2019-05-15

ベビーカー通勤を1ヶ月間してわかったこと(都内30代男性の話)

いつもはてブは、見るだけだったのですが、

こんなブログがプチ炎上していたので、初めて書いてみました。

https://anond.hatelabo.jp/20190514225348

「そんな意見おかしい!」という反論や、

「こうした方がいい!」という提案性もない文章ではありますが、

1人のベビーカー通勤者(男性)の視点で、その実態を知ってもらえたら嬉しいです。

自分の状況

自分の住んでいるエリア保育園には入れず途方に暮れていたところ、

会社近くの保育園に空きがあることがわかり、急遽入ることに。

赤ちゃんは0歳児の娘です。

出勤時には父であるぼくが連れて行き、

帰りは時短できる妻がお迎えをしてもらっています

ちなみにぼくは、朝9:30出勤の夜は8:00退社。

ただある程度フレックスで出勤できる日もあります

から会社へは、東横線東京メトロを乗り継ぎ、40分ほど。

それを赤子を連れて、ベビーカーで出勤する生活がはじまりました。

約1ヶ月間やってみて見えてきたことを簡単に綴ってみます

ベビーカー通勤の困難

・超満員電車は乗れない

もはやこれが結論というか日本の実情なのですが、

8〜9時のピークタイムはどうやっても乗れるわけありません。誰も降りてくれないし。

そのため早朝出勤することにしました。

・6時台にピークシフト

まだ眠そうな我が子を起こし、支度して一緒に出勤しています

かなり早く着きますが、会社近くのスタバで1〜2時間仕事して過ごしています

6時台〜7時前半はまあまあ空いていますが、

それでもガラガラではなく(乗客率60%くらい?)

