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自動車 > スズキ

スレ主 sawakigoさん
クチコミ投稿数:41件

僕が、2018年購入のソリオを所有していて、妻が2017年購入のスペーシアを所有しています。
いずれも未検査のリコール対象車なので、販売店に、リコール作業の日程決めを依頼したところ、
「つぎの車検時に同時に車検をしたら、車検料金を無料にします」との返事がありました。

あと数年、無車検状態を放置するってことがOKだそうです。
皆さんはどう思われますか?

書込番号:22625428

ナイスクチコミ!4


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クチコミ投稿数:2599件Goodアンサー獲得:115件

2019/04/25 21:14

何でリコール作業しないだけで無車検状態になるのでしょうか?

書込番号:22625450

ナイスクチコミ!29


クチコミ投稿数:3896件Goodアンサー獲得:242件

2019/04/25 21:14

それで車検代が浮くならいいじゃん?

リコール内容が深刻でもないならありです。

すぐに対処しなければ危険なリコールなら、そんな対応にならないでしょ?

書込番号:22625452

ナイスクチコミ!27


クチコミ投稿数:11302件Goodアンサー獲得:1063件

2019/04/25 21:35

検査はちゃんとしているけでその検査資格をもった人がしていないだけでしょ。

むしろ車検整備費用を無料にしてくれるからラッキー。

書込番号:22625501

ナイスクチコミ!28


クチコミ投稿数:17件

2019/04/25 21:45

スズキは本来は不合格だったブレーキも
合格として38年間も知らぬ顔してきた
恥知らず守銭奴安全軽視の企業です
スレ主さんと奥様のお車が不完全なブレーキによる故障で事故というケースは有り得ます。
一刻も早くリコール対抗すべきでしょう。
スレ主さんへの対応は信じられないくらい最低の対応です。

人の命より保身が大事という最低な企業だと思います。
国土交通省はもっと厳しくスズキに対応してほしいですね。
このままでは犠牲者が出ても不思議でも何でもない!!

書込番号:22625519

ナイスクチコミ!23


白髪犬さん
銅メダル クチコミ投稿数:4080件Goodアンサー獲得:406件

2019/04/25 21:49

スレ主さんが思うように無検査に等しい状態であるのは問題ですので
さっさとリコール作業をしてもらうように強く言いましょう。

さすがにリコールの順番待ちなどはしないといけませんので、その旨の確認は必要ですね。

ちなみに車検時に対応させていただくことで車検と同等のチェックをリコール対象として無料で行った
と言うのが車検時の無料サービスの概要なので、リコール検査を今行うことで車検時のサービスは
もちろん無くなりますが、安全意識の高いスレ主様のこと、さっさとリコール対応をしてもらって
ちゃんと車検費用は払いたいという事なので良いと思います。

書込番号:22625526

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:17件

2019/04/25 21:52

スズキは、ブレーキや速度計など安全性能に関する検査でも不合格とすべき車両を合格させていたとする不正問題の調査報告書を国土交通省に提出しています。
全くもって言語道断!!

書込番号:22625533

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:120件Goodアンサー獲得:8件

2019/04/25 21:54

このままでは犠牲者が..

ってもう38年前からなので、犠牲者出てるのでは?
出ていないならそれこそ奇跡か、そのレベルの不正ということでしょうね。

書込番号:22625539 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!23


クチコミ投稿数:29件

2019/04/25 21:54

検査資格の無い人がやった検査は、ちゃんとした検査ではない。そもそも検査とは言えない。

常識人ならそう感じるのが普通だと思うが、世の中どうしちまったんだ。

車検費用がタダでラッキーとか呆れるわ。

書込番号:22625540 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!28


クチコミ投稿数:4835件Goodアンサー獲得:254件

2019/04/25 21:57

車検のタイミングでリコール対策してくれるのは羨ましい限りです。

書込番号:22625548

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:11302件Goodアンサー獲得:1063件

2019/04/25 22:03

>検査資格の無い人がやった検査は、ちゃんとした検査ではない。そもそも検査とは言えない。

街の整備工場なんか工場長だけ2級整備士の資格を持っている所なんて普通ですよ。

書込番号:22625569

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:2599件Goodアンサー獲得:115件

2019/04/25 22:06

>出ていないならそれこそ奇跡か、そのレベルの不正ということでしょうね。

奇跡でも何でもなく、過剰な検査レベルだってだけだろ。
無資格者で38年でこれと言って問題になってないだから。
空飛ぶタイヤのスズキ版があったら教えてくれや。

書込番号:22625579

ナイスクチコミ!20


クチコミ投稿数:2267件Goodアンサー獲得:52件

2019/04/25 23:20

 一昨年来のニッサン,スバルの無資格検査に対するリコールも,車検時に行うという選択肢がありました。その場合は車検費用から5万円引きだったと思います。

 スズキの車検費用が無料と言うのは太っ腹だなあと思いますが,前例がある以上スズキの対応が間違っているとは言えないのだと思います(私個人としては無資格検査がもってのほかで,この対応が良いと思っているわけではありません)。

 リコール対象台数があまりにも多くて現場が対応しきれないからということのようですが,車検まで待つのが不安であれば直ちにリコールを実施してもらうという選択肢もあると思います。ただ日程的に待たされる可能性もありそうですが...

書込番号:22625758

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1581件Goodアンサー獲得:32件

2019/04/26 05:13

そもそもリコールって何なのさ?

有資格者による検査が過剰ならば、業界が国に掛け合って制度を変えれば済む話だし、それをやろうとしないって事は、やはり法を遵守しなければアカンのでないの?

でなきゃ、実害無いなら脱法ドラッグなんかと一緒じゃん。

書込番号:22626026 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:1581件Goodアンサー獲得:32件

2019/04/26 05:47

ま、無実の一般国民が二人も事故死したにもかかわらず、容疑者扱いされない加害者側の元国家官僚どもの法なんか糞食らえって感覚も分からないでは無い。

書込番号:22626038 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:3356件Goodアンサー獲得:479件

2019/04/26 06:42

>スズキの車検費用が無料と言うのは太っ腹だなあと思いますが

そうですか?
税金等の法定諸費用は自己負担なのでスバルの5万円キャッシュバックの方が太っ腹だと思いますが。

書込番号:22626075

ナイスクチコミ!9


JTB48さん
クチコミ投稿数:9973件Goodアンサー獲得:929件

2019/04/26 07:37

車検をしないのではなく車検にかかる費用(税金等除く)を無料にするんだから悲しむこともないですよ。車両構造に問題があって放置したら重大なことが起きるなら別ですが!

