒れるほど居たの？
離れる人も居ただろうだから何なのか？2の話に関係はない
永遠性の否定⇒2期ものは前と変わる事
小難しく言ってるがそんなもの全てのアニメで当たり前の事であって
ことさら難しく説明する事ではないしＫＦＰが掲げている事でもない
※428
そのわりにはあんま賢く見えないけどなｗ
2のフレンズは飼われていて芸をする家畜のフレンズかよ！（皮肉）
↓
真さん「↑それだ！」
↓
（さも初めから知っていたかのように）
真さん「2期は1期と違い、飼われている動物を扱うのだー！(嘘）」
2期は1期の作り上げた世界を破壊している！（批判）
↓
真さん「↑それだ！」
↓
（さも初めから知っていたかのように）
真さん「2期は1期を否定し、1期もアプリ版を否定している、けもフレはそういう作りなのだー！(嘘）」
なんかもうこれ定式化してきてるな、皮肉や批判までパクって恥の上塗りするなよ。
このアニメを面白いと感じられる才能が欲しい
箸が転んでるだけでも一日中楽しめそう
※362
少し違うと思う。
児童書はあまり、永遠性？の否定を「テーマ」にはしないんじゃないか。
むしろ、離別といった喪失を「題材」にして、
思い出が残る残すといった、
継続（肯定）を「テーマ」に描くものがほとんどだと思う。
そして1期は内容自体は教科書に載るような絵本や児童書に近い。
話の道筋も丁寧だし、荒廃した世界なのに、テーマも暖かさを感じる。
本来ならば、
否定を題材に、肯定をテーマにすべきなのに、それを理解できず、
かばんとボスの関係性を無機質なものにするなど、
2期は否定を主張しすぎて、遂にテーマにしちゃったから駄目なのかもね。
けものフレンズは2期に入ってからけものフレンズ＝エロという目でしか見なくなったわ
アンチじゃないよ
監督やら脚本やら絶対にそんなに深く考えてないwww
仮にそういうテーマだったとしても単純に面白くないから批判されてるんじゃねーの
って言ったらダメ？
※446
普通に短話のお話としてもつまらんし作画も崩壊してるしキャラ可愛くないし
その理解で全く問題ない
誰が、何を、どう言ったところで、1は面白かったし、2はつまらない。
それが全てだろ？
『けものフレンズ2 脚本が抱える問題点についての考察 ゆっくり』
ていう動画がニコ動にアップされていたんだが、かなり秀逸で納得できるお。
（ ＾ω＾）
2期はやはりおもんないわ
騎士ザエボス
「英雄と呼ばれた貴様がなぜ、解放軍に
追われているのか、やっとわかったよ。
公爵は貴様のことが嫌いなのさ。
「貴様のように手を汚さず、
きれいごとばかりを語り、
美味しいところだけを盗む…。
「汚い仕事は他人まかせで、
理想や正義をちらつかせる…。
それが貴様だ。
「いずれ民衆は、公爵を見限り、
貴様を支持するようになるだろう。
公爵より『汚れていない』からな。
「しかし、それもつかの間だ。
どうせ、貴様もそのうちに
『汚れる』さ。くっくっくっ。
騎士ザエボス
「この城の…裏切り者どもは…
救世主を求めている…
「やつらだけじゃない…
この島のやつらは皆、そうだ…
民衆とはそうしたもんだ…
「貴様は…救世主になれるのか……？
救世主ヅラした偽善者に……
ふふ…、なれるんだろうな……
デニム
「………。
色んな事が積もりに積もってここまで炎上してるの忘れてない？
※452
時間を置いたから加害者側の人達は忘れてるんだよ
自分達が何をやったのかそして何も解決してない事も
擁護にすらなってない擁護
けものフレンズ自体クソだったと言ってるも同義なんだが賛同してる奴らはそれでエエんか…
むしろ一期に寄せようとしてスベってる
原因はとにかく雑なことだけどそれが見る人によっては否定に感じるんじゃないの？
※433
長い壁に仕切られた中に拠点
(青い壁の中に泉、厳重な壁の中にかばんの家)
も追加で
※451
タクティクスオウガを汚すな。
2なんかと比較のために並べること自体、おこがましい。
喪失感ならまだマシ、1期が終わったときの心地よい喪失感もある。
2もオリジナリティがあって面白いなら
たつきの2期はないのか、とてもさみしいぐらいだった。
でも、実際は1期の上塗り、しかも脚本が穴だらけ、モーションもいい加減
フレンズたちは否定や罵りを平気で行い、キュルルが獣ではなく人間様と言い張る
7話での1期のキャラクターやジャパリバスに対するぞんざいな扱い。
怒りしか湧かなかった、1期の料理BGMを使ったことにすら腹が立つ。
6、7話であんなことをするなら2話のような虚無回を12回放送したほういい。
2も、けもフレとして最後まで看取るつもりだからもう虚無感だけでいい
※456
シナリオの進行そのままだし
0話がなかったと仮定するとけも２が2日先行することになるからあっちをパクリ扱いして潰したかったけど製作が間に合わなくてかわいそうなことにってのはよく聞くな
脚本のますもとってドタバタは書けてもしっかり伏線張ってキャラの心情の流れをしっかり描写しながらストーリーを纏め上げるとかってのはめちゃくちゃ下手くそだから、まあ当然の結果ですわな
これ作品に対するストローマン論法やね
一期はそんなものテーマにしてないのにも関わらず、都合の良くなる一部を取り出してそれをさも一期全体のテーマであるかの様にまとめ、それを使って反論してる
仮に一期のテーマに『永遠性の否定』があるとしても、それだけが一期のテーマではないのは明白なのにね
もうちょい適当に細かく言うと一期は『諸行無常』、二期は『一期の否定』
両方の構成要素に『永遠性の否定』はあっても、別テーマの切り口が同じってだけで結局は別テーマ
酸素(O2)と二酸化炭素(CO2)に酸素原子があるから同じ物質だ！って言ってるようなもんよ
自分は絶対に騙されないと思うだろ？
所がこの世から詐欺がなくならないのは、常に騙す奴が一枚上手。、
引っかからないのは、たまたま自分が被害に会う前に人柱がいたおかげで助かってる場合もある
あまり自分は騙されることは無いですとか思わないほうがいいよ
どう取り繕うがつまらねぇものはつまらねぇ、そこは覆らない
1、2年前に親の金盗んで大学中退だっけ
20前後か
もう馬鹿の矯正は難しい年頃だな
※456
ほんとだ…
煙水晶とボスウォッチの角数といい、
なんでこんな無意味なところまでパクるんだろうな
もしかして当初はケムリより先に放映することで
irodori側にパクリの罪を着せるつもりだったから
むしろ積極的に類似点を作っていったのか？
まさか他人を落としいれるための罠に自分たちが嵌って
リアルタイム断罪ショーを提供し続ける事になろうとは…
卑劣な上に頭も悪いって救いようが無いな
確証もない冷奴に踊らされてんじゃないよ
叩きの材料にされるかもだぞ
油断せずに行こう気を引き締めて
話半分で冷奴するように
ケムリクサからのパクリ疑惑について、誰か動画にしてくれないかな
※466
淡々と類似性指摘するのは作品論として普通にある
パクったとしても全くパクれてないって所を笑うための笑い話だから本気にしないように
とりあえず頼むから向こうと絡めて批判しないで
淡々とけものフレンズ2の批判だけをしてくれ
邪魔だから
※468
細かい点でなら他の作品とでも類似点なんか幾らでも探せる
多きはプロットがそのまま類似してるとかでもない限りパクりとは言え無いから
※471
訂正
大きなプロットがほぼそのままとかでもない限りパクりとは言え無いから
根本的につまらないことが問題なのにそんなこと言われてもね
永遠性がー、喪失感がー、1もー、と言われても「それと２がつまらないのに関係ないだろ？」で終わっちゃう
※467
お前それ向こうの音響監督もさらしあげて貶める事になるって気がつかんのか？
※473
一期はアプリ版を壊した、しかし大勢に受け入れられた
2は一期アニメを壊した、そして大勢に受け入れられ無かった
その答えを導き出していない一期も同じだから批判するなと言ってるけど何で？ってなる
※475
答えは簡単何だけどねこれ
今までの類似点おさらい
・第1話から大型の敵3体と対決