ある程度早朝から出勤通勤している人がいるので、いろんな問題があります

ちなみに早朝眠そうな我が子には、

目が覚めてきた電車の中でこっそりミルクあげていたりします。

(もちろん周りに迷惑からないように・・・

車椅子/ベビーカー優先ゾーンを空けてくれない

つの電車に1〜2車両ほど優先ゾーンが設けられていますメトロ東急には。

その車両に乗るように、何車両目か覚えて乗り込むのですが、

数人必ず陣取っている人たちがいます

彼らに共通性はなくて、

おじさんの時もあるし、OLの方や中高生ときもあります

そしてベビーカーを見て、優先して空けてくれる人は30%前後です。感覚的には。

おそらく車椅子の人が乗り込んできたら、空けてくれる人は多くいるのでしょうが

いまの東京ではベビーカーに対しての意識はそこまで高くないと感じます

ホーム乗り換えエレベーターも満員

東横線から東京メトロに乗り換える時にエレベーターで移動するのですが、

そのエレベーターが、いつも満員です。

もちろんご老人の方や、重いスーツケース持った方がいることもあるのですが、

普通サラリーマンや、大学生っぽい若者学生などなども乗っています

「歩ける奴は頼むからエスカレーターを使ってくれ・・」と

いつも目で訴えかけていますが、

今まで一度もエレベータ優先されたことはありません。

乗り込んでいる全員がベビーカー認識しているくせに、

目を伏せてエレベーターが登っているのを待っています

【お年寄りや、体の不自由な方、ベビーカーの方を優先しましょう】的な張り紙はありますが、だれも見てないですね。

ピークシフトしても満員電車はある。

毎朝6時前に起きて、支度して、電車に乗って、、、と頑張ってはいるのですが、

深夜まで働いた翌日などはちょっと寝坊して、その時間に乗れないこともあります

それでも7時過ぎくらいに電車に乗るのですが、

しかタイミングによっては満員電車が来ることも。

そのときは、とにかく空いている電車が来るまでホームでいくつも見逃します。

数台見送ると、少し空いている電車が来ることがあるので、乗り込みます

結果通常40分の通勤が、1時間くらいかかります。これが地味にイライラします。

・朝からすみません」を10回以上言う。

電車に乗り込み邪魔にならないスペースへ移動する時、

電車から降りるに人の間を通る時、

エレベータに乗る時、開ボタンを押してもらったとき、、、

とにかく「すみません」を何回も言います

こんなことでいちいち落ち込んだりはしない性格なので大丈夫なのですが、

育児疲れたママが、

ベビーカー押しながら「すみません」と

暗い顔で何度も言っているときの心情は理解できます

もちろん人の好意には「ありがとうございます」と返しています

ベビーカーの人がもっと堂々としていて、

すみません」ではなく「ありがとうございます」という

好意が溢れる世の中になれば良いのにと思います

・舌打ち、めっちゃされる。

もうね、これはしょうがないですが、ほんと悲しくなります

ちょっと靴にベビーカータイヤが当たったりしただけで「チッ」みたいな。

こちらも最善の注意を払ってベビーカーを押しているのですが、

それでも当たることはあります。そんなイライラぶつけなくても、、、

いたって普通男性であるぼくでさえ、そんな目にあうと言うことは、

世のママたち女性の方々に向けられる視線や態度は、想像できます

から通勤で、みんなイライラするのはわかるけど、

なぜ他人に当たるのか。

もっと心穏やかにベビーカーの人に接することはできないのだろうか。

◯それでも、良い人もいっぱいいる。

まさに今日

電車を待っていたら、先に並んでいたサラリーマンが道を譲ってくれました。

ある日には。

女子中学生が席を譲ってくれました。

2日に1回は。

おばあちゃんが満面の笑みで娘に話しかけてくれます

最後に思うこと

働くことは、えらいことです。

優秀な人たちが頑張って仕事をすることで、社会が回っています

より便利に、より快適に、世の中が豊かになっています

でも、その社会って誰のためにあるのだろうか、と最近よく考えます

結婚をするもしないも個人自由です。

子供を産む産まないも自由ですし、いろんな理由で産めない人もいます

それは価値観だし、尊重されるべきです。

から「みんな子供産んで、育てよう」とは言いません。

だけども。

社会みんなで、赤ちゃんを大切にしようよ。」

子育て頑張っている人に、もう少し優しくしようよ。」とは言いたい。

ほんのちょっとでいいから。

誰もが自分仕事だけに必死になって“社会”を回していたら、

結果赤ちゃん1人すら育てづらい“社会”を作り上げていた。

それは悲劇だし。それは社会矛盾です。

少なくとも、

自分の出勤の邪魔からベビーカーは乗るな、とふと思ってしま

そんな社会に向かっていたら悲しい。

記事への反応 -
  • 満員電車にベビーカー反対派の意見を少しだけ聞いてほしい。

    タイトルにもあるのだが満員電車にベビーカーを乗せるのは反対である、とだけ書くとなんとなくだが、とても炎上しそうである。 ここで、賛成の方々やお母さんたち(お父さんかもしれ...

    • ベビーカー通勤を1ヶ月間してわかったこと(都内30代男性の話)

      いつもはてブは、見るだけだったのですが、 こんなブログがプチ炎上していたので、初めて書いてみました。 https://anond.hatelabo.jp/20190514225348 「そんな意見おかしい!」という反論...

      • anond:20190515155913

        うんち

      • anond:20190515155913

        事情はわかるけど近所の保育園に入れない可能性を加味して車買うのが一番平和的解決だろうなぁ

        • anond:20190515161431

          ほとんどの保育園は自家用車での送迎を禁じてる。入れ替わり立ち替わり自家用車で朝に乗り付けたら周りに迷惑だし、そもそもこれから都心に通勤する人が多いわけで車どうすんだよ...

          • anond:20190515163555

            近くのコインパーキングに停めてちょっと歩けばいいだろ?だめ?

            • anond:20190515164534

              ばれたら最悪追い出されるかもしれないからダメだね。 そもそも、働くとか子供を育てるとか人間にとって当たり前のことにそんなに労力かけなきゃダメなのは何かおかしいと思うんだ...

              • anond:20190515201206

                でもキモくて金のないおっさんが人間として当たり前のことをしようとすると正規雇用から排除されている状況は問題ないし 結婚しようとしてもお前は結婚できないのが当たり前だろな...

              • anond:20190515201206

                追い出されるわけないよ。 認可保育園には応召義務があるから、どんなモンペだろうと「保育が必要」と認められているなら園の一存で追い出す事はできない。 認可外なら追い出される...

      • anond:20190515155913

        まず一番に言いたいのは、お疲れ様です、すごいです、よくがんばってますね。 でも増田は毎朝6時前に起きて20時退社で帰宅は21時前。 0歳児の赤ちゃんは毎朝6時頃起こされて保育園、...

        • anond:20190515162844

          でもキモくて金のないおっさんが福利厚生無しで6時前起床21時帰宅する非正規雇用の仕事にしかありつけない場合は特に社会が終わっているとは思わないんですよねわかります

          • anond:20190515163826

            非正規でもそれだけ長時間働いてる人って“金のない”イメージない。 今は非正規の稼げない人が長時間働く場所もなくなってきてるでしょ。 ダブルワークしてるとかなら別だけど。

          • anond:20190515163826

            非正規でもそれだけ長時間働いてる人って“金のない”イメージない。 今は非正規の稼げない人が長時間働く場所もなくなってきてるでしょ。 ダブルワークしてるとかなら別だけど。

        • anond:20190515162844

          何のための少子化か分かってんのか。 そんなハードルにも耐えられるエリート親子を選抜するためだぞ。

        • anond:20190515162844

          うちの子も6時台に起きるよ。保育園は9時だけど。それまで俺と遊んでる

      • anond:20190515155913

        でも、その社会って誰のためにあるのだろうか、と最近よく考えます。 「社会みんなで、赤ちゃんを大切にしようよ。」 「子育て頑張っている人に、もう少し優しくしようよ。」と...

        • anond:20190515164645

          子供欲しくても出来ない人とか反出生主義の人とかいるんだし、全員が子供を歓迎してると思わないでほしいよな。 もちろん危害を加えたりはアウトだけどさ。

          • anond:20190515165953

            子どもを欲しがらない人・できなかった人はなんでデカイ顔してんの。もっと申し訳なさそうな顔するべきだと思うのだけど。文明を壊す気かよ。

            • anond:20190515170315

              なんでお前は原発作業員やってないのに電気使ってるの?文明壊す気なの?

            • anond:20190515170315

              文明なんかどうでもいいだろ、正直 個人より文明が大事とかいうのは優生主義的思想で唾棄すべきものだ

              • anond:20190515170430

                子ども作らないやつがデカイ顔してるほうがよっぽど優生学的だろ 子どもを作らない人は申し訳なさそうと思わなければならないのは、人が死んだら悲しいと同レベルの文化としてある...

                • anond:20190515170759

                  作らないのは優生学的ではないぞ

                  • anond:20190515170934

                    作らないやつに権力を持たせようとするのは滅亡の優生学だが

                    • anond:20190515171035

                      誰も「作らない奴に権力持たせろ」なんぞ言ってないぞ 「子供が全員から歓迎されるものではない」と言っているだけだ

                • anond:20190515170759

                  知るか それで言ったら全人類は今すぐ死ぬべきだ

            • anond:20190515170315

              自然淘汰は文明にとっても大切なんやで

            • anond:20190515170315

              今までも多くの文明が滅んできたんだが、それは

            • anond:20190515170315

              晩婚して不妊治療を続けたけど子どもを諦めることになった女性、 パートナーとの子どもが欲しいにも関わらず制度的にも生殖技術的にも叶わないゲイカップル、 子供を持ちたくとも結...