書込番号:22626127

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2267件Goodアンサー獲得:52件

2019/04/26 08:28

>税金等の法定諸費用は自己負担なのでスバルの5万円キャッシュバックの方が太っ腹だと思いますが。

 私はスズキの経験はありませんが,スズキのディーラー車検の整備費用は5万円もしないのですか? それとも「車検料金」は点検費用のみということ? ならば「迷惑料」くらい出してくれても良いと思いますね。

>有資格者による検査が過剰ならば、

 これには二つの見方があるようですね。「外国ではそこまで厳しくないので厳しくやる必要はない」と,「日本製品の信頼性になっている」という意見と。

書込番号:22626191

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:219件Goodアンサー獲得:4件

2019/04/26 09:43

我が家には2台対象の車ありますが
無資格者と言っても実務レベルでの見識を持つ人はいると思いたい
そんな訳で、車好きで弄れる人達はパッドやフルードの交換もやってしまいますから大差無いように思います

そもそもメーカー内の点検って事かと思いますけど
その後車検用の点検をディーラーでもやるはずなのであまり気にしていませんね

書込番号:22626285 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:120件Goodアンサー獲得:8件

2019/04/26 12:56

>ツンデレツンさん
過剰かどうかは当事者の検査員ではないので分かりかねますが、今のところ重大な案件が話題になっていないので通常使用に影響は少ないのかなと思われますね。

書込番号:22626494 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:307件Goodアンサー獲得:1件

2019/04/26 13:33

考えるだけムダ、実用上問題ない

書込番号:22626548 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


eofficeさん
クチコミ投稿数:2042件Goodアンサー獲得:101件

2019/04/26 13:47

無資格者のバイトにタイヤ交換させてるGSの方が問題

そしてそんなGSと知らずにタイヤ交換任せてるユーザーがどんだけいる事やら(笑)

書込番号:22626563

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:3356件Goodアンサー獲得:479件

2019/04/26 18:16

>スズキのディーラー車検の整備費用は5万円もしないのですか?

車検の費用は大きく分けて
・24ヶ月検査点検整備
・検査代
・代行手数料
・重量税
・自賠責保険料
・印紙代
ですが、リコールとなっているのは
・24ヶ月検査点検整備
・検査代
で、ディーラー毎に異なると思いますが、大体3万円前後でしょうか。当然油脂類や消耗品を交換するならリコールと関係ないので別途費用が掛かります。日産のリコールが同じような対応ですね。


書込番号:22626881

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:741件Goodアンサー獲得:29件

2019/04/26 18:21

嫁車のワゴンRの通知が今日来ましたね。
来年3月が初車検ですが、いつ診てくれるかな?

書込番号:22626891 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3772件Goodアンサー獲得:39件

2019/04/26 18:41

モータースにはどのような指示が出ているのでしょうかね。

一律いくらかな¨¨

書込番号:22626921 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3063件Goodアンサー獲得:28件

2019/04/26 18:45

|
|
|、∧
|ω・` いいなぁ
⊂)
|/
|

書込番号:22626930

ナイスクチコミ!0


スレ主 sawakigoさん
クチコミ投稿数:41件

2019/04/26 19:04

>皆さんへ
色々な意見ありがとうございます。認識の違いは大きいのですね。
ところで、私が今、困っていることは

1)ソリオのクラッチディスクが焦げる時があり、メーカーが正常ということ。(AGSの制御が下手)
  よって、ジャダーがいつ発生するかわからない。
  胸が苦しくなることがある。     (別スレあります)
2)スペーシアが夏場に、エアコンが効きにくいので、熱中症にならないかと心配する。
3)ソリオの不良ハイブリッドコントローラーを早く治して欲しい。(準リコール)
4)ソリオの検査(良品確認)を早くしてほしい。(リコールの件)
5)スペーシアの検査(良品確認)を早くしてほしい。(リコールの件)

2台の車で、同時に5項目の心配をしなければなりません。それも、すべて、設計・販売者責任です。自責はありません。
この状態で、車検時に同時検査なんてありえません。交通事故が発生する可能性もあるのではないでしょうか?

書込番号:22626963

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:54件

2019/04/26 19:25

スレ主さんの車は
ブレーキが検査合格基準に満たないからと
強く踏んで無理やり合格にしていた車かもしれないですね。
恐ろしいですね。

書込番号:22626999

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:54件

2019/04/26 19:34

お気の毒にスレ主さんと奥さんの車は不具合だらけですね
不正の組織的隠蔽が38年間も常態化している会社の車は恐ろしいですね。

書込番号:22627014

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:47件

2019/04/26 21:35

自分.3月28日にワゴンR FZ4WD25周年記念車を
新車納車しました。
リコール対象外でしたが内装系に製造ミスらしき
シミがあちらこちらにありました。
新品と交換してもらいましたが
薄くなっただけでシミらしきものがあります。
完成検査のミスとニュースで見たので
内装系パネルもチェックミスの可能性もあると
思ってます。
メーカーにも伝えました。
今、考えると後悔しています。

書込番号:22627242 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:741件Goodアンサー獲得:29件

2019/04/26 21:45

シミではなく、樹脂成形部品特有の、偏肉による
フローマークかヒケではありませんか?

気になるかもしれませんが、この場所ならいいんじゃないですかね?