・りんとカラカルの性格の類似
・葉っぱとスケッチブックという平たいアイテムを持たせる。
・線路が途中で断線
・4話のヌシ戦→ダブルスフィア戦
・5話で衝撃の新キャラ登場
・けもフレ2の見逃し上映会で3話で重要なキーワードでてて6話でも出ますって言ってたけど、ケムリクサも6話で大樹を発見してそれが3話にちらっと出ていた
・りくが藍ちゃんをわかばに渡す。 かばんもどきがボスウォッチをキュルルに渡す。
・りくは自分の存在を明かさないままどこかへ行く→かばんさんはサーバルとの昔の関係を打ち明けないまま別れる。
・赤い根っこ、海底火山と敵が発生する根源が見つかる(ちなみに海底火山はクイックさんの二次創作の方が先)
・攻撃してくる相手が二種類
(アカムシとアオムシ)(セルリアンとビースト)
・長い壁に仕切られた中に拠点
(青い壁の中に泉、厳重な壁の中にかばんの家)
・姉妹の水晶とボスウォッチの角の数が違うという共通点
ズーネットあまりに軽率すぎる
死の喪失感が動物保護の呼び水になることはあるかもしれないが、けものフレンズ2も同じ喪失感として捉えるのはファンの神経を逆なでするあまりに無神経
個人ではなく東京動物園協会としてこのような発言は頂けない
この人はまぁ共感できない面もあるけど「けものフレンズ」のファンなんだと思うわ
どこかのゾンビ生産工場の運営者と違って
彼らは開拓感が好きなだけの破壊中毒者だからな
けものフレンズが好きなわけじゃない
※477
何度見ても笑える類似点だなぁ
2の3話に出てて6話にも出てる重要なワードってなんだ？
※481
海の機嫌。
※481
海の異変
【悲報】東京ズーネットが『けものフレンズ２』についてつぶやき大荒れ！ 何が言いたいのこれ・・・
被ったしかも間違えた※483
※481
イルカのチュッ
制作陣絶対そんな立派なこと考えてないわ
ズーネットが何を言っているのかわからない。何を言いたいのかわからない。
※482
あれか
海底火山見つけるのに必要な伏線って言いたかったのかな
※477
さすがに13個出てきたら偶然で済ませるのには無理がありすぎる。
blogのIronyartや、公益財団法人東京動物園協会みたいに
第三者ポジションのヤツに擁護させるのが流行りなのか？
※462
オレオレ詐欺の被害者なんか正にそうだね。
ズーネットは葬式で故人の悪口を言うような真似して楽しいのか
そういやボスのコア？の多角形は作ってて何も異論でなかったのかね？
量産するなら統一しないとコスト悪いでしょうに
まあたつきが途中まで作った完パケ前のバージョンの2は
吉崎の手元にあるからなぁ
何話まで存在するか知らんけど、今放映してるゴミを休止して
そっちを放映したいと思ってるだろうな
ズーネットがなんの釈明もしないでこの問題をこのまま放置するなら東京動物園協会には失望する
※490
こじつけすぎる…
4話ヌシ戦とダブルスフィアって
アホに騙されるレベルじゃないと真フレにならないからなあ
ターゲットは良かったんじゃない？こうやってバラされちゃったけどさ
ズーネットは希少種保全活動のために喪失感が必要だからその他の軽んじていい人の宝物や心は踏みにじっても構わないって立場なんだね
で、この画像のフィギュアがそのイロニアートとか言う人物が作った物？
大学休んでまで？…っつーか行けよ大学
俺はフィギュアの出来はよく分からないけどさ、
ジャイアント先輩ってこんなに意地悪そうな顔してたっけ…？
または何か良からぬ事を企んでそうな顔…けもエネに出て来るなら分かるけど
こいつのけもフレ二次小説はかなり面白い部類なんだが作者発言が残念でなぁ
今度はイ◯二アート兄貴か、たまげたなぁ
地球「100年ごとき一瞬の出来事よ」
若しくは、この否定の支持すら直ぐに否定される流れを読んだ自虐的ジョーク？
ぜんぜんわからん！
ズーネットの喪失感も同じだけど
失うことと奪うことを同じものとして捉えるのはあまりにも残酷だと思う
人には心があって痛みを感じるんだって思い出してほしい
家族が寿命で亡くなるのと通り魔に殺されるのは別物
なんやコイツのブログ？
原作否定が気に入らん、はそれでいいがな。俺は現在の公式が気に入らん。
別に他人にどうこう言われる様な筋合いの話じゃ無ぇよ？
あと声優の盾すんのマジ糞いな。
声優さんは公式の被害者でファンの被害者じゃねーんだけど？
ズーネットの中の人は家族が死んでも殺されても同じこと言えんのかな
けものフレンズ2の最大の問題点は糞アニメだということ。
どうでもいい理屈並べて肯定しないといけないところがやべぇ。
※470
ケムリクサも一つの作品である以上、過保護にする必要はない
それが気になって色々遠慮するようになったら、それこそたつき儲と言われても仕方ないわ
俺はそこまで堕ちたくない
純粋に（コンテクスト含めた）作品論自体を問題にしたいね
ズーネットはファンの大切な思い出を踏みにじって粉々に打ち砕いても関知しないどころか、その破壊行為を喪失感のために肯定してしまうのか
単純にひとつのアニメとしてみてクソって原因から目をそらして、批判に対する擁護や批判っての、改善の役に立たないどころか害悪なんだよね。
こういうバカな取り巻きイエスマンの為に作ってます！とＫＭＲが言ってるから成功しているんだろうけどさ。
そもそもの問題としてアプリだの一期だの関係なしに二期単体で面白くないから炎上してる
そこを無視してはいけないと思う
二期単体で面白ければ賛否両論という評価になってただろう
おもしろくないのにおもしろいフリしないといけないのかい？ズーネットさん
次の記事ができるまで当分ここはお祭り会場だな
なんにせよ早くこのアニメうちきr――終わって欲しいわ(でも実際は一周遅れと言う凶報
本当に永遠性の否定がしたいなら、かばんをもっと年老いた状態で
表現して欲しかった。年老いてるなら色々雰囲気変わってても
違和感無かった。
永遠性の否定ならかばんを殺してみせろよ
半端なことしてないで無残に殺せ
永遠性の否定とか言い出す前に２期ちゃんと見てんのか？ｗ
アプリや１期持ち出す以前にゴミ作品じゃねえか
テーマどうこう伝わる出来じゃない
がばがばすぎて
ズーネットの理論が正しくて、喪失感で動物保護ができるんなら、死んだ動物の死体をバラバラにして配るというのはどうでしょう
やりたかったことが仮にこの通りだったとして
目標の永遠性の否定をけものフレンズ2は描けているか？というのはまた別の問題
かばんちゃんをああやって出すことが果たして永遠性の否定になったか？を含め
そしてけものフレンズアニメそのものを継続して作り続けるための外部からの評価、売上、支持を集められているかもまた別の問題
続けたいというのはPも発言していることだから、商業けものフレンズアニメは永遠性の否定と売上などの評価両方を持つ必要がある
両立出来ないならどっちかを優先させる必要がある
個人ブログとそれに対する意見をまとめるまではともかく、それを書いたのはこんな人物ですよ、ってとこまで載せる必要はないんじゃないかな。
今までの記事でも個人のtwitterの呟きまとめてたじゃん、ってコメあったけど、あれはあくまで公式や公式関係者への意見や感想であって、公式とは直接関係ない人間に対しての意見や情報を記事にするのはなんか違うと思うよ…。
我田引水したストローマン論法からさらに都合よくキーワード拾ってドヤ顔で擁護とか、スーネットは視野狭すぎ。
アンチと言われている人間は別にそこに噛み付いているわけじゃないってのすらわかってないあたり相互理解不能なんだなと。
みんな目を覚ませ！この理論が正しいとして、今我々に出来ることは「2の否定」だろ！
まだこの話題やってんのか
ズーネットってまだ真エネっぽいことつぶやいてんの？
なんか新しい話題ないんかー
勝っている時はメンバーを変えるな
あのブログ書いた@irony_artのツイート見たら
二次創作者を馬鹿にするなみたいなこと呟いてたけど
お前同じジャンルの二次創作者の小説見下したり直接説教してまわったりしてたくせして何言ってんだ