      • anond:20190515155913

        生産性の話ですかね?

      • anond:20190515155913

        ×「歩ける奴は頼むから、エスカレーターを使ってくれ・・」と 〇「歩ける奴は階段を使え。」 階段登れよ。マジで。 エスカレーター邪魔。 あそこまで歩いてこれる奴は階段登れる...

      • anond:20190515155913

        結婚し、子供を持てている時点で、既に社会の勝ち組なんですよね。 あなたの周りで舌打ちする人達は、過去にも未来にも結婚なんて夢のまた夢、子供なんて全く考えられない世界に生...

        • anond:20190515183033

          子供を持つことに勝ちも負けもないよ。 昭和と違って子供持たない人が増えただけ。

        • anond:20190515183033

          沖縄いってみろ。フリーター未満のやつらが子沢山だぞ

        • anond:20190515183033

          東横沿いにそういう人少ないので、わりとこの人と似たような経済状況の人が舌打ちしている可能性のほうが高いですね。勝ち組同士で争って両方滅びるのを期待しよう。

      • anond:20190515155913

        親が付き添ってるならベビーカーだろうとなんだろうと別にいいけど、同伴者なしで6,7歳のガキを私学の小学校に電車通学させてる親は滅びろと思うわ。クッソ邪魔。

      • anond:20190515155913

        どこの区?ちゃんと行政不服審査請求した?区議に口聞いてもらった?気合い入れて活動すればなんらか区役所も動いてくれるぞ

      • anond:20190515155913

        こういう人見るとすごーく不思議なんだけどさ。 何で抱っこ紐使わないの? 腰が悪いとか妊娠中で使えないとかいう事情ないんでしょ。 ガチの満員電車に乗るので抱っこ紐だと潰され...

        • anond:20190515190658

          だっこよりはベビーカーのほうが防御力高そう。 あと、胸の高さより足元のほうが圧力すくなそう。

        • anond:20190515190658

          赤ん坊は風船だとでも思ってるのかね。産んだ事も結婚した事もない人は引っ込んでてくれる?

      • anond:20190515155913

        赤ちゃんを育てるというのは社会全体で負担すべきものなので堂々としてればよろしいのだけど、そうはいかないのが実情だろうなぁ。

      • anond:20190515155913

        ちょっと靴にベビーカーのタイヤが当たったりしただけで「チッ」みたいな。 こちらも最善の注意を払ってベビーカーを押しているのですが、 それでも当たることはあります。そ...

        • anond:20190515191314

          180cm 90kgの俺はベビーカーでひこうが足踏みつけようが睨まれたことも舌打ちされたこともない 体格の問題

        • anond:20190515191314

          これって中には自分からぶつかってくるおじさんがいるからな

      • anond:20190515155913

        ベビーカーにムカついてる人は、その一回きりの行為にムカついてる訳では無くて 今までベビーカー(を引いた親)に何か不快になることをされたことがあって、 ベビーカー=悪 とい...

        • anond:20190515195140

          まともな人ほどベビーカー使わない、使ったとしても他人にぶつかったりしない、そもそも混んでいる所に子連れで出かけない… となった結果「混んでいる所にベビーカーで来る親」がD...

          • anond:20190515201351

            俺が見たのはDQNじゃなかったよ 幸薄そうな美人だったよ 偶然、近くにいたお婆さんが乗り降りを手伝ってくれてた

            • anond:20190515202354

              ブスがやったら見て見ぬふり 美人がやれば歓声が上がり後でネットに美談として投稿される

              • anond:20190515202507

                いや、お婆さんは美人でもブスでも手伝うのでは

                • anond:20190515202550

                  非常に言いにくいのですが、文書の意図が汲み取れていないようです。

        • anond:20190515195140

          この間信号を立ち止まって待ってたら、後ろから来た保育園の散歩用のデカイカゴみたいなベビーカーがぶち当たってきたけど、何も言われなかったわ。 イラッと来たけど、子供満載だ...

          • anond:20190515201550

            あれ、なんて言うんだっけ あれ見てると、人生ゲームの駒を思い出すんだけど ああやって、幼児の頃から通勤電車という鉄の棺桶に慣らされていく

          • anond:20190515201550

            散歩中の保育士って死んだ顔してる人が時々いる。 子供の前で、本音はともかく表面だけでも笑って見せる余裕すらないんだろうと思う。 幼稚園や小学校の校外学習の引率はそんな事な...

            • anond:20190515202446

              でも死んだ顔で働いている余裕のないキモくて金のないおっさんがそのまま過労死した場合はどうでもいいんですよねわかります

              • anond:20190515202655

                どうでもいいから死んでよ

              • anond:20190515202655

                なんでこいつって喪女みたいな言い方するの?

              • anond:20190515202655

                ISISが女児攫ったときもメディアは大騒ぎしたけど オスガキは大体その場でぶっ殺されてるんだよな オスが何匹死んでも別に気にしないんだよね、オスの命は軽いから

              • anond:20190515202655

                久々に会えて良かったよ。 キモくて金のないおっさんの過労死は、スルーされると思う。 そもそも仕事にすら就けないおっさんも多いだろうね。。。

              • anond:20190515202655

                ロクに相手して貰えないからってマルチポストとかキモくて金のないおっさん以下じゃん

      • anond:20190515155913

        かなり早く着きますが、会社近くのスタバで1〜2時間仕事して過ごしています。 これは法律上通勤とみなされません。 なのでスタバから会社までの間に例えば交通事故などにあって...