駄目ですかね。

書込番号:22627261 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:307件Goodアンサー獲得:1件

2019/04/26 21:56

>とばっちりさん

コマカイなぁ、スズキ買うなよ

書込番号:22627280 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:1024件Goodアンサー獲得:97件

2019/04/26 23:12

>とばっちりさん

以前のスレを見ても異常に神経質すぎますね。

書込番号:22627421 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:120件Goodアンサー獲得:8件

2019/04/26 23:41

残念ながら品質はその程度です。
なんせ軽自動車ですし、スズキですから。
そのレベルだと探せばいくらでも出てきますからお気を付けて。

書込番号:22627470 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:2599件Goodアンサー獲得:115件

2019/04/27 09:01

>とばっちりさん

何処のこと指してるのか判らん。
他者に見てもらうなら○で囲うなり分かり易くしてほしいのだが。
これで苦情だしてるなら器違いレベルだなあ。

書込番号:22627871

ナイスクチコミ!12


スレ主 sawakigoさん
クチコミ投稿数:41件

2019/04/27 09:15

>Martin HD-28Vさん
僕も、ヒケと思います。金型の肉厚にムラがあるのではと思いませんか?

A面とは言いがたいので、日産ではOKと思います。

書込番号:22627892

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:741件Goodアンサー獲得:29件

2019/04/27 15:13

>sawakigoさん
多分、ボスかリブがあってこの部分の肉厚が、
周辺部より厚く、樹脂量が多いのでしょうね。

まあ、実使用には何の問題も無いでしょう。

書込番号:22628454 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1件

2019/04/27 16:49

自分にも同じ内容の手紙がきました。
車検または法定点検の時期に…って
そんな対応ありか!?と思い電話で
それまで待てって事ですか?って言ったら
はい。って言われ
その間に何かあったらどうするんですか?って言ったら
今までそんな事は無かったので。って
どこのメーカーさんもこんな感じなのでしょうか?

書込番号:22628581 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 sawakigoさん
クチコミ投稿数:41件

2019/04/27 18:01

>レジにて半額さん
焦げるのは、ブレーキパッドではありません。
変速用クラッチディスクです。

>皆さんへ
思うに、他社は設計に余裕がある。スズキには、余裕がないから、問題が多く発生するのかなぁ?
「日本車」なら、めったに故障せずに、良い性能であってほしい。
外国製の車は、一般的に「修理代金が高くなる」とか、「同じ修理を2度も3度もやる」と聞くので買いません。

今回のリコールは、調査報告書から「サンプリング調査」での結果からであって、「全調査」ではないと解釈できます。
調査した方が、「スズキ㈱に対しての責任はあるが、スズキ以外の第三者に対しての責任は負わない」と書いています。

ユーザーには、意味なしリコールとも解釈できますが、、、。間違ってます???

書込番号:22628688

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:47件

2019/04/27 19:12

自分が思い切って買った新車が
このようになっていた経験が二台連続で
なった事がありますか?
悩んでいるのにその言葉侵害です。

書込番号:22628804 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:47件

2019/04/27 22:43

以前の新車で自分は何も言ってないのにある会社が
余計なことをしてくれたおかげで
気になり始め、それを払拭する為に再度、新車に
乗り換えしたらこのありさまです。
神経質なのはわかりますが辛さが増しています。

書込番号:22629215 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:741件Goodアンサー獲得:29件

2019/04/27 23:20

今回のリコールとなんの関係がある?
まさか、内装のシミ(?)を、リコールと言う?

書込番号:22629286 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:29件

2019/04/27 23:42

<内装のシミ(?)を、リコールと言う?

良く言って、低品質。

普通には、いいかげんor適当って言うかな。

書込番号:22629336 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:2599件Goodアンサー獲得:115件

2019/04/27 23:54

軽に品質求めんなって。

書込番号:22629359

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:47件

2019/04/28 08:31

リコール対象外とは書きましたが
シミ?がリコールとかは書いてません。
スズキ車がこんな感じでミスをおかしたのではと
思い、写メを載せただけです。

書込番号:22629779 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:50件Goodアンサー獲得:4件

2019/04/28 14:25

我が家の車は、2台(インプレッサスポーツ・ワゴンR)共に完成検査のリコールとなりました。
スバルは車検後に5万円のキャッシュバックか検査のみを受けるかを問われて、勿論、キャッシュバックを
選びました。(車検ではドライブシャフトの油漏れ(通常7万円)を保証範囲でやってくれました!?)
ワゴンRは車検の法定費用外の無料か検査のみを受けるかを問われました。
こちらも、来年車検ですので、ディーラー車検を受けるかと奥さんに言っております。
自分としては、完成検査のリコールは、大方こんな物でも良いかと思います。

勿論、これ以外のリコールで、インプレッサスポーツは1箇所、ワゴンRはサービスキャンペーンで1箇所
を整備してます。
(少しずつ、完成品になっていると信じたい!!!?)

書込番号:22630368

ナイスクチコミ!2


スレ主 sawakigoさん
クチコミ投稿数:41件

2019/05/13 22:00

???リコール作業しない???スズキよりのDM!!!

今日、SOLIOの「ご愛用者のリコールに関するおわびとご案内」が届いたのですが、

「お客様へのお願い
本来であれば、速やかにリコール対応させていただくところですが***中略***お客様のご愛用車が、車検又は法定点検の到来時期にあらためてご案内させていただきますのでよろしくお願い申し上げます。」

つまりは、「リコール対応は、いますぐにはしない」ってことでしょう。次回の車検時にご相談しましょうってこと?
顧客の安全を考慮する前に、スズキ本体の出費(整備工場へのを支払い)を遅らせたい。って解釈しかないのですが、、、。

書込番号:22664501

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2267件Goodアンサー獲得:52件

2019/05/13 22:26

>sawakigoさん

 私はマツダのバルブスプリングのリコールにバッチリ当たっているのですが,「順番に実施するので,その時点で改めて連絡します」という手紙が来たっきりです。まっ「ほとんど誰も気が付かないような不具合」なので,全然気にしていませんが...

 前にも他の車でエアバッグのリコールが,案内から半年ぐらい待たされたことがありました。

 確かリコールは1年以内に完了しなければならなかったと思いますが,今回のスズキのリコールは最大3年近く待つこともあるのでしょうかね? だとしたら例外扱い?


書込番号:22664564

ナイスクチコミ!0


FOXTESTさん
クチコミ投稿数:1861件Goodアンサー獲得:15件 縁側-★FOX CAFE★ 癒しの集いの掲示板

2019/05/13 22:45

>sawakigoさん

速やかにリコール対応できない理由は書かれているんですか?