３がある以上２は否定されなければならず次の展開が示されている以上３も否定されなければならない訳だ
たった今バス型セルリアンの上に乗ってたのに「これじゃ近づけない！」とか、
博士と助手の頭の羽が消えていたり、シーンごとに椅子の数が増えたり減ったりしてるとか、
「永遠性の否定」とかの御託じゃ誤魔化し切れないほど酷いんだよけもエネは
特に最初のは子供でも気付くぞ
※527
我々の時空法則からかけ離れてるから、どこかで「永遠性の否定」も行われているのかもしれない
ブログ書いた奴のツイ垢をブロック済みだったけもフレ創作者が多い時点でやべー奴なのは察しがつく
でさ、永遠性の否定からけもフレ２の惨状を正当化するにはどうしたらいんですか？
私真フレなんですが全く分からないし、それ故に賛同できないのが我々真フレ軍団からしても扱いにくいのです
言いたいことはわかるが2は1期から完全に世界観変えてるわけじゃないし、そもそも作品としてのクォリティが低い
この擁護の仕方は少しズレてるよなぁ
例の有能ゆっくり解説者さんがまたニコニコに有能解説動画を上げたぞ！
みんなぜひ観てくれ！
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34681332
○○○○○○
@irony_art
ズーネットのリプとか、某ちゃんねるや掲示板の有象無象とか、今日１日で嫌ってほどの「悪意」を味わいました。
「けものフレンズ2」とツイッターに入力すると、サジェストで「悪意」と出てきます。果たしてこれは「けものフレンズ2」だけの「悪意」なのでしょうか。
お前今まで自分がやってきた悪意ある行動棚に上げて何言ってんだ…
加害者が被害者ヅラする典型かな？
※532
管理人ちゃんに取り上げてほしいな
ざっと読んだ
キリスト教弁証家の唱える説としては普通なんで
真フレ救済の役には立つ
最後の一行で自身の率直な感想と唱えた理屈が
実際にはあまり噛み合っていない事を示している
まあ、「梅干しは本来あんなに赤くない」くらいの
誰でも知っている事をわざわざ力説するもので
心が離れた者にはどうでもいい話
※430
今見た。納得出来る動画を紹介してくれてありがとう。やはり脚本の破綻とまとめる監督の力量不足が目立つな。本当に出来ないなら断るべきだった。
本来間違っている物を訳の分からん御託を並べて誤魔化そうとする、
そう言うのを日本語で「煙に巻く」っつーんだよ
※532
訂正
例の5話解説の人とは別人だったわ･･･
でもこちらも有能解説だからぜひ観てくれ
案外、ID名が示す通りの、アイロニーに基づく文章なんじゃないの
実質クラウドファンディングの傾福さんが尼で売れたのに
ワンフェスでフィギュアが売れずに嫉妬するイロニーアートが腹いせで流したデマってことね
永続性を否定することで面白くなるんならそれでいいけどそうじゃないから問題なんだよ
あと、１期では世界は崩壊してたけど、世界観は大事にしてた。アプリのことをよく研究して、尊重した上で否定したんだよ。
２期を作ってる人たちは１期見てないでしょ？ ちゃんと尊重してたら「二人の旅」なんていう言葉出てこないでしょ？ そういう所はちゃんとバレるんだよ？
面白くない。つまらない。そういう正直な感想を理屈でねじ伏せようとする輩。
説教されたところで感じたものが変わるわけがないというのに。
※520
自分もそう思う
作品に対しての批評はあった方がいいと思うし
評価が悪ければ関係者に文句がいくのも仕方ない
でもこの場合、個人サイトの一個人の意見でしかないし、それをこんなふうに晒し者にするのは
作品の出来不出来の以前にどうなのと思う
原作と設定食い違った1期を壊しちゃう2期は正義ってもう訳わからん
踊る阿呆に見る阿呆
1期がwwwwwアプリを壊したwwwwwwww
アニメ1期が無かったら設定は壊れなかったかもしれんが存在自体知る人もほんの僅かだわwwwwwwwwwwwwwギャグで言ってんの？wwwwwwwwwwwwwwww
次はけもフレ3が2という粗悪品をぶち壊してくるんだろうか
自分たちと違う意見を言う者は
晒し上げて槍玉に上げて徹底的に排除する
「おれたちに同調しない奴がいるぞー！見かけしだい潰せー！息の根を止めろー！」
けもフレ１期の世界にユートピアを見出した者たちの末路がこれとは…
俺アプリ民だったけど、一期に悪い感情なんか起こらなかったぞ
寧ろ喪失した物(アプリ)から新たな芽が出た(アニメ)と言う感動すらあった、そして好きなものになった
ブログの奴は思考が極端で監督の意図を理解してないか、アプリ民装って一期否定したいだけの奴だと思う
アプリに感動できる人なら腑に落ちる説なんだろうから
そうじゃなかったり、初めから体験の機会を持たない者には
関係ない話っすよ
売り上げでないクソゲがサービス終了するのは当然だからな
そもそも劣化メルスト
※531第3勢力、赤の他人として取り扱うのです
君子危うきに近寄らず
個人攻撃ここに極まれりって感じ
まぁ叩ければ何しても良いと思ってる管理人やアンチの連中には関係なかったか。
他人を傷付けて稼ぐ金はさぞかけがえのない物なんだろうなぁ。
個人的には別に1期を壊しても良いと思うよ、それで面白いものが出来たなら
現状けもフレ2って全っ然面白くないじゃん
永遠性の否定って
アプリは最初に出たから前のを否定出来る構造に無い
1期はアプリ否定したからOK
2期は1期否定したからOK
ってことなの？
じゃあ続編アプリのけものフレンズ3はアニメ2期の否定から入るのがプロジェクトとしては正しくて
アニメ3期があったら今度はアプリのけものフレンズ3を否定してストーリー作るの？
その次はまたアニメ3期否定して続編作るって繰り返すとしたら、それはそれで応援出来ないよ
これ一旦鎮火したフリしてbさん呼び出す罠だったんと違うの？
典型的な真フレの生態の見本だ
管理人ちゃんさんまで暴走始めちゃったか
こういうのはよくないよ
いろいろな意見があって当然
個人を槍玉に挙げるやり方はよくない
槍玉に挙げるべきは公式だよ
とはいえ自分の頭で考えない連中、共感脳を感化させる扇動力に関しては認めざるを得ない
問題のブログ書いた本人は恥ずかしく無いのかね？
なんか勢いで感情のままに書いたとしか思えんな。
※558
ならこのブログの内容を批判する意見もあって当然だよね（ﾆｯｺﾘ）
色々な意見があって当然なんだから、そうなるよね
アプリ版を喪失させたのは売上的事情によるもので1期はその喪失感をうまく転用しただけじゃん
この人の頭の中ではアニメ1期のストーリーの都合のための指示でアプリ版を終了させたことにでもなってるのか？
※561
そうだけど敵認定して記事を仕立ててわざわざ個人攻撃できるようにしなくても、という話。先鋭化しすぎて集団で個人まで叩いて異分子排除に動くってのは真フレのやり方と同じだよ。コアメンが批評されるのは当然だけど、同じ方法で素人まで槍玉に挙げるのは違うでしょう。
ちょっと管理人さん最近やりすぎじゃないか？
確かに2期が糞なのは分かる
でも2期好きな人とかのツイートやブログを晒して叩かせるのはかなりヤバイ
それでブロックされたら公式で「なんでブロックされたんだろう」とか言うツイート
言っちゃ悪いけどやってることが木村と同じなんだよなぁ
こいつ2期好きな人じゃなく
ただのたつきアンチだろ
イロニアート氏はBBSでファンスレがあるほどなので
けもフレ二次創作界のオピニオンリーダーの一人だろ
それなりの立ち位置だ
※563
敵認定してるのもまたこのサイトの一部の人たちであって、それが大目標じゃあないでしょ
主題となるのは「感化される人は気をつけたほうがいいよ」
個人の主張をありのままにうけとめてただ納得する人がいる、という状況に疑義を呈したのであって、現状のようにいろんな意見をかわすことこそが目的
中には個人攻撃する人もいるだろうけど、それは大多数ではないしそういう意見、このブログを掲載した本人が信用できる人物かどうかも知れる
そういった情報の羅列を見てまた個人が「感化されることなく自分で考える」べきだよ みんなで同じ意見に流されないようにしようね
