Самое яркое политическое шоу 2019 года! Вторые клубные дебаты SVTV! Тема: «Социализм: Ужас прошлого или будущее человечества?» Дебатируют русский консерватор Василий Тополев (Ватоадмин) против коммуниста Констатина Сёмина.
Кто по вашему мнению победил? Голосуйте в опросе ниже
В любом споре рыночника с красным (не важно какого оттенка) рыночник автоматически побеждает до начала спора. Потому что на стороне рыночника реальный опыт истории, наглядно доказавший общую успешность рыночно-капиталистической модели в долгосрочной перспективе, а на стороне красного только инфантильные лозунги в духе «Ваш мир не идеален, в нем есть неравенство и войны!» (лол, а где их нет??) и куча пустых обещаний идеального социалистического мира в неопределенном будущем, параллельно с наивными просьбами не смотреть на мегапровальные попытки построения социалистического мира в недавнем прошлом (и настоящем), которые абсолютно везде приводили к намного худшим бедам, чем самые большие издержки и кризисы капитализма за всю его двухсотлетнюю историю. В этот емкий тезис можно уложить всю суть «лево-правого» дискурса, все остальное - просто соревнования по красноречию...
Только проблемами капитализма порождены все оры выше и ниже про красных и большевиков. Неэффективность большевистской экономики не означает эффективность капитализма или возможность поправить дела поддержкой ультраправых маргиналов вроде Светова и K°. Expand text…
Вопрос о плановой и рыночной экономике, безусловно, не решён. Обе системы имеют как серию минусов, так и серию плюсов, имеют разные причины возникновения (которые тоже,кстати, объективны). А такая безоговорочная поддержка многими маргиналами ультраправых либертарианских течений есть только наиболее яркий показатель кризиса капиталистической системы. У нас капиталоизм нитакой, мы возьмём в руки государство, всё там поломаем, вот тогда капитализм у нас будет такой и мы ещё 100 лет проживём!
Капитализм, как и любая другая форма социальных отношений, не может быть в течение всего своего жизненного цикла быть запрограмирован на успешность. В XIX веке успешен, успешен в веке XX, успешен в веке XXI? Капитализм как ключевая форма социальных отношений (которая довольно часто эти же самые рыночные институты стесняла посредством монополий в течение десятков лет) существует давно и не является однородной формой организациии экономики, чтобы тут орать, что это априори успешная формация.
Что до плановой экономики - безусловно, это отжившая себя форма организации хозяйственной жизни и исторически исчерпанный социальный контракт. Это однако не отменяет огромного количества преимуществ, которые плановая экономика имела перед капитализмом. Не стоит забывать, что ключевая проблема заключалась не в планировании как таковом, не в ценообразовании, но в оторванности класса бюрократии, т.е. элиты, от широких масс населения, что в конечном счёте и привело к банальному вымыванию стимулов к труду: на заре плана, в эпоху сталинизма, таких проблем советская модель ещё не испытывала и демонстрировала высокие темпы роста. Достаточно долгое время СССР (до середины 70х) сохранял опережающие темпы роста показателей как в обеспеченности средствами различных отраслей науки, как в росте национального продукта, так и в накоплении населением человеческого капитала. Да, в будущем элита отказалась внедрять научные достижения, постепенно заблокировала пути совершенствования плановой экономики. Однако это не значит, что планирование как таковое хуже рыночной экономики, в рамках советского опыта мы можем говорить только о неэффективности советской модели общества (когда? в 50-е годы? ну-ну).