書込番号:22664605

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3356件Goodアンサー獲得:479件

2019/05/14 05:50

>確かリコールは1年以内に完了しなければならなかったと思いますが

リコールは道路運送車両法に基づいて実施されますが、国交省への届け出義務はあっても完了までは記載されていないので、このような事実はありません。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/faq_sub/answer018.html

国交省のリーフレット「日本の自動車リコール制度」でも、リコール回収率は自動車メーカー等の努力により届け出から3年以内で90%と書かれています。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/data.html

書込番号:22664956

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2267件Goodアンサー獲得:52件

2019/05/14 08:04

>国交省のリーフレット「日本の自動車リコール制度」でも、リコール回収率は自動車メーカー等の努力により届け出から3年以内で90%と書かれています。

については承知しております。

 ただ上記のバルブスプリングのリコールに関する説明で,「メーカーは1年以内に完了するようにしなければならない」との記述を読んだ記憶があるのです。それが法律で定められた義務なのか業界の自主規制による努力目標なのかはわかりませんが,「メーカーはリコールが1年以内に完了するように作業計画をしなければならない」という理解をしていました。

 つまり,メーカーは1年以内に完了するように計画しなければならないが,それを受けるかどうかはユーザーの判断だから3年たっても未実施のものがあっても不思議はない,というのが私の認識です。

 わたしも記憶にしか基づいていないので確かなことは断定できませんが,「リコールはしますが,それが何年先に実施出来るか分かりません」では,リコールの意味合いから考えても可笑しなことだと思うので,「1年以内」としばりがあっても不思議ではないし,むしろあるべきだと思っております。

書込番号:22665133

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3356件Goodアンサー獲得:479件

2019/05/14 12:36

ソースもなく信憑性が???の話をされても・・・。きちんとしたソースがなければツチノコやネッシーのレベルの話と何ら変わりがありません。
マツダのリコールには全く興味がありがありませんが、リコール全般における法律的な義務の中には改修計画の期限策定まで含まれていません。

書込番号:22665565

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:2267件Goodアンサー獲得:52件

2019/05/14 12:57

>きちんとしたソースがなければ

 私の言っていることにそんなことは関係ないと思うけれど,記憶を基にググってみたら...

 https://autoprove.net/mazda/177181/

>いずれにしてもスバルにとって近年では、空前絶後のリコールであるが、このリコール対策は国交省の規定通り1年間で完了させるとしている。

 「国交省の規定通り1年間で完了」において,国交所の規定がどれなのかを,具体的には私は知らない。

書込番号:22665611

ナイスクチコミ!1


スレ主 sawakigoさん
クチコミ投稿数:41件

2019/05/14 20:14

>FOXTESTさん
理由は、「誠に勝手ではございますが」です。

今日は、スペーシアのリコール通知が来ましたが、まったく同じ文章です。

今日も、販売店からの連絡はなく、クレーム・リコール関係の返事は、いつでも、「日程の段取りをしてますので、お待ちください。」で、何にも進まない。田舎の私の住んでいる地域では、「生活必需品」で、車の休日は、2台ともほとんどないので、いつ事故が起きても不思議はないなぁと思ってます。

書込番号:22666378

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3356件Goodアンサー獲得:479件

2019/05/14 20:22

真贋がわからない記事の内容を良く鵜呑みに出来ますね。
ちなみにスバルの話は大崎常務が記者会見で1年程度で完了すると話していますが、改修用の要員確保の面からもメーカーとして自主計画は当然立てるでしょうね。

>国交所の規定がどれなのかを,具体的には私は知らない。

って書いておきながら、

>確かリコールは1年以内に完了しなければならなかったと思いますが,

なんて随分無責任な書き込みだなと思ったまでです。何度も言いますが、法律の条文でも国交省はリコールの改修期限を設けていません。

書込番号:22666397

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2267件Goodアンサー獲得:52件

2019/05/14 20:34

 「国交省の規定」とあるから,政令とか省令あるいは「申し合わせ規定」程度のものまでいろいろな段階のものまで考えられますが,

>法律の条文でも国交省はリコールの改修期限を設けていません。

と,なぜ法律に限定して言及するのですか? その理由を教えてくださいな。

書込番号:22666439

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3356件Goodアンサー獲得:479件

2019/05/14 20:41

>と,なぜ法律に限定して言及するのですか? その理由を教えてくださいな。

リコールの話をしているからですよ。
リコールは道路運送車両法に基づいて実施されるからです。

書込番号:22666458

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:3356件Goodアンサー獲得:479件

2019/05/14 20:47

別に政令でも省令でも通達でもリコールに対して改修期限が明記されているなら構いませんが、そういった条文もありません。

書込番号:22666466

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:2267件Goodアンサー獲得:52件

2019/05/14 21:25

>リコールは道路運送車両法に基づいて実施されるからです。

 法律の施行において,それを補足するための“法律ではない”規則を設けることは,普通にありますよ。

 したがって,法律の条文に記載がないからと言って,その“規則”が存在しないという論拠にはなりませんよ。(笑)

書込番号:22666556

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3356件Goodアンサー獲得:479件

2019/05/14 21:39

>したがって,法律の条文に記載がないからと言って,その“規則”が存在しないという論拠にはなりませんよ。(笑)

だったら根拠を明示すれば良いだけなのに、”真贋がはっきりしない記事だけ”を鵜呑みにしている人が言っても、全く説得力がありませんし反論にもなりませんよ。(笑)

書込番号:22666593

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FOXTESTさん
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2019/05/14 22:33

>sawakigoさん

「スズキ リコール 完成検査」で検索したら、通知と思われる、
内容が同一の画像がいくつもヒットしたので、これだなって。
↓はその中のひとつ。

https://storgram.com/post/BxcMeRIJ1_1

「お客様へのお願い
本来であれば、速やかにリコール対応させていただくところですが、リコール作業の内容は法定2年点検相当の作業と自動車検査員による確認作業のため、誠に勝手ではございますが、お客様のご愛用車が車検又は法定点検の到来時期にあらためてご案内させていただきますのでよろしくお願い申し上げます。」

と書かれていますね。要するに、

「本来なら速やかに対応するところですが、速やかにはやりません。また連絡します」

と言ってるんですね。

急ぐ必要がないなら、「本来であれば、速やかにリコール対応させていただくところですが」はいらないですね。
こんな書き方だと、気を悪くするユーザーがいてもおかしくないと思います。

書込番号:22666753

ナイスクチコミ!2


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2019/05/14 22:45

>”真贋がはっきりしない記事だけ”

 なるほど...