ブログまで立ち上げて好き勝手言うけど反応するななんて虫のいいこと抜かすなよ
世の中に公開するなら意見・批判は甘んじて受け入れろ
※566
そうなのか
それは失礼した
じゃあむしろ晒されて当然の立ち位置だな
なんかこの記事怖いよ
二期の憤りや苛立ちを体現してくれているみたいで、今までけもちゃんの記事読んでて凄く気持ちが良かったけど
個人にまでここまで攻撃的となると、ちょっと自分の方向性との違いを感じてしまって、少し冷めてしまった
こういう意見がある、というのをまとめるのは凄く有意義で価値あることだと思うけど、
個人の過去や人間性を話題にするのは出来れば控えてほしい…
※570
合わなければ去ればいいだけ
出来れば控えてほしい…とか君は何様なんだ？
2期の擁護をしてその擁護が的外れな屁理屈だとしたら批判されてもしゃーないでしょ。
個人晒すな個人攻撃するなと言っても自身の意見を全世界に向けて開陳したのはイロニアート自身だから。それで批判に晒されるのは織り込み済みでしょ。個人攻撃するなってのはそれこそ的外れ。フィギュアの件もけもフレに関わることだから、それ含めて晒されるのもしゃーない。
純粋な批判批評が個人攻撃に見えているのなら一度病院行った方がいい。
けもフレ2は大嫌いだけど、感じ方考え方は人それぞれ。
ここで感化されて叩き始めた人もいるし、あの意味不明なので感化されて擁護するのも自由じゃない？
「個人（スタッフや客）攻撃は良くない」はまず公式に言ってくれ
そっちが先だからな
それが無ければこうはならなかった
俺は素直なんでなるほどなーそういう見方もあるのかーと素直に感心したよ
それはそれで2期がつまらない事とは何の関係もないよねと思ったけど
時期的に、アプリ終了が決まった時には、既にアニメは廃墟にする設定に決まってたろ。
とういうか、アニメはもう作ってる途中で。
だから、アプリ終了の喪失感を表現するための廃墟じゃないぞ。
ケムリクサ見る限り、廃墟はたつき監督の趣味なだけ。
>>2期の擁護をしてその擁護が的外れな屁理屈だとしたら批判されてもしゃーないでしょ。
まさにこれ
納得のいくものなら、なるほどそういう考え方もあるのかって思えるけど、
「一期がアプリ版を壊すのは駄目だけど、二期が一期を壊すのは良いんだ！」
って、ただのダブスタじゃんよ
一番反省すべきなのはKADOKAWAであって2期を擁護してうやむやになれば
こいつらは責任を取らない
原発事故で逃げた東電の幹部共と同じ
同じような失敗を生まないためにももっと叩かれるべきなんだよ
ただ個人攻撃は犯罪になるから止めた方がいいとは思う
私ども公益財団法人東京動物園協会が運営する「東京動物園協会野生生物保全基金」は、野生生物保全活動支援のための助成金交付事業を実施しています。今年も申請受付中。助成金額1件上限100万円。助成総数10件程度。応募書類は2019年2月28日必着です。くわしくは☞tokyo-zoo.net/fund/index.html
※570
現状ほぼアンチサイトになってしまっているね…
色々あり過ぎて管理人さんもここ住人も荒んでしまったんだろう
まあ荒らしや野次馬も結構いそうだけど
もし奇跡的にたつき監督が続編を作る事になったらここはどうなるだろう
死刑廃止を訴える人権派弁護士が、たとえば附属池田小事件の犯人を手を変え品を変えあらゆる言葉と専門用語を弄して弁護し無罪を主張するような･･･
なんかさ、そんな姿と重なるんよね、こういうのはさ。
ただ単純に前作に比べて、
「制作者の愛や熱意を感じられなくなった」←我ながら抽象的なので否定は可
「純粋にストーリーが面白くない」等々
前作から入った大多数の人たちの期待を裏切ったから批判し怒ってる、ただそれだけなんだよ！
永遠性だとか喪失とか知らねーよ！
と最後はどうしても涙目になってしまう、俺。
※578
確かにダブスタな上に再構築で劣化したら意味ないわな
破壊して良くなったならともかく脚本の粗いアニメにしかならんかったのが
一期は、アプリ版と距離を取るため。
二期は…、なんでだろうね。前向きな目的が見えんから、一期をsageるためにしか見えない。
確かに黄ニートの人格攻撃は必要ないな
寧ろただの個人攻撃だから止めたほうがいい
だが意見を表明した以上撤回しない限りはそれに関する批評は受け入れるべきではないのか
イエローニートが本質的に中立なら一意見としてはありだけど
前からたつきアンチ発言と真フレ界隈と仲良くしてるのが見えてるから色眼鏡ありきで書かれていて破綻してるんだよ
真フレは何を勘違いしてるんだかわからんが、これを広めてマンセーしてるところみるとまるで韓国みたいだなという思うわ
どんな御託を並べようと、
大多数の人間がつまらねえと言ってんだよ
それに対して何とか言ってみろってんだ
俺からすりゃ、公式から金貰ってる様にしか見えねーぞ
まぁこれはあくまで物の例えだが
※581
その意見、ぜひツイートしてどうぞ
アンチサイトとまで表現するこんなところで書いてもあなたが仰る通りそういう人が多いとこで発言する意味がないでしょう。
アンチサイトとまで言い切っている事を正しいと思って発言しているならぜひ広めて糾弾してください。
そもそもブログ書いたイロニアートはけもフレ2面白いと思ってんの？
こんな理屈っぽい文章書いてイキってる人が面白いって思うものじゃないと思うが。
アンチがどうこうじゃなくてさ、公式も真エネ達も
その行動に納得が行かないって言ってるだけなんだが
※580
炎上でもなんでもいいから金集めたいって見境なさすぎるぞ
つまらないものを擁護していくと前作のせいにしたり屁理屈こねたりして本質から結局逃げていくんだなっていうのがよくわかります
個人を攻撃するな！
とか言ってる奴ら(本人か？)
イエローニートがたつきを攻撃してることはどうでもいいのかい？
個人や過去のことまでは違うのではと発言を見受けられるが、
過去に転売ヤーやっていた人が転売はいけないと発言したらお前が言うなとなるのでは？
過去にたつきアンチ発言を真フレの人たちと言っていたのにこれを出されても何言ってんだ？となるのが普通だろ。
ワンフェスの件もそうだけど、人形作る金をそのまま寄付した方が売り上げの何割寄付するより貢献するでしょうに
過去に言ってる事とやってる事が伴ってないから批判されてんだよ
※589
同人で儲からなくてけもフレのファン層にキレてたような奴が楽しんでると思うか？
昔のツイートの魚拓とかないかな？
当時どんな逆ギレしてたか気になる。
あんなチグハグな文章から自分の都合のいい部分だけ拾って賛同すると足元すくわれる可能性ありますよってスレにすぎない気がするけどね。
もっとも、ここの管理人さんは５話でかばんさん登場してから、２に対して呆れつつ静観ではなく、積極的に動き出したのは感じる。
ツイッター上では賛同意見の方がマイノリティだし、あの中で感化されてる分には足元すくわれることはないのかな
真フレはもう攻撃的な活動やめたほうがいい、けもフレとは別の業界人の榊正宗氏に対して執拗に粘着している様をみていると
本当に怖い。辻真先氏のように大御所には絡むとやばいから何もしないけど、攻撃出来そうな相手がいたら集団で追い込む状況がけもフレ2ファンはヤバイ
※553
現在進行形で一期ファンを傷つけ続けてるKEPがなんだって？
永遠性を否定するために
意図的に故意にわざとに
ファンを傷つけてるんだな
本当の動物ファーストって動物園水族館、動物保護施設に足を運んでお金を落とす、募金するだと思うんだが
もう２期失敗という覆せない結果が出てしまった以上
「失敗したのは全部人でなしアンチのせい」ってことにするしか選択肢がないのよ
今後はどこもこの手のコメントで溢れるだろうね
※602
本当の動物ファーストならドカーンと100万突っ込んだれ
私ども公益財団法人東京動物園協会が運営する「東京動物園協会野生生物保全基金」は、野生生物保全活動支援のための助成金交付事業を実施しています。今年も申請受付中。助成金額1件上限100万円。助成総数10件程度。応募書類は2019年2月28日必着です。くわしくは☞tokyo-zoo.net/fund/index.html