      • anond:20190515155913

        ちょっと靴にベビーカーのタイヤが当たったりしただけで「チッ」みたいな。 こちらも最善の注意を払ってベビーカーを押しているのですが、 それでも当たることはあります。そ...

      • anond:20190515155913

        子育てを選んだのはあなたの自由だし、頑張ってね あなたのお子さんを社会が育ててくれることを私も期待してる

      • anond:20190515064814

        今時わざわざ家庭を持ったら持ったで苦労するだけだよ。 そのままでいいよ。 anond:20190515155913

      • anond:20190515155913

        泣けてくる。 がんばれ。 黙って何も言わず、ただ邪魔のようにみてる周りの人の中にも、何人かは、大変だな、今だけだからがんばれ、と思ってくれてる人もいる。 どんな生き方をし...

      • anond:20190515155913

        多分近くに住んでる気がする~この路線乗り継いで行くの大変ですね…… 言いたいことは分かるし自分はエレベーター使ったり舌打ちしたりしないけど 家庭をもって子どもを産んだのは...

        • anond:20190515213947

          独身や子無しが過ちの選択だと気付くのは60歳過ぎてからだよ。そして、その過ちは取り返すことができない。 結婚や子供が正解だったと気付くのも60歳過ぎてからだよ。それまでは、説...

          • anond:20190515215552

            子供に負債を渡してるようなもんだけどな笑

          • anond:20190515215552

            夫婦間の老老介護は悲惨の一言

          • anond:20190515215552

            何言ってるかよく分からないけど 家庭持って子供産んだ人とは生涯分かち合うことはないんだというのはよくわかった

      • anond:20190515155913

        これエレベーターって並んで待ってれば乗れるのに俺を優先しろって言ってるんだよね。 ベビーカーの件は目指すは対等に通勤させろみたいに見せかけてるけど結局はこれだよ

      • anond:20190515155913

        保育園の空きがないなら育休取ればいいのに 上の子の話が出てこないあたり奥さん初産婦でしょ 奥さん気の毒だわ あと2歳ってまだ首も座ってないのに満員電車とかかわいそう

      • anond:20190515155913

        問題はこれ書いた人も自分が当事者になるまではそんなこと気にしなかったし 更にはあと10年くらいすれば大変さを忘れてしまうということだ

      • anond:20190515155913

        >結婚をするもしないも個人の自由です。 >子供を産む産まないも自由ですし、いろんな理由で産めない人もいます。 >それは価値観だし、尊重されるべきです。 せやな >「社会みん...

        • anond:20190515233921

          子育ての大変さに共感はないの?

          • anond:20190515234237

            大変なら産まなきゃいいのに。

            • anond:20190515234518

              ほんとそれ 神に与えられし使命ってなら仕方ないが自分たちで中出しセックスしといてこれだもんな

          • anond:20190515234237

            東京の満員電車に乗ってる時に他人に共感が出来るような人は訓練が足りないんじゃないでしょうかね

            • anond:20190515234700

              東京ってひどいね。 でもそんな東京ですら子育て世代がどんどん流入してるから、地方はもっと子育てに向いてないんだろうな…。

              • anond:20190515235818

                明らかに地方の方が楽だよ 移動は車使えるしどこに行っても駐車料金かからない。保育園もガラガラだし子供連れて買い物に行っても大して混んでない。 親が地方じゃ楽しくないから子...

                • anond:20190516000317

                  その地方を支えてるのは東京なんだよ?

                  • anond:20190516000859

                    ご苦労様としか言いようがないのですが。

                  • anond:20190516000859

                    いやあ、悪いね サンクス

                  • anond:20190516000859

                    東京のワーキングマザーが保育園に落ちる問題を地方の人にも真剣に考えてもらいたいね。

                    • anond:20190516003945

                      地方には保育園の枠がいっぱいあるよ! これが合理的な解決法ってやつだよ

                      • anond:20190516004255

                        じゃあ地方の保育園の数減らして、その分の国からの予算返してくれよ。

                        • anond:20190516064953

                          なんで?東京で1人預かるコストで地方なら2,3人預かれるのに 東京で子供育てる金ないなら素直に地方に来ればいいのに

      • anond:20190515155913

        渋谷駅経由じゃ色々難しかろう…。最近は外国人が自由な乗り方してたりもするし。

      • anond:20190515155913

        女性専用車両も満員なのか? 女じゃなくても使える場合あった気がする 田舎もんだから知らんけど

      • anond:20190515155913

        東急沿線に住んだのがそもそもの間違いだし東横沿い(基本的に高級住宅街)に住めるような経済状況の人に指図されたくねー その金でもっと混まない沿線に住むなり他の解決策探れや ...

      • anond:20190515155913

        増田「子育てを頑張っている人に、もう少し優しくしなければならない」 免許試験の解答「不正解。子育てをしていない人間にも優しくするべきだから」

      • anond:20190515155913

        日本では他人の子供がNIMBYになってる気がするね。

      • anond:20190515155913

        親の意見も所詮エゴだからどうでもいいよ 問題は付き合わされてる子供がどう思ってるかだろ

      • anond:20190515155913

        自業自得としか思えない 東京みたいな子育てにむかない町で結婚して子供育てようとしてるんだから、当たり前だろ 東京で結婚して子供作って働いてるとか、勝ち組様で、俺みたいな年...