 私が示した記事は「いずれにしてもスバルにとって近年では、空前絶後のリコールであるが、このリコール対策は国交省の規定通り1年間で完了させるとしている。」とあるので,スバルの発言が根拠になっているから,その真贋がはっきりしないということですね。

 そりゃそうだよね,恥ずかしげもなくあれだけ不正を働いて,その報告も間違いだらけだったような企業だから,「スバルの発言は信用ならない」と言いたいんですね。

 納得しましたわ。そりゃあそうだわね。「日本人としてはとっても恥ずかしいようなことを平気でやるような腐りきった企業だから信じちゃいけないよ」って言うのが,あなたの発言趣旨なんですね。

 言いたいことは,よ~っくわっかりましたぁ!



 でもね,だからと言って「規定が存在しない」と断定できないということは,サルにでもわかる話だわね。(笑)

書込番号:22666776

ナイスクチコミ!1


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2019/05/15 04:38

>言いたいことは,よ~っくわっかりましたぁ!

全然わかっていないようですが・・・。
別にスバルの発言とかマツダのリコールなんてどうでもいいのですが、貴方の発言にある、

>確かリコールは1年以内に完了しなければならなかったと思いますが,

なんて事実はないってことを言っているだけです。論点も理解しないままよくデマを吹聴するくらいなら、リコール全般において国が1年以内に完了するよう指示している文書の1つでも出したら如何ですか?

書込番号:22667117

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:2267件Goodアンサー獲得:52件

2019/05/18 06:18

>「スバルの発言は信用ならない」と言いたいんですね。

については同意いただけたようで何よりです。(笑)

 でもね,

>”真贋がはっきりしない記事だけ”

 一般的にはWEBの内容には「間違いがあり得る」だけれど,記事の出どころははっきりしている。

 https://autoprove.net/about/

 経歴もちゃんとしているみたいだから,「この記事は信用できる」と考えるのが普通。でなければ「間違いがあり得る」だけでは,そもそも自身の発言が「身元を明かさない匿名の発言」だからし信用性がないと言っているのに等しい。自己矛盾も甚だしい。

 この“経歴”もWEBの記事だから信用ならない,と言うのかな?

 おっと見落としていたけれど,

>「お客様へのお願い
本来であれば、速やかにリコール対応させていただくところですが***中略***お客様のご愛用車が、車検又は法定点検の到来時期にあらためてご案内させていただきますのでよろしくお願い申し上げます。」

 やっぱり,「法定点検」も含むのね。「1年しばりがメーカーにはある」と,強く推察できるねぇ。

>なんて事実はないってことを言っているだけです。

と断定する根拠を自身も示していない,この大いなる矛盾!(笑)

>別に政令でも省令でも通達でもリコールに対して改修期限が明記されているなら構いませんが、そういった条文もありません。

が根拠だとしたら,「それは証拠にはならない」と言ったはず。法律に書いていない“規定”なんて,実際に存在するから。「存在しない」を証明するのは,“悪魔の証明”と言われるほど困難だけれど,でも証明しなけりゃならんと自分で言っているんだよね?

 因みに知り合いの町工場の整備士に聞いたら,「私たちはメーカーの指示に従って作業するだけだからそんな規定を確認したことはないけれど,リコールは1年以内に終わらせるようにしなければならいと言うようなことを聞いたことはある」だって。ますます“規定”の存在が,強く推察できるんだけれど...

 「なんて事実はないってことを言っているだけです。」と,自分が証明することなく断定しているという自己矛盾に気づくべき。(笑)

書込番号:22673823

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3356件Goodアンサー獲得:479件

2019/05/18 14:23

数日間ググったようですが、全く文書が出てこないので負け犬の遠吠えのような書き込みしかできないようですね。可哀想で涙が出てきます。

>については同意いただけたようで何よりです。(笑)

ここまで書いても理解できないようなので、外国籍で日本語が不得手の方なんですかね。
最初から論点を紛らわすだけの書き込みには興味がないと言っているのです。

>法律に書いていない“規定”なんて,実際に存在するから

だったら1年以内にリコールは改修しなければならないと書かれている規定を明記してくださいよ。(笑)こっちはそういった文書はないと断言しているので、客観的に見ても説得力が全くありません。

他社のリコール実例や論点を紛らわすだけの書き込みはどうでもいいので、再度ググってみて「リコール全般において国が1年以内に完了するよう指示している」文書があったら書き込んでください。

ちなみに貴方では埒が明かないので貴方が崇拝している記事の出所に質問しようと試みましたが、問い合わせ先のメールアドレスが使用されていないようです。問い合わせ先も用意できないようなweb記事を純真無垢に信仰できる心理って、赤ちゃんのように脳みそのしわが全くないような状態なのでしょうかね。

書込番号:22674666

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:2267件Goodアンサー獲得:52件

2019/05/18 14:58

>問い合わせ先も用意できないようなweb記事

 https://autoprove.net/contact/

 電話番号もFAX番号も書いてありますって。(笑)


書込番号:22674724

ナイスクチコミ!0


FOXTESTさん
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2019/05/20 19:38

>sawakigoさん

国土交通省には、「ゆっくりでいい」「適当でいい」みたいにみえがちな手紙が出回っているとの情報は入っており、
これは明らかに不適切ということで、既に国交省はスズキに対し指導をおこなっているそうです。

お客様から問い合わせがあった時には、「ちゃんと回収します、入庫してください」
という案内をするようにと指導を入れたとのこと。

-----

リコール対策を1年で完了させる規定があるかどうかについても国交省に聞きました。
問い合わせれば丁寧に教えてくれますよ。

書込番号:22680224

ナイスクチコミ!3


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2019/05/20 19:50

 多分今日は電話がつながったと思うから,エメマルさんがきっと報告してくれると思う。

 それとも電話番号もでたらめな,いい加減な会社だった? (笑)