けもフレ二次創作者や元けもフレ二次創作者が前からこいつの他二次創作者見下し姿勢に嫌気を出してた事実が今回の件で再び噴出してるからな
それにブログの件で奴は二次創作者へのリスペクトについても一緒にツイートで触れてしまったから
この記事も無関係ではなくなってしまった
※602
彼にとっての「本物の動物ファースト」というのは自分のワナビ活動に尤もらしい箔を付けるための魔法の言葉に過ぎないんでしょう
「〇〇ちゃんを救う会」と似たようなもの
イロニアートやズーネットにとっては今の展開がけものフレンズの醍醐味真骨頂ってことかあ
個人の意見だから別にどうでもよくない？
考えることは人それぞれだし
個人攻撃したらイエローニートと変わらないよ
それより、真さんが元気になってなによりw
※606
まじかよ、コイツ頭イカれてるんだな
まあズーネットは公式アカウントだから発言には注意すべきだわ
簡単に感化されてて頭の悪さを露呈してるけど周りも迷惑してるだろうな
フィギュア売れなくて客に逆ギレって、２と親和性高すぎるエピソードでホッコリした。
出来の悪いものはいらねえよの一言だよ。
…ストローマン論法とチェリーピッキングの合わせ技みたいな感じだねぇ
完全に論点先取のトリックじゃないか
ファンサイトにはある程度の公平性が必要という考えも分かるけど
ダイレクトアタックかましてそのへん先にぶち壊したのが公式側なのがね・・・
直接動物園行ったり寄付するからそんなの買わんわな
たぶん管理人ちゃんが言いたいことは綺麗事を並べた誰かの意見に感化されずに自分で判断して、ってことじゃないかな？
例に挙げると スイス政府が発行した「民間防衛」という本がある。その中に「侵略者は武力を持って制圧はしない。耳障りのいい言葉(人権・平等)を並べて国民を洗脳してくる。」みたいな事が書かれているんだよ。
つまり加害者(真フレやどっちもどっち論・永遠性云々・喪失性云々)が中立を騙ったり被害者ぶったりして本質(アニメ本来の評価)の論点をずらそうとしていますよ、って警告しているんじゃないかな？
政治的な例えはどうかと思うけどちょっと前の民主党政権誕生の経緯とかに少し似てるような気がする。
ここ最近のけもフレ関連の記事はこういう内容をちょくちょく見るのでちょっと思ったりした。
ファンって時点で公平じゃないっての
正論だけ述べて現実から目を背けてる頭でっかちばっかりでうんざりする
思考する前に認識しろ
※563
俺も尾崎さんの叩かれ方が異常な時はなんやこいつら池澤さんのﾌｧﾝﾈﾙか、もはや真フレやんとか思ったもんだが、今は違うだろ。まぁ死ねとか自あーしろとかはクズとは思うが、自分で賛否ある内容を書いてんだから批判されるのは承知の上でしょ。んで結局不快に思う内容だったってだけ。ブログとして誰かに広めるために考察して書いたものがとても不快で的外れな意見だったってだけの話。ネットで好き勝手書くのは自由だってのは誰かから批判される叩かれる可能性があるよっていう危険性があるから自由が生まれるんやぞ。キノの自由に人を殺していい街みたいなもんや。
あきらかに2が批判されてる今の状況を見て
思い付いた理屈だろ
１期放送当時から主張してたらともかく、こんな取って付けたような屁理屈じゃ説得力なんてないわ
そもそもこうして続編ができたのは１期の人気が出たおかげだろ
そんなメンタリティだから…と人格批判するのは良くないけど、
これまで明らかになっている過去の言動と照らし合わせると人格がどうこう言う
までもなく本人の積み重ねの結果だよね
人格なんて見る側の主観で賛否どうとでも言えるものじゃなくて、
彼が現実に起こした(起こしてる)行動そのものが明確にどういったスタンスなのか
を浮き彫りにしてしまってる
これは2期そのものにも言えることで、リスペクトとかテーマ性とか幾ら気宇壮大
なお題目を唱えても、現状それが全て単なるビッグマウスでしかないっていう
企業目線で説教してくる時点で間違ってるから。2期はどこから切ってもダメの金太郎飴なんだから屁理屈こねてないで事実を認めろよ。みっともない大人だな。
591 ジャパリパーク来園者 2019/02/19(火) 04:50:05 ID:YwNzU1NT
※548
それ、一期けもフレを楽しんだ人間は絶対に言ってはいかん言葉だと思うんだが……
ネクソン版を大好きで、ネクソン版のキャラたちとジャパリパークを愛していた先輩方が、アニメ一期の時にまさにそれをやられているんだから
一期を大好きで大盛り上がりしてた俺達が、その盛り上がりの中で気づけなかっただけで、あの時から一期アニメけもフレに「自分たちのけものフレンズを壊された」って嘆いていた人達は確かにいたんだから
今、二期で嘆いている立場になって決して言ってはいけない言葉だよ
絶対こいつだよなぁ・・・・中身。日数的にも。めっちゃくちゃ叩かれてたから悔しくて書いたんだとおもうんだよなーこのイロニーくん
みんな大好き「誰が言ったかじゃない何を言ったかだ」理論でいえば、ブログを全世界に公表したからには個人とか公人とか関係ないのよな
何を言ったかなんだろ重要なのは
※621
あぅ、コピペ下手でごめん※548関係ないｗ
※622
で、何を言ったんだっけ？
そもそも1さげ2あげの連中って
けもフレIPのファンだろ
自分たちの商売道具に水を差すなって奴ら
面白かったら1の世界観壊してもそこまで文句は出てないよ。
今のところ１を壊すほどの価値があるほど面白いものになってないから文句が出てるんだよ。
それってファンでもなんでもなくて単なる寄生ちゅ…
新しいけもフレ2の問題解説動画で無数にある二次創作の一つとして思えばいいとかいう公式作品に送られるパワーワードに笑った。
過去作レイパー肯定論者のズーネットには今後も大声でヘイトを撒き散らして自爆してほしいです期待してます
ツイッターのああああとか、完全にファン見下したセリフしか言ってねぇし
お前見た人間のほとんどが駄作だって言ってるんだぞ
これでけものファンがいかれてるとか、世間が思うのか？
ああ、工作してそう思わせる気か？
どうしようもねぇな
ズーネットのありゃ
公的法人ってなんだろうなって感じだわな
しかも今回動物全然関係無いし
理屈はいいから、擁護するなら面白いって言えばいいんだよ。
けもフレもそれ作ってる人も別に神でも何でもないんだから、出来が悪いときだってある。2の批判はけもフレの否定にはならない。イロニアートはそこを勘違いしてる。
※604
ズーネットはヘイトを集めてコレを見て欲しかっただけだろうな
みんなけものフレンズの世界を変えるなって言ってるわけじゃないんだよな。
ぱびりおんだって世界観としてはほかの世界観を破壊してるわけだし。
ペットショップがラーメン屋になってたらびっくりするけど、それだけで否定してるわけじゃない。
でも、そのクソまずいラーメンにハムスターの頭がトッピングされてたら、誰だって激怒するじゃん？
「この作品は実は永続性(人気作をぶっ壊す)の否定をテーマにしていたんです、それを視聴者に体験してもらう為に゛あえて゛そう作りました！」ｷﾘｯ
今後クソな続編作っちゃた監督はみんなこのセリフ言っとけば全て丸く収まりそうだなw
盛り下げられたら仲良くなった人やレイヤーがジャンルから離れてしまうからな
今さら別なジャンルに繰り出しても先駆者達に敵わない
干上がっていく水たまりに取り残されて死んでいくワニの様なものだ
そりゃ雨乞いしてここはほんとは良い水場ですよと喧伝するしかない
…結局自分スゲーしたくて他の二次創作者に噛みついて追い出しとかしてたから
雨雲の様な一般客は警戒して寄り付かないんだがね
５話の憤死以降いろいろと湧いて出ますね
昨今の状況を生み出した「方面」の方々には感嘆の念を禁じ得ません
失敗からリバイブし、絶頂期を迎えてまもなくクーデターが起こり、それが引き金となり大戦争中が勃発、最中に出現する独裁者による大虐殺。そしてこれから滅亡したあとの寂寥感を味わう事になる