        • anond:20190516073418

          全面的同意。 引越すとか仕事変えるとかそういう選択はしない代わりに、満員電車に乳幼児を乗せられるというのが、興味深い。 これを指摘すると「子育て世代は冷遇されている!!...

      • anond:20190515155913

        子供が優遇されるのは当たり前だろ。子供だった時代がなかった奴が、1人でもいるか? 優遇されているのは子供ではなく親だし、 自分が子供だった時代は親は全く優遇されてなかっ...

      • anond:20190515155913

        優先エレベーターですら誰も降りずに乗れないの、悲しみを超えて笑えるよね。「えー優先なのに乗れないのォォォ!?」ってつい叫んじゃったよ。

      • もしも不可抗力であなたの赤ん坊を殺したら?

        https://anond.hatelabo.jp/20190514225348 https://anond.hatelabo.jp/20190515155913 件のベビーカーの件で、法に詳しい人に聞きたいんだけど 満員電車にベビーカーを持ち込んできた女性の赤ん坊を、急停...

      • anond:20190515155913

        「歩ける奴は頼むから、エスカレーターを使ってくれ・・」 ↑これめっちゃ分かる、、まあ自分も子供できるまでベビーカーを意識したことなんかなかったからお互い様なんだけど 同...

      • anond:20190515155913

        【お年寄りや、体の不自由な方、ベビーカーの方を優先しましょう】的な張り紙はありますが、だれも見てないですね。 見えないだけで体調がよくない人とかがその場所じゃないと...

      • anond:20190515155913

        優しい気持ちを持てだの悲しいだの言ってるけどさ… 自分が高校生や独身だった時、どう思ってた? 満員電車にぐりぐりとベビーカーを載せてくる子連れ どうあやしても泣きやまな...

        • anond:20190516102404

          だからだいたい誰でも結婚して子供を持つ社会であれば、そういうゴリ押しだって通ったんだけど、今そうじゃないからね そんな社会にしておいて、思いやりだけは今まで通り持ってお...

        • anond:20190516102404

          って自分がそうだからなんだけどね いやぁ・・・大半の人はそうじゃないと思うけどねぇ。。。^^;

    • anond:20190514225348

      うんち

    • anond:20190514225348

      ベビーカーに旗とか立ててほしいわ スーツケースなんかもそうなんだけど、上の方が空いてる=空きスペース だと思って人がどーっと押してくるわけよ んでベビーカーやスーツケース...

      • anond:20190514225803

        デッドバイデイライトの発電機みたいな形にしてくれたら、赤ちゃんの周りで発電中のスタイル取るのにな

      • anond:20190514225803

        「ベビーカー定位置」 バスほど揺れないとしても急ブレーキだったあるんだし ベビーカーと車椅子は列車でもベルトで固定するべきだよね。 立って乗るのだって危ないから禁止した...

    • anond:20190514225348

      >仕事にしても在宅ワークや電車に乗らない範囲での仕事をするということはできないのか。 お前がその仕事つくってママたちを雇えよ 何もできねえくせにえらそーに

      • anond:20190514225922

        そういうこと決めることができる立場の人は満員電車乗ることないからいつまでたっても改善されないんだと思うよ

        • anond:20190515003911

          というか現職のママ議員ですら子育てしてない(山尾とか

          • anond:20190515075944

            子育てしてたら議員なんかなれないからな 表向きはママ目線の政治とか言ってても実際は他人に丸投げだろうよ

          • anond:20190515075944

            パパ議員なんて一ミクロンもやってないだろ 親のくせに

            • anond:20190515101820

              その人たち別に子育てもパパ目線も売りにしてないと思うんだけど

              • anond:20190515101957

                育休とりますとかパパ目線を強調してたくせに不倫してた自民党の宮崎謙介がいるだろうがよ

            • anond:20190515101820

              育休とってる男性首長ならいくらでもいるぞ

      • anond:20190514225922

        学校は都心にある必要ないだろ。 学生が通学しない夏休みはラッシュがだいぶ緩和される。 山手線内の大学高校は強制的に郊外に移転させろ。

    • anond:20190514225348

      もっとも混雑する時間帯に、この駅ではここが混みますと足元にでかでかと書かれている場所で、何十人も他に人がいるのにそこでベビーカー止めて電車待ってるやつ、アホかと思うわ ...

      • anond:20190515002624

        混む場所ってエスカレーターとかの近くだと思うけど、もっとも混雑する時間帯のホームでベビーカーで安全に移動できるとでも? 動きやすいお前が移動したらよくね?

    • anond:20190514225348

      犠牲者が出るまでどうもならんよ 出てもどうもならんかもね お偉いさんは満員電車なんか乗らんし

    • anond:20190514225348

      ベビーカーのデザインを周りの圧で押しつぶされないようにしてほしいわ。鉄の箱みたいな。デザインで回避できる問題だろ。

    • anond:20190514225348

      通勤時間が重なっているのが問題の本質だろ なんでばらつかせないんだ

    • anond:20190514225348

      おう、任せとけ! いつか元増田と元増田の子に会える日を楽しみに電車内のベビーカーや赤ん坊連れの母親にプレッシャー与え続けっから

    • anond:20190514225348

      ベビーカー入らないくらい混んでるから、ベビーカーたたんで子供抱っこして乗ってる人たまにいたけど本当に子供が可哀相 「ママー!痛いよー!痛いよー!」って泣き叫ぶ子供とかい...

    • anond:20190514225348

      丁寧に書いてくれてるけど、 結局、すぐに物事解決しないから子育てしてる奴がすっこんでろよお互い望まない不幸回避のために。 だけで終わるのってひどくね? それって子持ちがフ...