書込番号:22680247

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3356件Goodアンサー獲得:479件

2019/05/21 05:05

やれやれ、どこまでも愚かな人ですね。
電話だと言った言わないの世界になるので、メールで連絡が取れないような会社は放っておいて、国交省と記事を書かれたスバルに文書で回答を求めています。スバルから回答待ちですが、国交省ホットラインステーションから回答が来た分だけ転載します。
http://www1.mlit.go.jp/hotline/u_hotline_1503.html

*********************************************
平素より国土交通行政にご協力いただき誠にありがとうございます。
国土交通省としましては、「リコール対策を1年間で完了させる」といった規定はございませんが、リコールの内容に応じて自動車メーカーに対し、改善措置の早期実施を指導する場合もあります。
今後とも、国土交通行政にご理解、ご協力を賜りますようお願い申し上げます。
*********************************************

貴方が書き込んだ「確かリコールは1年以内に完了しなければならなかったと思いますが」と言う事実はないって主幹省庁が言ってますけど。(笑)
スバルに早期回収の指示をしたのかは教えてもらえませんでしたが、スバルに指示があったとしてもスズキは全く別問題ですので、リコール全般が1年以内に完了させなければならないような事実は全くありません。

書込番号:22681080

ナイスクチコミ!11


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2019/05/21 08:01

>スバルに早期回収の指示をしたのかは教えてもらえませんでしたが、スバルに指示があったとしてもスズキは全く別問題ですので、リコール全般が1年以内に完了させなければならないような事実は全くありません。

 なるほどね,スバルは不正検査問題に関するリコールだから指導した,だけれどスズキは不正検査問題に関するリコールだけれど指導しない?

>電話だと言った言わないの世界になるので、メールで連絡が取れないような会社は放っておいて、

 いやいや,電話でも連絡できないような会社か? ってこと。それに「メールで連絡が取れない」って本当か? おっかしいなぁ~

 私の確認では,「今回のような件でなくてもリコールは速やかに完了させるように指導される」,「速やかにとは概ね1年以内と言う意味」,「指導されるは実質的に“義務”と考える」だそうだよ,指導される側の認識としてはね。

書込番号:22681261

ナイスクチコミ!0


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2019/05/21 20:27

>sawakigoさん
そもそも、無車検ならば、公道走行禁止です。
走行した時点で、運転手が逮捕されます。
スズキは完成検査を不十分で、車検証を取った為、再検査をするだけです。
メーカーからディーラーに車両が到着し
ディーラー側で再検査するので、特に大きな問題点になりません。

もし、車検証を剥奪されるなら、走行不可になります。

書込番号:22682499 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


FOXTESTさん
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2019/05/22 15:18

>エメマルさん
電話だと言った言わないの世界になるので

録音ではだめですか?

>EP82_スターレットさん
走行した時点で、運転手が逮捕されます。

なかなか逮捕はないんじゃないですか。

書込番号:22684082

ナイスクチコミ!1


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2019/05/23 05:37

SUBARUお客様センターからも回答がありましたので転載します。
https://www.subaru.co.jp/faq/car/agree

-------------------------
大変恐れ入りますが、インターネット上の情報につきましては、
情報源を特定できるものではないため、事実確認ができかねます。

しかしながら、今回のリコールに関し、国交省が改修期限を指示した
事実は無く、また、リコール全般において国交省から改修期限を
指示するようなことはございません。

なお、弊社といたしましては、お客様の安全・安心を最優先に考え、
リコールの実施率を上げるべく、鋭意取り組んでおりますので、
ご理解いただけますようお願い申し上げます。

お問合せいただき、誠にありがとうございました。
今後ともスバルをご愛顧賜りますようお願い申し上げます。
-------------------------

別に個別のリコールはどうでもいいのですが、バルブスプリングのリコールについて国交省からの指示はないし、論点であるリコール全般において改修期限を国交省が指示することはないと言っています。

今後このスレッドを見た人が、個人の推察や誤認識から邪推しただけの

「リコールは1年以内に完了しなければならない」

と言ったデマを信じることがないよう、客観的なエビデンスとして国交省とスバルからの回答を記載しておきます。

書込番号:22685364

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:2267件Goodアンサー獲得:52件

2019/05/23 07:52

>エメマルさん

 スバルの回答について

>別に個別のリコールはどうでもいいのですが、バルブスプリングのリコールについて国交省からの指示はないし、論点であるリコール全般において改修期限を国交省が指示することはないと言っています。

 国交省の回答

>リコールの内容に応じて自動車メーカーに対し、改善措置の早期実施を指導する場合もあります。

 「早期実施を指導する場合もある」なのに「改修期限を国交省が指示することはない」と結論はできないと思うよね。

 「論点であるリコール全般において」とあるけれど,スバルもスズキも「重大な不正」に対するリコールに対するリコールについても期限を設ける指導はしない,と言う結論でよろしいですか?

 それと,「メールで連絡が取れないような会社」と断定した理由を教えてくれますか?

書込番号:22685501

ナイスクチコミ!0


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2019/05/23 13:38

>FOXTESTさん
以前に、保安基準適合証のステッカーを貼らなかっただけで、逮捕された方をテレビで見かけましたよ。

書込番号:22686070 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


FOXTESTさん
クチコミ投稿数:1861件Goodアンサー獲得:15件 縁側-★FOX CAFE★ 癒しの集いの掲示板

2019/05/23 18:56

>EP82_スターレットさん
以前に、保安基準適合証のステッカーを貼らなかっただけで、逮捕された方をテレビで見かけましたよ。

保安基準適合証ではなくて、保安基準適合標章ですよね。
それと、ステッカーでもないですね。

ソースは分かりますか?