栄枯盛衰、盛者必衰どころかそれ以上のものを3年ほどで味わえるコンテンツなんて前代未聞だぞ？
こりゃ面白いわ
ズーネットはなんで唐突に首突っ込んできたの？
あんまり１下げばかりやってるとさ、例えばパビリオンとかの周辺の事業にも影響出るんじゃないかな？
そもそも、周辺事業が成り立っているのって１の人気に支えられてるからであって、アプリは役に立ってないし、２は足を引っ張る存在じゃん。
コンビニや動物園などと組んだイベントだって、吉崎絵なんか使わずにたつき絵使ったら、効果は数倍に跳ね上がるはず。
だいたい二次創作だって、たつき絵が大半でしょ？
印象深いストーリを持った絵の魅力がさ、吉崎絵では不足なんだよ。
舞台だって２を中心としたギスギスな世界観で成り立つわけがない。たつきの世界観じゃん。
KFPの連中って、未だに大きな勘違いしすぎなんじゃない？
※639
Ｔｗｉｔｔｅｒの担当者が、馬鹿やらかしただけだと思いたいけどね
２がコケるとまずい層がこぞって擁護にまわるの笑えるわ
つーかさ
けもフレ2期ファンですら怒ってた手抜き極まりのけものフレンズぱずるごっこまでけものフレンズ扱いされんのかね
何でもOKってそういうことだぞ
それに各コンテンツでリセットされる定義ならぱずるごっこが1期を素材にして1期の延長線上にあるようにしか見えないのおかしくねーか
これで最終的にサーバルの記憶が戻る展開とかしたら最高なんで、もうここまで来たらぜひやってほしいわ。
春日森が死んだ時身内の誰も喪失感なんて感じなかったくせに
※645
あの人どうなったんだろうな…
4月に帰ってくるのかな
今にして思うとようジャパのほうがマシだよね
（つまらんけど剥き出しの悪意はない）
「永続性の否定」だって言うなら、もう2が爆死してもオッケー、って考えればみんな楽になれるんじゃね？
>>622
それは利害関係のない場合な
利害関係者の発言には当てはまらない
なんか新・黒沢の神林みたいだなこのイ何とかって奴
永続性を否定するためにけものフレンズ似を叩きまくって続編が作られないようにするはw
それが正しいんだろ？w
こんな明後日の方向からの擁護にすらなってない論点逸らしに反応するより、真剣に「なんで、けものフレンズ２は面白くないのか」を考察した方が為になる
永遠性の喪失って言って正当化してるけど
1を貶めてファンに嫌がらせしたいだけの敵意と悪意の塊だよ2は
ズーネットがどれだけえらいか知らないけどそんなものを正当化してファンの神経を逆撫でしていいと思ってるなら傲慢だよ
つまりイキリオタクの戯れ言に乗せられちゃった人がﾋで広めちゃった訳か
勝手に弾けたきたねえ花火にも喪失感はあるのかな
イロニ理論じゃ
過去作の存在否定の為に生まれてきたけもフレ2とけもフレ3君
けもフレ3君はけもフレ2君を破壊する運命にあるんです
なんて馬鹿みたいな話になんだよなあ
ズーネットの中の人って1の時しんざきおにいさんを晒して吊るし上げ公開処刑して批判してたらしいじゃん
ほんっとギスギスしてんなケモフレ
ケムリクサ側覗くとファンがあったかいせいで
ケモフレの現状が不快というより惨めだわ
そりゃあ惨めな方は勝手に他所にヘイト溜めて当たり散らすわけだ
余裕ないから常にイライラしてて何にでも噛み付く
和気藹々した家族連れが目に入るフードコートで
若い子や店員にわけわからん文句つけてる老人みたい
けもフレのいずれかのコンテンツを応援してたら
イロニ定義上どれも破壊されていくわけだろ？
何も応援出来ないじゃん
これがたった一人の男の嫉妬によって招かれた惨劇っていうんだから笑えるわ
1人がムクムクしただけで何万、何十万、もしかするとそれ以上の数の人間が不幸になった
運営の手からもプレイヤーの手からも離れた世界を守ろうとしたミライさん達の覚悟や決意を否定するような冷奴はNGに決まってんだよなぁ。むしろ一期は永遠にそこに在る物の価値を大切にしてるんよ。それこそ壊れた橋を滑り台として使ってるコツメちゃんのように。一期はけものふれんずの永遠性をむしろ証明してる側なんや。それをこいつは、あの世界を否定してるんだから叩かれて当たり前。悪質な冷奴は世に残す価値無し。
※394
おそらく両方。
意見は異なる同じ者同士が対立している、互いに自分たちにとって都合の良い証拠を主張し合い、どちらかを否定も肯定もしていないような中立的な考えを発言者の意図を無視し勝手に自己の都合に合致する解釈に変えている。
互いに自分たちにとって都合の悪い証拠を無視し勝手に自己の都合に合致する解釈をしそれを無視し又は排除し合う。
また、インターネットの性質上、自分の言葉で検索するため自然と自己の求める検索結果となってしまう傾向にある。
そして、同じような意見を持つ者同士で確かめ合い我々の意見が正しいと信じまた更なる対立が生まれる。
「同族嫌悪」とはよく言ったものだ。
※657
ブーメラン刺さってんぞ。老人さん。
仮に例のブログの人の望み通りにカコさん出したとしても
コールドスリープなりフレンズ化なり何なりしてないと
見る影も無い位に年老いた老婆になってそうな気すんだども
※635
15年の時を経て実写デビルマンが赦されるお言葉が出たな
イロニ「過去作の否定！それがけもフレ！」→イロニ「初代アプリのキャラ出して下さい」
うーんこの
内田彩さん個人が3人での旅はなかったことにならないって言ってるそばで
公式サイドの公式垢のズーネットが喪失感を肯定してるのなんかすごいよな
わざとやってんだろうけど露骨だ
※666
こいつもあのブログ内容でよく内田さん取り上げてごますったよな。
自分で言ってる事よくわかってないとおもうこいつ。
終わるのがコンセプトですってんなら
動物園に似顔絵のついた色紙送り付けて
「可愛いでしょこの子、でも死んじゃうんですよ」
ってやってる極悪コンセプトデザイナーが居るって事になるのでは？ボブは訝しんだ
声優や個人への増悪煽るような記事だな
もうこのサイトも対立煽って閲覧数かせぐ糞まとめアフィブログと同じだな
こんなまとめサイトの記事に感化されて攻撃的になっちゃう人ホント気をつけたほうがいいよ
動物園の動物を目の前で殺してキムチ鍋にして食う企画とかいいんじゃね
子供の教育によさそうじゃん
喪失と改変を履き違えた結果がこういう発言になるんだろうね。
どんなにそれっぽい詭弁で誤魔化そうとしてもアニメそのものの出来で擁護を
根こそぎ吹き飛ばしていくけものフレンズ2
ある意味ここまでパワーに満ちた作品を生み出すなんてなかなかできないよ
ただし満ちているのは暗黒面のフォースだけど
その制作スタッフでもない個人とやらがけもフレの定義とやらをふりかざしとるんだがな
※669
対立の何が悪いん
焦った真フレやたつきアンチが発狂してどっちもどっち論ふりかざしてんな。
現実でもそうだけど中立装ってる癖にやることは不誠実な奴らの擁護や批判への批判ってのがバレバレ。
本当に中立なら黙って見て静観するだけだからな？
※673
これで本当に最終回でサーバルの記憶が蘇ったりしたら完璧なはしご外しで大爆笑なんだけどな。
だからそのコンセプトって奴を守る為に存在を否定しているんだろ？
ズーネットの中の人の大事なものをぜーんぶぶっ壊して動物保護活動をもっと頑張れるようにしてあげたい
※520
※543
※553
ワザワザ議論になってるところに
自説を持ち込んで飛び込んで行ってるのに
それを否定されたからって個人攻撃って何を言ってるのか…
※669
増悪[ぞうあく]:(特に、病気が)ますます悪くなること
彼らが悪手を打ち続けていることへの皮肉か何かですか？
っていうつまらない揚げ足取りくらいにつまらない、記事タイトルをあげつらって
言ってやった感満載のレス
ズーネットが動物のためなら家族の命も差し出すって言うならまあ説得力あるけど
他人の大事なものは犠牲にしてもいいけど自分の大事なものは失いたくないってのは虫が良すぎるわ
命の重みとか大事なものの重みを決めるのはズーネットじゃないし神さまでもない