Очевидна глупость такого настроя, сегодня истина лежит не между полюсами "план-рынок", но между капитализмом и антикапитализмом. Но в ходе дискуссии было бы довольно глупо быть настолько ангажированным, чтобы, не зная собственной истории (с точки зрения научной,разумеется), не имея сколько-нибудь серьёзных знаний в области социальных наук и историографии, заявлять, что рынок - это априори хороршо и априори успешно (несколько десятков миллионов китайцев и индийцев проорали), а плановая экономика - априори плохо (несколько десятков миллионов крестьян вместе с Чаяновым, Сокольниковым, Кондратьевым, Кржижановским и Преображенским тоже кекнули)
Объективно либертарианцы идут против рынка как такового, с ненавистью визжа о любых альтернативах капитализму. Известная истина, что капитализм как таковой развивался лишь потому, что встречал постоянное сопротивление широких масс населения. Если бы не было профсоюзов, то не было бы и социально-экономического развития: там, где капитализм насаждался, где он не встречал сколько-нибудь серьёзного сопротивления, устанавливались некапиталистические и докапиталистические формы эксплуатации (рабство в Америке, колониальный гнёт вплоть до 50-60х годов XX века).
Давай рубиться, в странах, в том числе и в США профсоюзы неквалифицированных работников требуя поднятия зарплаты часто отбивали стимулы студентов учиться на более сложные специальности ,так как за них платили столько же сколько и за самые никчёмные, а так же из- за высокой минималки многие учреждения в том числе и государственные отказывались от предоставления услуг и производства товаров так как были привышенны максимальные предельные издержки производства, как тебе такое? а? ну и на по следок, профсоюзы сами по себе не являются стремлением к построению социалистической формы устройства общества
Megapingo, потому что профсоюз не является статично хорошей или плохой структурой. Когда у тебя кризисирует вся система, когда у тебя стабильно растёт неравенство в мире и падает социальное доверие как залог экономческого роста, глупо визжать о том,что тупые профсоюзы всё испортили.
Современный кочующий бандит, то есть транснациональная элита, пожинает плоды собственного труда. Сформировав средний класс, никто не задумался, что с замедлением темпов роста профсоюзы начнут хереть вместе с системой. (напоследок ._.).
Безусловно, профсоюз не является готовой ячейкой социализма, безусловно положительным или безусловно отрицательным явлением. Но профсоюз в своё время был одним из инструментов социальной борьбы ещё относительно бедных слоёв населения за собственные права, и именно эта социальная борьба позволила обеспечить сначала резкий рост социальных расходов, а затем экономические чудеса в странах-трилатераллах.
Кто уничтожил свыше трети промышленного производства Европы и США? Деиндустриализацию запустили профсоюзы? Рост дороговизны образования тоже профсоюзы обеспечили? Это профсоюзы ответственны за рост неравенства? Это профсоюзы виноваты в "эпидемии недоверия" и общем замедлении темпов экономического роста, замедление которого прогнозируется и далее? Это антикапиталистическое движение виновато в социально-культурном кризисе, поразившем Европу? Это социалисты и профсоюзы сформировали класс транснационального бандита?
Артём, что значит визжать, я всё по науке обосновал, у меня диплом у меня мозги Питерского интеллигента, можешь поверить мне нет необходимости собственные мысли пускаать в ход, у меня много теоретических знаний,
Артём, расскажи про неравенство, цифор хочу!!! если это неравенство общемировое, то каким боком это должно меня волновать? и как оно относится к неэффективности капитализма
Тебя должно волновать мировое неравенство, потому что оно резко снижает возможности роста совокупного потребительноского спроса, а значит и экономического роста, а значит и твоего благосостояния. Проблема неравенства куда важнее для тебя, чем проблема профсоюзов
Артём, манька у тебя в штанах шариков, мировое неравенство - это когда хуйлостаны рожают до хера таких шариковых как ты, а потом богатых и успешных винят в мировом неравенстве
Артём, большое количество шариковых из бедных стран не могут обеспечить спрос на товары из развитых стран и вынужденны работать на экспорт за копейки, они сами определили своё место в мировой экономике, а глупые рудые потом слёзы роняют, нет качественного человеческого капитала, не будет и бабла, и учился я явно не марксистско-ленинской теории
Megapingo, кстати, у всех руßких питерских интеллигентов плохо с родным языком? Когда была разрушена структура натурального хозяйства в современных странах Африки и Азии? Рудой разрушил во второй половине XX века?