書込番号:22686579

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2267件Goodアンサー獲得:52件

2019/05/23 19:00

 まず,朝の時間がないときに書いたので意味が分かりにくい文章になっているので,補足しておくね。

>「早期実施を指導する場合もある」なのに「改修期限を国交省が指示することはない」と結論はできないと思うよね。

は,

「早期実施を指導する場合もある」なのだから「改修期限を国交省が指示することはない」との結論は意味ないと思うよね。

と言う意味。ゴメンね。


 さて,人のことを愚かと言うほどの高い見識の持ち主には「釈迦に説法」だと思うけれど,そうではない人も見ているかもしれないので,まずは整理をしておこうと思う。長くなるので長文が苦手な人はスルーしてね,ましてや「長文なんちゃら」なんて返信は不要だからね。

 そもそもリコールはメーカーの自主判断で行われるのだから,法令違反がない限り役所は「指示」をするわけがないよね。でも「指導」はすることがある訳だけれど,その表現の解釈には注意が必要だね。件の「改善措置の早期実施を指導する場合もあります。」は,「指導がある」と読むのが普通だよね。

 私は自動車関係の業界ではないけれど,このような届けでは“実施期限”を届けるのが普通だと思う。自主的に申告した場合は指導はないというのが普通なわけで,これ(つまり指導なし)が多くの場合のはず。でも,もし自主申告しなければ「いつ頃完了見込みですか?」と問われて,「2,3年を見込んでいます」なんて答えたら,「ユーザー保護の観点から,もっと早期に完了計画をしてください」と指導されるんじゃないかな。じゃあ「早期とは?」と聞いたら,「内緒で」教えてくれることはあっても具体的な数値を公式には答えないと思う。「内緒で」教えてくれるのが,「概ね1年以内」ということみたい。“概ね”がついていても,受け取る側は「1年以内」と理解するのが“お役所言葉”,というのが私の経験則から言えること。

 つまり,「1年以内」というのはあくまでも経験に基づく「早期に」の読み替えであり,役所は「指導」だけれど受け手にとっては「規定」ということ。だって,その「指導」に従わなかったら“怖い”もんね。リコールはメーカーの自主行動なんだから,役所は法令に則らない限り「規定」を押し付けることはできないのだから,そのような「規定」の存在が公にされることはないはずだね。

 私は「申し合わせ規定」程度のものまでいろいろな段階のものまで考えられると言っているのだから,人のことを愚かと言うほどの高い見識の持ち主にはこんなことは常識のはずだし,「ちなみにスバルの話は大崎常務が記者会見で1年程度で完了すると話しています」(書込番号:22666397)と認識しているのだから,「1年度程度と言うのはナゼですか?」と言うような意味合いでスバルには質問しているはずだよね。

 でもそれに対する回答は「しかしながら、今回のリコールに関し、国交省が改修期限を指示した事実は無く、また、リコール全般において国交省から改修期限を指示するようなことはございません。」って知ってて当たり前のことしか答えてなくて,全く内容のないものですか...はぁ,つくづく「スバルはいい加減な会社だなぁ」と思いますねぇ。だって質問に対する回答になっていないんだもん...質問内容をはぐらかす,それがスバルのやり方なんだぁ。orz

 で,

>「メールで連絡が取れないような会社」と断定した理由を教えてくれますか? 

に,ちゃんと答えてね。

書込番号:22686592

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3772件Goodアンサー獲得:39件

2019/05/23 19:20

そうではない人ですが、見ていた人です。

整理されてないと思います。

書込番号:22686629 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


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2019/05/23 20:04

>FOXTESTさん
保安基準適合標章は、指定工場で車検整備後、検査で問題無ければ、車両に貼り付ける用紙でステッカーではないですね。
車検証と適合ステッカーを貰う間の繋ぎ。

保安基準適合証は、陸運支局に持ちこんで、ステッカーと引き換えにする用紙。
最終的にガラスに貼り付けるのは、車検標章ですね。
ソースは
https://www.nextage.jp/syaken_guide/info/20190228190548です。

書込番号:22686711 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


FOXTESTさん
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2019/05/23 22:06

>EP82_スターレットさん
保安基準適合証のステッカーを貼らなかった

これは間違いではないんですか?

>最終的にガラスに貼り付けるのは、車検標章ですね。

検査標章ですよね。

それと、ソースと言ったのは、逮捕に関してです。

書込番号:22687056

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クチコミ投稿数:13件

2019/05/24 08:14

>スプーニーシロップさん

その通りだと思うけど、ナイスの数を見てもリコールに1年の改修期限があると思っている人なんて他にいないと思うので、無駄な長文でこれ以上続けるなら他所でやって欲しい。

書込番号:22687647

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2267件Goodアンサー獲得:52件

2019/05/24 13:03

 スプーニーシロップさんは他スレで自身の認知能力に問題ありと自覚されているので,きっと免許を返納してしょうもない横槍を入れることで暇つぶしをしているのでしょうが,私は彼の介護士ではないので基本スルーですね。気が向いたときだけ,お相手してあげます。

>無駄な長文でこれ以上続けるなら他所でやって欲しい。

 長文が理解できない,そしてここでの発言に対しての書き込みはここにするという常識が理解できないというのは,やはり認知能力に問題が疑われるので,直ちに運転を止めて医療機関を受診されることをお勧めします。


>リコールに1年の改修期限があると思っている人なんて他にいないと思う

 折角の指摘なので,捕捉をしておこうと思う。

 「ちなみにスバルの話は大崎常務が記者会見で1年程度で完了すると話しています」については,「故障などのリスクによりお客様に大きなご迷惑をおかけすることになるので当社としましては早急に改善したいところですが,作業能力にも限界がありますので1年程度の猶予を頂くことにしました。お客様にはご心配をおかけしますが,何卒ごご了承頂きますようお願いいたします。」くらいの回答をするのが当たり前だと思う。リコールは自主行動だから,決して「当局の指示により」と言うはずがないと思う。言えば,「それじゃあ自主にならないじゃないか」と言われるから。言うとしても,せいぜい「当局と相談の上」くらいだと思う。

 あ~,それなのにスバルの回答と言ったら全く的外れ,こんな分かり切ったことが回答なんて「人を馬鹿にしている」としか言えないよ。こんな言い逃れがスバルのやり方だとしたら,そんな口車に乗せられているスバルユーザーはお気の毒と言うべきか。orz

書込番号:22688063

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2019/05/24 18:28

>さるとんまやはさん

無駄にスレッドが長くなり、不快な思いをさせて申し訳ありません。後から見た人が放置されたデマを信じると不幸になると思い訂正をしようとしましたが、浅慮な僻見と比較して客観的なエビデンスを提供できましたので、これで最後にしたいと思います。

今後は読み手側で客観的な判断してもらえたらと思います。まあ、さるとんまやはさんが仰る通り、「リコールに1年の改修期限があると思っている人なんて他にいない」と思いますし、万が一そういう愚かな人がいたら、もっとネット上で話題になっていたり、他にもweb記事が出てたりと思うので、余計な心配かと思いますが。

それにしても四面楚歌な状態での稚拙な書き込みは、滑稽を通り越して同情すら覚えます。

>「メールで連絡が取れないような会社」と断定した理由を教えてくれますか? 