テーマとして知ってもらいたいなら
春日森から改名してめめんと森です
とかやってくれるなら、スジを通してて気持ちいいんだが
吉崎が死んだ喪失感を早く味わいたいです
※661
これ吉崎黒幕説に関する議論にも言える事だよな
まぁこちらの場合、誰もが求めている真相は絶対に出てこないけど
※655
もう２完膚なきまでぶっ壊れてるのにこれ以上壊せとか
３に無理難題を押し付けるのはやめて差し上げろ
というか、本来、けものフレンズって各プロジェクト間の関連性が無いものだったんじゃないの？
原作は吉崎のコンセプトで、アプリとアニメと漫画はそれぞれ別に動いていたものだろ
アプリからの関連性がアニメ（たつき）で描かれたのはファンサの一環でしかない
それに対し「けものフレンズ２」ってタイトルをつけちゃった時点で今やっているアニメはこの理論じゃ擁護できていないと思う
根本的な話として「ネクソンアプリが終わってけもフレから離れた人がいる！
1期がアプリの世界を壊したからだ！」って言ってるけど
ネクソンアプリって16年の12月で終わってんだよ。
つまり旧アプリユーザーはどうやってもアプリ終了と同時に一旦けもフレから離れるの。
別にアニメ関係ないの。
大体旧アプリなんて完全無料化してたんだからコアなユーザーかなんて分からんし
最後までアプリやってた客がそのままアニメに流れるかどうかなんてわかりゃしないでしょうよ。
そのへんに触れない時点で論外だし一理もありゃしねえよ。
管理人には、次辺りの記事に
かばんちゃん黒幕説の動画を扱って欲しいわ
あれ面白い上に、恐ろしいほど筋が通ってるんだよ
もともと永遠性なんてないのに
まるで1がそんなありもしないもの作り出した悪で2がそれを正常化する正義みたいな理屈だな
※686
そうだよ。公式コミック突きつければ一発で終わる話なんだけど
余程都合が悪いのかそのへん触れようともしないからな。
けもフレは所詮・・・後の時代の・・・敗北者じゃけぇ！
かばんちゃん「ああ・・・」
団長「なんて声・・・出してやがる・・・」
トマト「」
ズーネットは聞く耳持たないのが痛いな
ズーネットがアニメのテーマについて言及する意味がわかんなかった
喪失感と動物保護の繋がりがよくわかんなかった
ま、どんな綺麗事並べた所でそれをうわ回るくそで視聴者の なるほど～と納得させて丸め込ませた感情も また斜め下の演出で怒り再燃焼させてくるのが公式の２期のこれからなんですがね と予言しておく
動画のかばん黒幕説がなかなか面白い
本当にこの通りの展開なら、ちゃんと面白いアニメになるのに・・・という感じ
けもフレIPのコンセプトは喪失感なんかじゃない、永遠性だ
925以前ならみんなそう答えてたはずだろう
ガイドブックにも記載がある
生き物が命を繋いでいくように世代交代して、前を知っている人は喪失感を感じるけど
また始まってくれた、これが終わってもまた次が…という希望を持てる仕組みのはずたっただろ
喪失感だと？以前の要素を破壊していくだけのものがメインコンセプトだと？
そんな破滅願望者のためだけのIP立ち上げるわけ無いだろ！いい加減にしろ！
今はそうなっちゃってるから叩かれてるんだろ！分かれよ！
それを元々こんなコンセプトなんだから叩かないでっていうのはただの自爆だよ！
なんでわかんねぇんだ！
※687
ムリやりアニメに繋げるためでしょ。
そうじゃなきゃ損失出るだけで
一年も完全無料なんてやる意味
ないですし。
更に邪推すると
一期がヒットしてから
その辺りの金銭保証で揉めたから
ネクソンアプリ版が再開されなかったんじゃないの？
って思う。
イロニアート氏は、まだ20歳だからこれから頑張れば良いよ。みんなの注目は集められたんだから年の割には立派だよ。ガレキがひとつも売れなかったからって首を吊って死ぬとか冗談でもいうべきで無い。そもそも出来に対して値踏みが高過ぎ。値段が1/3~1/10だったらそこそこ売れたと思う。ガレキはともかく文章は応援してくれる人も多いみたいだからラノベ作家を目指すとかはどうだろう？ アニメレビューは現状を直視しておらず、反感を買うだけなのでやめた方が良いと思う。
※696
喪失感の先にある永遠性までは考えが及ばなかったんだね
［朗報］
過去・現在・そして未来、すべてのクソ続編作品は
「視聴者に喪失感を追体験させる演出技法」と言うパワーワードの誕生により許されるもよう…
だったらけも２終わったらKMRも首にしろよ。脚本にも印税払うなよ。
次回作では当然登場人物全員死んでるんだろうな。そうでなきゃ嘘だろ。
2なんだから監督と脚本を途中で降板させるくらいの派手なパフォーマンスしろや
あとは吉崎と春日森にやらせて今以上のゴミにして喪失感をもたらしてくれ
アプリ勢が１期によって壊されたから、１期勢も同じ思いをしろってのか。
これが本当ならアプリ勢も１期勢も同じ「けものフレンズ」というコンテンツの被害者だろ。
そんなクソみたいなコンテンツだって知ってたら好きになんてならなかったよ。
作り手の勝手な理想を視聴者に押し付けんな
個人攻撃や人格否定というか、言動に対して異をとなえてるだけだと思うけど。
まぁそれを個人攻撃と仮定したとしても、KFPや真フレの感性と言動をさんざんバカにしておいて、個人攻撃はやめたほうが…とか、どんな感想を抱こうが自由とか、よくそんな発言ができるね。
中立の立場からの発言なら受け止められるが、一度でもどちらかに偏って叩いたことのある人間からの発言なら受け止められない。
自分の言動を振り返って考えてみてくれ。個人を叩くのはやめた方がいいという言葉は、おそらく矛盾してるよ。
屁理屈こねても2は面白くなりません
※700
それによりグッズ等が売れなくても出資社やスポンサーは許してくれるんですかね？？
注目されてるコンテンツだけにあちこち荒れてんのに、何言ってんだ、2面白いだろ！って人がほぼいないの草生える。
ざっとこのブログへのリプ読んできた
自己啓発系のセミナー屋やブラック企業の缶詰め研修にコロッと騙される奴らが後を絶たない理由がわかった気がする
全員ビーストになって殺しあう最終回が見たい
あ、3があったね
ズーネットがクソリプスルーして何食わぬ顔でツイート再開してんの神経を疑うわ
※706
主要出資社(スポンサー)が製作委員会形成してるから
そこはある意味大丈夫じゃないの？
内部で責任のなすりつけ合いだろうけど…
※710
対応するにしても月曜以降だろうからね…
公益法人なんて基本的にそんなもんでしょ。
ほぼ天下り人事の受け皿なんだから。
※712
都庁の無能の掃き溜めなんだろうなあ公益財団法人東京動物園協会
※695
ならん更に炎上するだけや
※628
ファンがどう受け止めようと悲しいかなこれは紛れもなく公式なのよね
そこに折り合いを付けられるか付けられないか･･･
※710
自分の考えを曲げる気が無いなら謝罪も弁解もしないでしょ
それとは別に立場を考えて発言しろって話だが
雑多なファンorアンチが吐く言葉とは違うのを理解してないんだろ
※392
イロニはどうでもいいがそれはデマだ、危険な嘘をばら撒くな迷惑だ
死ぬと言って死ぬヤツはごまんといる
アプリ版は永遠の敗北者じゃけェ
ここのコメ欄で「かばんちゃん黒幕説」を推してる人は、
頭がキュルルとしか思えない
※719
黒幕説2は見た？
俺もなんだかなぁと思いながら見てたけど、2を見れば作者の言いたいことも分かると思うよ
※684
9.25事件もしかり、吉崎黒幕説もしかりだが、真相なんてもうどうでもいいと思う。
仮に真相が分かったとしても、それが疑わしい真相ならば「誰もが求めている真相」では無いという理由で受け入れない可能性が高い、それが「真相」という意味をもはや持ち合わせていない、無意味なもの。
ただ純粋にたつき監督の創るけものフレンズの続きが見たいそれだけ。
罵り合うことでもはやその目的すら見失っている様な現状はたつき監督を応援する人間として残念に思う。
そのたつき監督の作った1期が虚仮にされてるから怒ってるって
分からないなら黙ってブラウザ閉じてくれないかな。