Артём, не знаю , я знаю как рушила красная мразь её в России отнимая жратву и выселяя людей на мороз вместе с детьми, как то почему за что то похожее на профсоюзы совки людей расстреливали
Сёмин смог поставить себя перед публикой, удачно заигрывал со зрителями, эмоционировал и говорил с присутствовавшей молодежью на их языке. А сухая статистика и бубнёж со стороны Ватодэбила никому не упали — этим в полемике не вывезешь
Александр, спиздил комент с ютуба но тем не менее с коментом не согласен, если, как говорится, мы хотим повысить уровень дискуссии, то должны беспристрастно воспринимать все способы подачи информации, а не обращать внимание на популизм и заигрывание с публикой, только факты и аргументация имеют вес.
Ватоадмину не хватало давления на живое, на чувства, поэтому его ответы хоть и вышли сильными, но были скучными, сухими, выверенными.
Семина же слушать гораздо интереснее, но этот интерес сыграл против него. Ведь внимания он завоевал сразу много, и поэтому к его словам гораздо больше прислушиваешься, вникаешь больше, и от этого видишь больше всяких дыр и несостыковок.
Ватоадмин выиграл, потому что смог доказать, что социализм - ужас прошлого, тогда как Семин скорее защищался.
Дионисий, уж очень Семин напирал на эмоции, надеясь на инфантильность аудитории. Но делал он это настолько неумело (один только кринж-рэп чего стоит), что даже и вникать особо не хотелось, т.к. тезисы Семина с его аналогиями были ужасны (в пример приведу очередные упоминания трестов/холдингов/SAMSUNG/нужное подчеркнуть в том контексте, где это ну никак не вяжется с тем, о чем он хочет рассказать).
Дионисий, Семина интересно слушать разве что за перлы его. Китай у него социализм, а потом в африке китай капиталист(хотя в африке в основном госкомпании китайские) Далее толкает речь про популярность социализма у молодежи в США, только эти социалисты эти те самые дегенераты у которы 256 гендеров, у которых белых мужчина главный враг на планете... Это очень смешно))
Краткое собрание перлов вождя революции Константина Сёмина:
1. Упрёк «вот вы там на цифры ссылаетесь»; 2. «Не надо вкатываться в обсуждение того, что было в прошлом, давайте поговорим про неизбежную диалектику развития будущего»; 3. «Франко-прусская и фолклендская войны - войны между капиталистическими либеральными демократиями» (впрочем, от первого он впоследствии отказался, тут случайная ошибка, наверное); Expand text… 3.1. «Аргентинская хунта была либеральной демократией, так как туда прилетал Генри Киссинджер»; 3.2. «Англия в начале 19 века и США времён Гражданской войны тоже были либеральными демократиями»; 4. «Теорию прибавочной стоимости никто не опровергал»; 5. «Маркс в университетах, так что он научен»; 6. «В современном мире небывалый рост общественного производства: Амазон принадлежит его работникам, а не Безосу, так что социализм побеждает»; 7. «Я не знаю, что такое маржинализм»; 8. «Куба выбрала суверенитет, а не путь публичного дома США, так что сейчас в ней публичных домов нет»; 9. «В условиях рыночной экономики кафешки строят планы, так что это в итоге неизбежно выливается в плановую экономику»; 10. «Ленин сказал всем меньшинствам, что они тупо свободны, но он понимал, что крестьяне и рабочие сами захотят в великий СССР»; 11. «Нельзя возлагать жертв войны на красных, это закономерный результат исторического развития»; 12. «В США 1% владеет 99%»; 13. «Прибалтика стала бедной из-за капитализма»; 14. «США не участвовали в ПМВ» (как заметили в комментариях, тут он сам себе противоречит); 15. «Хайека я изучал по википедии, он идеалист, верит в кривые спроса и предложения и считает какие-то проценты, не обращая внимания на труд, реально все создающий. Что их изучать-то, буржуазных экономистов, они все одинаковые»; 16. В Первой Мировой войне погибло 90 миллионов человек.