最後にこの部分に答えておくと、この会社にメールを送ると、「maildir over quota.」が返ってきます。一週間後に再送付しましたが同じ状態です。この会社はメールを整理するつもりはないようです。

書込番号:22688531

ナイスクチコミ!5


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2019/05/24 18:46

>最後にこの部分に答えておくと、この会社にメールを送ると、「maildir over quota.」が返ってきます。一週間後に再送付しましたが同じ状態です。この会社はメールを整理するつもりはないようです。

 メールアドレスが生きているということは理解できているわけね。ならば,何故「電話でメールの受信設定をしてください」と言わなかったの?

 めったにあることではないけれど,「maildir over quota.」と同様のメッセージが帰ってきたら,私はそうしているよ。それをしないのは,「そもそも真実を明らかにしよう」という意思がないということの証拠。

書込番号:22688562

ナイスクチコミ!0


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2019/05/24 19:34

AUTO PROVEからの回答

 多分まともには答えないだろうから,友人が問い合わせた内容の回答メールを転送してくれたものを提示しておくわ。個人メールだから公開をためらわれたけれど,個人情報は塗りつぶしておくわ。

 文中では「指示」と言う言葉が使われているけれど,正確には「指導」だろうね。業界人にとっては「お上の指導=指示」という受け止めをするんだろうということが想像できるね。

 「リコールに1年の改修期限があると思っている人なんて他にいない」が,必ずも正しいとは言えないわけだ。

 ちゃんと連絡が取れて回答もしてくれる立派な企業だと,私は思うよ。(笑)

書込番号:22688631

ナイスクチコミ!0


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2019/05/24 20:00

友人もマメですね

書込番号:22688662 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/24 20:22

>友人もマメですね

 そうだよ(笑)

で,

>慮な僻見と比較して客観的なエビデンスを提供できました

と思う?

書込番号:22688706

ナイスクチコミ!0


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2019/05/24 20:44

 「リコールに1年の改修期限はない」とか「リコールに1年の改修期限があると思っている人なんて他にいない」とか言っていた人たち,このメールの内容をどう読み取るのか,ちゃんと説明して欲しいものだ。

 それとも,いつものように都合が悪くなったらダンマリを決め込むのかな?(笑)

書込番号:22688758

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2019/05/24 22:00

>Tomotomo-Papaさん
ナイスの数が物語るものって、なんでしょう?

書込番号:22688974 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/24 22:22

>縁があったら又会おうさん

>ナイスの数が物語るものって、なんでしょう?

 それだけ物事を正しく考えられない者が多い,と認識していますが,それがなにか?

 因みに,縁があったら又会おうさんは,「リコールに1年の改修期限はない」と考えますか? ああ,もちろんメーカーの努力義務としてですよ。実際には「やろうとしたけれどできなかった」ということはあるのだから。



書込番号:22689006

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2267件Goodアンサー獲得:52件

2019/05/25 08:57

 さて,都合が悪くなるとだんまりを決め込むのかな?

 これまでの流れを説明しとくわ,テーマは「リコールに1年の改修期限はあるか?」ね。

 私は「ある」と思うから,その根拠を示したのが件の記事。

 件の記事が正しいとすれば,「ある」ということ。もしあの記事から「ある」とは読み取れないとしたら,そう言えばよいのに「記事が信用できない」というのだから,「記事からは“ある”と読み取れる」ということは共通認識できているということ。

 では「ない」と仮定して,あの記事が正しくないとは,

A:スバルの発言が無いのに誤報を書いた。
B:誤報でないとするとスバルの発言があったということで,その発言内容がデタラメ,つまりスバルがいい加減なことを言った。

のどちらかということ。だから私はAでないことが証明されたら,Bになるよって言ったのにそれは否定せずに,Aの根拠として「連絡も取れないような会社だから」としたわけ。

 そこで,「連絡も取れないような会社」が否定されればAが否定され,Bが正しいということになる。それで実際に彼の主張するメールでの連絡が取れるのだから,Aが否定されたのは明らか。だからこの件はこれで落着したはずなのに,それでも強弁するのは,彼はBを主張していることになるわけ。

 それでやめとけばよいのに,国交省とスバルに問い合わせたということだね。それで帰ってきた国交省回答は,「ある」と読むのがお役所言葉の読解であって,読み方を間違っていると指摘したんだよ。そしてこともあろうに「スバルのトンチンカンな回答」を示して,Bを補強してしまったということ。

 以上Bを否定するためには,「ある」ということを認める以外にはないのだよ。つまり,それを認めないということはBを主張しているということ。

 

書込番号:22689721

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2267件Goodアンサー獲得:52件

2019/05/25 09:21

 あっ,もう一つ補足しておくわ。

 私はさすがにBはないだろうと思っているよ,だから「リコールの改修期限はある」とね。もちろんそれは明文化されているかどうかは知らないけれど,少なくとも実態としてはね。

 だから,「ない」を強弁するなら,Bが成り立つということで,このスレ全体をエビデンスとして利用させてもらうわ。


書込番号:22689756

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白髪犬さん
銅メダル クチコミ投稿数:4080件Goodアンサー獲得:406件

2019/05/25 10:31

みんなあきれて(あきて)るのだとおもうよ

書込番号:22689890

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2267件Goodアンサー獲得:52件

2019/05/25 10:39

>みんなあきれて(あきて)るのだとおもうよ

 何に?

 も一回言うよ。私はあの記事が正しいと思ったから,「ある」と判断したと言ってるんだよ。つまりそれは,スバルの発言がありその発言内容が正しいと信じているから言えることなんだよ。

 呆れるんだったら,「ない」と主張することに対してでしょうが。(笑)

書込番号:22689903

ナイスクチコミ!0


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