水素水が流行ったみたいにそれっぽことを言われると素直に受け取ってしまう人は多いんだよね
面倒でも論理的に打ち砕いていかないと、いつの間にかそれが主流ヅラしてたりする
カルト商売がよく使う手法
才能が無くてお金が稼げなかった、ただの敗北者。以上。
派遣（覇権）切りか？
コンセプトがあるからこの作品は面白いんですよ！伝わって！みたいな熱の入った作品解説はよく見るところで、
まあコンセプトがあるのはわかったけどそれが成立しているかは怪しいし、肝心の作品の内容が面白くないぞってのも、それに対してよく見る選評だったりするので
なるほどアイロニーアート（現代アート）を地で行く記事やんけ、ということを思った
壊したことは擁護できても新しく作れてない事は別の話ですねはい
イロニアートの過去の問題を掘り起こすのは間違い～
みたいな擁護をいくつか見るけどさ
アイツ、今この場でも何も変わってないからな
だから過去も｢やっぱりな｣で叩かれるんだよ
今はマトモになってるなら、ここまで叩かれない
今でも他人見下しまくりの自分は才能の塊！ってスタンスだからダメなんだよ
ズーネットもこのブログも長すぎ。3行で
もうこっちのブログ閉めてもう一方のブログだけやればええやろ
あくまでただの個人の感想なのにこんなんリンチやん
過去の発言は重要よ
一貫性がないとこいつは残念な人間だと判断できる
別に間違うなって言ってるわけじゃない
なぜ考えを改めたのかのきっかけやら根拠に触れてないとダメ
※叩くことは目的ではない
※関わらない方が精神衛生的にもいい
1期を汚してケムリまでパクるつもりなら相当やべー奴等だぞKFPって。
永久性云々の様なテーマに基づく訳じゃなくて私怨でやってる事になる。
つーかケムリより先にやろうとして月曜の深夜という時間帯しかねじ込め無かったのか。
しかも制作が間に合わないで結局周回遅れの尺足らずか。
この間わざわざ細が最終回まで云々言ってたのは自分らの方が早かったと後で言い訳するつもりだろう。
最悪、最終回のネタバレを9話くらいに持ってきて後は日常回みたいなド外道な事をして来そうで怖いわ。
※732
ネタ被っても現状クオリティの差で勝負にすらなってないし、アウトなネタバレ被せてきたとしても大してダメージ無しか
あの監督ら極少人数で商業アニメ界最凶の小回りの良さだからヘタすりゃ見てから回避しちまうんじゃねえか？
正直、旧来の制作体制でクオリティ犠牲にするような無理したって到底翻弄出来る相手じゃないよ
ヅダでV2ガンダムに機動戦挑むようなもんにしか思えんわ
1期はアプリ版を最低限尊重しつつ独自の展開をしていたと思ったが。
2期は1期を否定どころか悪意で塗りなおしてるのに、一緒にされても困る。
＞あの頃はアンチきても「へーきへーき、フレンズによって得意なことちがうから」っていってたけどな。
それが上っ面の口だけだったのが今ばれてんじゃんw
カッコいい言い回しに弱すぎて草
※2
なお実際はカレーライスがキムチチゲになってたもよう
※215
ゲームのラスボスになってこそやぞ
ハチマジーン
けもフレ公式だけでなく、こんな意味不明な事を言う奴まで出てくるとは……。
まさに『Ｋ国的価値観』でしか物を語れない辺り、お里が知れていると言うものｗ
BBSのクソスレ晒してふぁぼりつ伸ばしてるみたいだけど、
おかしな奴が立てて10そこらしかレスが付かず、後は落ちるだけだったクソスレと他のスレを組み合わせて伸びてるように見せかけたりできるあたり、火付けの上手いフレンズ感ある
そのあとさらにクソスレが乱立したり"お客さん"が来てるあたりニュータイプ疑惑もある
ダメな物を否定して成功したから一期は評価されたんだろ。評価の高い物を否定してダメな物を作れば批判されるだけ。評価されたいなら一期よりスゴい物を作れば良いのに一期を否定してるだけだもんな
誰かと思ったらワンフェスで売れなかった人かw
意識高い系クズって言うの？
ソシャゲ爆死後の奇跡の立て直しと覇権アニメからの粗製乱造をアクロバット理論で同一視する俺様カッコイイーw
1145141919810歩譲って永遠性の否定について全面的に肯定し、
ケモエネがけものフレンズだと受け入れよう。
それでこの糞アニメが面白くなるの？
※735
基本的なことを教えてあげよう
セルリアンとフレンズは違うものだ
わかるね？
締切日的に最後の告知にやって参りました。私ども公益財団法人東京動物園協会が運営する「東京動物園協会野生生物保全基金」は野生生物保全活動支援のための助成金交付事業を実施しています。申請受付中。助成金額1件上限100万円。応募書類は2019年2月28日必着です。詳しくは☞(link: https://www.tokyo-zoo.net/fund/index.html) tokyo-zoo.net/fund/index.html
※411
「法滅以後の衆生なおもて往生すべし、況や近来をや」
末世においてはまだ「仏陀の説かれた教法」が残っているから、実は「最悪」ではないのだ
つまり
けものフレンズ２ はつまらない
で結論が出たわけだな
100歩譲らなくても、共感する部分はあるし、言ってることもわかる。
けものフレンズ２ はつまらない こともわかる。
※735
これのなにが面白いかわからない←へーきへーき、フレンズによって得意なことちがうから
これを楽しんでるやつはバカ←セルリアン
この違いわかるかい？
すっごーい！ あなた達は人間をセルリアン扱いするフレンズなんだね！？
けもフレ信・者をイナゴ扱いするアンチとおんなじだー♡
お前らの大好きなかばんちゃんは、ヒトをセルリアン扱いするような真似を喜ぶような奴なのかwww
お前らのやってることをかばんちゃんは褒めてくれるのかよwww
保守速報みたいなタイトルで草生える
タイトルの『感化される人は気をつけた方がいいよ』
これって気をつけなかったらどんな問題が起こるの？
もしくは起こってるの？
例えば、フレ2支持層がブログの説を使ってフレ2アンチ層を弾圧しているというなら
問題かもねとは思う。
ただ、その場合は起こっている問題を記事にすべきだと思う。
ここのコメント読んでると、
感化される人は騙されやすいから気をつけようね、
そこへ更に頭がよくない、
みたいな人格否定が付け加えられているものが多い。
また、感化される人の『感化』の範囲が、
｢少しわかる部分もある｣から｢盲信｣までと
広くとらえることができてしまう。
結果、このブログを読んだからといって
フレ2が面白くなるわけではないが、
考えさせられる部分もあるって思ってしまったアンチも
｢感化｣された=騙されやすいバカ、とみなされてる感じで不快になってしまった。
なんかフレンドリーファイアくらった感じ。
社会不適合者イエローニート
※753
感じ易過ぎ
このブログ読んでなるほどと思ったけど、じゃあ俺がけもフレに求めてたもんは違ったわと悲しくなりました。
ここの人らやべぇな
一般人を的にするのはダメだよ管理人さん
うぜぇ本当アンチどもこのサイトも含めて全員くたばればいいのに
文才あるから普通に読みやすいし
啓蒙商法系の広告とかブログとか書くときの思考誘導技法も上手く使ってるから
けもフレ2の惨状を実際に見てない連中がこの記事だけ読めば
結構な割合で洗脳される奴も多いんじゃなかろうか
その技能をクソの塊の擁護に用いようとしたのはホント謎だけど
一般人的を的にするなっていうのは、木村隆一とかユニークキャラは狙っていいってことですか？
＞一見かなり小柄でおとなしそうな外見ですが、
＞常に誰かや特定の団体の事を貶し続ける人でした。
＞そしてマシンガントークで一度話すと、話の主導権を絶対に握り続けるし、学歴自慢の話がとにかく長いです。
これ岡くんまんまじゃん
穏便に見せかけた火消しのような気がする
この手のサブカル崩れがアニメに高尚ぶった考察を持ち込んで来るの本当に嫌い
高尚な頭脳を誇りたいなら他人の作品に寄生しないで一次創作でやってくれ
※さまざまな人がこのブログを見ています。直球の下ネタは控えるようお願いします。