    • anond:20190514225348

      何か言ってるようで何も言ってない

      • anond:20190515015844

        それな。中身がないのに無理に遠回しに言うもんだから冗長だし。

    • anond:20190514225348

      歩み寄りをしてる空気だして実際は一切自分は動いていない動く気もないこういう人間が一番邪悪だと思う

    • anond:20190514225348

      悪いのは鉄道会社です。 ベビーカーでも安心して乗れるような空いてる電車がないのはなぜでしょうか? それは空いてる電車は非効率で儲からないからです。 勝手に乗ってくる乗客を...

    • anond:20190514225348

      これはうんち

    • 我が東武鉄道、七両編成車両すべてにベビーカーアンド車椅子乗車スペースをつけて外側にもマークで表示(優先席片側排除

      ガチでベビーカー乗せるぞ、という強い意志を感じるw anond:20190514225348

      • anond:20190515062453

        問題は朝の混雑時に、そこにたった老若男女の人たちにこれからベビーカーが乗るので降りて(どいて)くださいと、強制できるかどうか。 車椅子のように駅員さんの補助が必要な案件...

    • いいかげん、トーンポリシングとしてこの手の取り締まるべきだと思う

      言い方を丁寧にすれば、感情移入してれば、理解を示してれば、何を言ってもいいと勘違いしてるやつ増えすぎだと思う anond:20190514225348

    • anond:20190514225348

      あまりにひどいマナーの一人の誰かや、一人のマナーを超えたあまりに増え過ぎたたくさんのベビーカーが、迷惑になっているなら それは、そういう個別の事例として批判するべきで、...

    • anond:20190514225348

      やりがい搾取が当たり前みたいな感覚を是正しないとね そもそもなんでベビーカーで満員電車に乗るかを考えたら、なんでみんなそんなにマゾなの?って感じに思えてきた。 まず疑問に...

      • anond:20190515065847

        ベビーシッターをもっと簡単に使えるようになればこの状況は改善しそうだなって思った。 どうやって「ベビーシッターをもっと簡単に使えるようにする」の? 値段を下げて経済的...

        • anond:20190515080349

          結局「育児」や「保育」の価値が低くて、誰がやっても同じだと思ってるから、そういう発言が出てくるんだよな どうせお受験には金ジャブジャブしやがるんだし

          • anond:20190515081144

            保育士には感謝してます、とか言いたがるけど その実すっごく見下してるよね 自分の子が将来保育士になりたいなんて言ったら猛反対するんだろうな

    • anond:20190514225348

      そういえば霞ヶ関のど真ん中の本省にむりに保育所つけた厚生労働省(フレックスタイムは前後30分)   サリン事件にもあった一番込み合う路線にベビーカーのせてこいよオラオラっ...

      • anond:20190515072808

        メトロで一番混むのは丸の内じゃなくて東西線だし保育園があるのは国交省

        • anond:20190515081726

          https://www.the0123child.com/personal/1295/ かきたかったの文科省だったわ 今は東西線なのか、ありがとう

    • anond:20190514225348

      私も子供はいないけれど、満員電車にあんな大きい大事なものを趣味や酔狂で持ち込んでる親はそう多くはないよな何かのっぴきならない事情があるかもなぁぐらいは想像する。ブクマ...

      • anond:20190515073835

        自分の近くに乗ってきたら自分が子供を潰す危険性があるんだから 「自分が子供を潰す加害者になりたくない」が第一だろ。 嫉妬とか言い出す方がおかしい。。

        • anond:20190515074719

          タクシー使うかリモートワークするかすればいいんじゃん

          • anond:20190515084328

            タクシー代誰が出すの? リモートワーク不可能な職種もあるだろうけど、つまり「女は就いて良い職種を制限するべき」ってこと?

            • anond:20190515084432

              サラリーマンがタクシー、リモートワーク、ランニングや自転車通勤すれば良いんじゃねというつもりで言った。 子ども居なければ自由度や機動力が高いんだから、ベビーカー側に負担...

              • anond:20190515085048

                これってベビーカーに危害を加えない/ベビーカーから危害を加えられないレベルまで乗車率を落とせってことだろうから、つまりベビーカーを乗せるために乗車率130%くらいまで落とし...

        • anond:20190515074719

          ベビーカーと人間が座席のある中央部まで来ることは無いから、乗る前に確認と乗ったら中央の方に向かえば全然平気だよ。そもそも元増田が想定してる混雑具合なら移動しようと思え...

          • anond:20190515085323

            最終行センスあるね

            • anond:20190515085604

              もし本当に親の死に目に会えなかった人が居たとしてもベビーカーだけの責任じゃない、他の人がどいたってよかったわけで。だからどのみち元増田は嫉妬の逆恨みでしかないよなって...

    • anond:20190514225348

      ベビーカー乗せないにくみすることは 改善誘因を壊すことに貢献してるだろ。

    • そもそも健常者だって満員電車に乗るべきでない

      あらゆる人間が満員電車を回避すべきでしょ。ハンデのある人間だけが特別避けなきゃいけないものでもない。むしろハンデのない人間こそ避けるべきだろう。 仕事があるとか用事があ...

      • anond:20190515090953

        それな。特段の事情がない限り安易に電車に乗るべきじゃないんだ。 本当にそれを必要としている人だけが乗るべきで 多くのサラリーマンは徒歩や自転車通勤を検討すべき。

      • anond:20190515090953

        そうなったら満員電車という概念が無くなるのでまた電車が混みだすだろうが

        • anond:20190515092219

          電車の乗車率を民主主義的に規制すべき

          • anond:20190515104340

            車両の人数制限はありだと思うぜ。 乗るのが何本か遅れて遅刻したとしてもギリギリなスケジュールでしか動けないやつのせいだ

            • anond:20190515104503

              戦後にやって「駅が溢れて危険」とかいう理由で廃止されたらしいがやはり乗車させてはいけないと思う

          • anond:20190515104340

            今流行の定員制ライナーのことですね。わかります。

            • anond:20190515104743

              そういう自主的なのもいいけど鉄道会社と独立した団体(e.g.中央政府)が違法な過密輸送を禁止すべきだよ

    • anond:20190514225348

      ベビーカーのやつがマンション1階の共用部にかためて置くようになりやがって、さすがに草

      • anond:20190515091052

        ところでベビーカーを停めるための場所は駐車場と呼んでええんか

        • anond:20190515091352

          マジレスすると呼ばないけど、保育所とかベビーカーおきっぱにして置けるスペース作ってるとこあるよ。

    • anond:20190514225348

      あなたが満員電車に乗らず、在宅ワークや電車に乗らない範囲での仕事をすればよいです。 満員電車を避けることを、他人だけに強要していることに違和感を感じます。 あなたが満員電...

    • anond:20190514225348

      満員電車が全ての憎しみの原因。 鉄道を廃止してみんな徒歩圏内で生きよう。

    • anond:20190514225348

      「我が子の圧死は覚悟の上」とまではいきませんが、 そこには、タクシーを選択できない経済的事情もあったりするのです。 まあ、それも本当は言い訳でしかなく、 もし、息子が死ん...

    • anond:20190514225348

      晩婚化、非婚化、初産高齢化、子無しが増えるってのはこういう意見の人間が多数派になるってことなんだよな。 自分が満員電車を回避できないくせに他人にはそれを強制できると思う...

    • anond:20190514225348

      満員電車にベビーカーが乗ってきても別に構わないとは思うけど、自分に子供がいた時は満員電車は避けた。 それができない人(満員電車にベビーカー乗せるしかない人)だと思うから...

    • anond:20190514225348

      ベビーカーは実際迷惑。人間ニ、三人分の空間を占拠し、周りに気を遣わせ、しかも五月蠅い そのうえ停車駅では階段でリフトを使わせ、混んでる階段の結構な幅を使用不可能にする。 ...

      • anond:20190515095857

        じゃあ100キロ超えたデブは2倍運賃払えよ ってなるので憎悪はなにも産まない

        • anond:20190515100131

          デブはベビーカーほど場所取らないし、階段を上下にわたって帯状に占拠したりしない。 デブはベビーカーほど人に迷惑をかけない。 だがリュックを背負ったままのデブ、テメーはダ...

          • anond:20190515100258

            デブの方がベビーカーより迷惑だわ 自分が迷惑な存在であることに無自覚だし 無自覚だから座席に座ってこようとするし あとくせーし湿ってるし

            • anond:20190515100355

              ベビー=かわいい デブ=かわいくない

            • anond:20190515100355

              あと電車内で酒くせー奴も死んでくれ

            • anond:20190515100355

              見解の相違だな。 俺はベビーカーのほうが迷惑だと思うし、そんなものを使わないと外に出れない子供は連れ出すべきじゃないと思ってるんでね。

              • anond:20190515100734

                デブニートはわきまえろ 社会の邪魔者 未来あるお子様に道を空けろ

              • anond:20190515100734

                俺はデブにベビーカー以上に外に出ないでほしいと思ってるだけ あいつらなんで平然と座席に座れるのかわからん あとこれからの季節マジで臭い コンビニとかで飛んでもなく臭いデブ...

                • anond:20190515101128

                  本人に臭い自覚がないから仕方ない https://anond.hatelabo.jp/20180918135609

        • anond:20190515100131

          いやそうだろ。運賃は占有する容積比にすべき

    • anond:20190514225348

      そこまで頻繁にベビーカー乗ってこないでしょ。ほとんどの親はラッシュを避けてるの。 それでも、その時間その病院でしか受診してもらえない病気とか、親が倒れたとか、ラッシュを...

      • anond:20190515101017

        「ベビーカーに譲ったので遅刻しました」が会社で通用するならみんな喜んで優しくなるんじゃないかな

        • anond:20190515101432

          ベビーカーに譲ったくらいで遅れるのはギリギリ到着の社員だろ

        • anond:20190515101432

          俺はエスパーだから「それを見越して30分早く出ろ」って言われるのがわかる。

          • anond:20190515102451

            実際、ベビーカーに譲る必要が生じる頻度より、「社内で具合が悪くなったお客様が」みたいな理由で遅れる頻度のほうがはるかに高い 自分が譲らなくても、車椅子の客が乗る介助が発...

      • anond:20190515101017

        なるほど

    • anond:20190514225348

      ベビーカーで満員電車乗るのが危険とか ほとんどの親はもう死ぬほどわかってんだよ それでもどうしようもなくて乗ってる人がほとんどだろう。 100000000周遅れの外野がドヤ顔で危ない...

      • anond:20190515102213

        死ぬほどわかってるならなんで乗ってるの? 生きてるし分かってないじゃん。 タクシー使えよ。妊娠出産して育てていける貴族様なら余裕でしょ

    • anond:20190514225348

      ベビーカーを含めすべての人が、安心して電車にのせられるようにしなければならない。 それには満員電車を無くすことが必要だ。 そのためには。 ・すべての人が安全に乗車できる最...

    • anond:20190514225348

      ベビーカーを含めすべての人が、安心して電車にのせられるようにしなければならない。 それには満員電車を無くすことが必要だ。 そのためには。 ・すべての人が安全に乗車できる最...

    • anond:20190514225348

      ベビーカーを含めすべての人が、安心して電車にのせられるようにしなければならない。 それには満員電車を無くすことが必要だ。 そのためには。 ・すべての人が安全に乗車できる最...

    • anond:20190514225348

       未婚のワープア40台だけどさ、あの「ばぶー」言ってる子らが俺たちが年取って働けなくなった時に、年金だの生活保護だの医療保険だのを支えてくれるわけやろ。  社会を維持する...

    • JRが通勤通学を旅行者や鉄道マニアより優先するといったのか?

      anond:20190514225348 ベビーカーが迷惑どうのこうのはもちろん 通勤時間帯を避けろという見解の持ち主は 電車で通勤通学する客は単なる乗客より偉いから優遇されなければならないと考え...

      • anond:20190515113159

        一見さんより常連を優遇するのは当然だってこないだ飲食業界ライターが言ってた

      • anond:20190515113159

        JRです。通勤通学のお客様は定期券を買っていただける。 固定収入につながる。通勤通学客の囲い込みは至上命題です。 沿線の不動産業者とも協力しています。 通勤通学する客は単な...

      • anond:20190515113159

        元増田読んでないマンかな。

    • anond:20190514225348

      なんつうか今の日本の社会は社会人のための社会であって子供や年寄りや障害者は異物なんだなとこの増田見て思ったわ 就職することを「社会に出る」って言うじゃん? 就職してない人...

    • anond:20190514225348

      増田の言い分は初心者いじめる銭湯の常連客と同じだなと思った。

    • anond:20190514225348

      これにブチ切れてる人たちの想像している満員電車が満員じゃなさすぎる ドアが外れるんじゃないかと思うようなギチギチ詰まってるのも降車が少ない駅では一人乗ることも出来ない状...

      • anond:20190515143439

        わかる。ベビーカーを守るための戦いかなりしんどい。

      • anond:20190515143439

        ぶっちゃけカッペばっかだからな。 名古屋ぐらいのしょぼい満員電車しかしらねーから仕方ない。

    • anond:20190514225348

      暗い夜道は危ないので早く帰りましょう くらいのことしか言ってないのにボコボコに叩かれててかわいそう

      • anond:20190515143922

        暗い夜道でも安全に歩けないと気がすまない人のほうが多いんだよ。

        • anond:20190515144148

          自分が快適に生きられないのは誰かが悪いからだー!おまえのせいかー!おまえのせいかー!とスケープゴートを探しているのが今の日本であるように思う。

    • anond:20190514225348

      一回だけどうしてものっぴきならない事情があって超満員の時間帯(都心、朝7時台)の電車にベビーカーで乗車したけどベビーカー壊れるかと思った。子どもだって怖がってた。 ていう...

      • anond:20190515144753

        朝7時の電車にベビーカーで乗ること想像すると恐怖なんだけど、事情って何だったの?

        • anond:20190515145056

          横だけど、朝7時って都心だと電車空いてるんだけど、そこ本当に都心???

          • anond:20190515145150

            路線や上り下りによるのでは

          • anond:20190515145150

            ちなみに日暮里から池袋方向だと朝8時台でも余裕で椅子座れたりするぞ。 東京の電車が全部満員電車っていうのはガセ

            • anond:20190515145631

              わかる。山手線の内回りと外回りでも混み具合変わる。 新宿方面は9時台でも地獄だけど上野方面はガラガラだったりする。

    • anond:20190514225348

      改善するのは、門番とかリュックサックとかベビーカーとか、そういう問題じゃ無くて満員電車なんですよね。 諸悪の根源は満員電車ですよ。あれをみんなが悪だと思わないと変わらな...

      • anond:20190515154234

        むしろ一番迷惑してるのが鉄道会社なのでは? 大体片方向の特定区間しか混雑しないし反対行きは空気は混んでるし、 人員、車両もそのピークに合わせて用意しないといけないので昼間...

      • anond:20190515154234

        でもキモくて金のないおっさんが満員電車につめこまれているだけの場合は特に悪いことだと思わないんですよねわかります

      • anond:20190515154234

        改善するのは鉄道会社じゃないと思うんだけどな もう十分に過密なダイヤで大量の電車が走りまくってるんだし、これ以上輸送力上げられないでしょ。 大量の人間が東京近郊から都心の...

        • anond:20190515155941

          インターネットの普及で「在宅ワークだヒャッハー!」とかやってたら情報漏洩のおかげでコンプライアンス厳しくなってまたオフィスに人が戻ったんやで。

          • anond:20190515160955

            学校郊外に移転したら少子化で優秀な学生がこなくなっちゃって結局都心に戻した学校も結構あるよね

        • anond:20190515155941

          鉄道会社だけ無いけど、満員電車は異常だよ。土地開発も含めてあの状態にならないように改善すべきだ。

    • anond:20190514225348

      全部読んでないけど、要約すると満員電車は危ない。

    • anond:20190514225348

      子育てするやつは外に出るなって話でファイナルアンサーじゃね? 旅行とか含めて子育てするひとは移動に公共機関利用不可って話になるけど、そこをキッチリ支援するように国策して...

    • anond:20190514225348

      長いのに中身なさすぎ。 ベビーカーが入ってきたら、てめーがほかの車両に移ればいいだけだろ

    • anond:20190514225348

      鉄道会社が○歳以下の子供連れに限り目的駅までのタクシー(行先変更不可)を電車の運賃と同料金で手配するサービス始めて、かかる経費は全体的に運賃の値上げで対応すればいい

    • anond:20190514225348

      長くて読む気しなかったけど、自分の気持ちを他人が理解してると思うな、的なくだりは同意

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