Какой же Семин классный. Но заранее поздравляю Вато с победой, разве все те люди с аниме на аватарках могут ошибаться, даже пусть и они и не смотрели дебаты...
Даниил, Ну, репостить на страницы участников - такое себе, это же не конкурс красоты. Чистое голосование закинуть на страницу к одному из участников, к ангажированной аудитории - не накрутка?
Андрей, адекватные неполживые правые все дружно проголосовали за Ватоадмина как только видео появилась в сети, а потом пришли ебучие леваки и накрутили голоса. А ВЕДЬ ЭТИ КРАСНЫЕ МРАЗИ ЕЩЕ НЕ ДОСМОТРЕЛИ ДЕБАТЫ ДО КОНЦА, ТАМ МИНИМУМ 30 МИНУТ ОСТАЕТСЯ. Ой...
Дмитрий, Ну, может быть адекватные правые просто досмотрели до репа, прихуели от происходящего и решили что Сёмина в этот момент нужно было дисквалить? )
Даниил, Нет. Этот паблик представляет обе стороны, так как тут рыночники в большинстве своём (не все) которые выбирают "ЛУЧШЕЕ", а не религиозные фанатики.
Дмитрий, А кто говорил про "разбирается в репе"? Просто реп на дебатах читали только в справедливой России (и то нарисованные персонажи), это дикий кринж и совсем не формат, как сесть и начать дристать на пол после этого макая в калл пальцы и рисуя ими свои флаги, это совсем не адекватно и совсем не то что делают на дебатах.
Зачем я проголосовал за Сёмина? Смотрю дебаты, кринж от Сёмина. Но леваки победили, потому что вышли в открытую и перестали быть сектантами. Это главное.
Сёмин смог поставить себя перед публикой, удачно заигрывал со зрителями, эмоционировал и говорил с присутствовавшей молодежью на их языке. А сухая статистика и бубнёж со стороны Ватодэбила никому не упали — этим в полемике не вывезешь.
Get, понятно, что семин рассчитывает на безграмотный скот, который поведется на его эмоции, проблема в том, что весь этот скот уже в левом лагере, какое влияние он может оказать на грамотных людей, которые ведутся на тупой пиздежь и предпочитают верить цифрам?
Вы там совсем уже ёбу дали? Будете мне про уровень дискуссии в восточной европе рассказывать после того как приходит Сёмин первым же анонсом кидает рекламу своего мероприятия, а после речетативом начинает "качать зал"? Зачем позвали Вато тогда? Позовите Гнойного лучше в следующий раз, он его на бите размотает...
Макс, ну проголосовали 60 непосредственно присутствующих, а остальные рандомно клацнули чтобы посмотреть, после просмотра они уже сделают выводы и примут взвешенное решение...
Сёмин смог поставить себя перед публикой, удачно заигрывал со зрителями, эмоционировал и говорил с присутствовавшей молодежью на их языке. А сухая статистика и бубнёж со стороны Ватодэбила никому не упали — этим в полемике не вывезешь
Семин– настоящий псевдопатриот Ведь он в десятых годах не служили в армейке Но за государственность на словах герой и всех либералов порвет. Так где же ты был? Когда рабочекрестьянских ребят отправляли устанавливать порядок тогда конституционный во имя госцелостности Expand text…
Семушкин – лживый пододьяльный капиталист В качестве оправданий своего лицемерия показывает график динамики совковой электрофикации Семочкин. Ты намеренно забыл, что современная электрофикация обновлена полностью благо капитализму. Не надо этих дешевых манипуляций
С семушкин - настоящий псевдопатриот ведь он в 1998-2004 годах не служил в армейке но за государственность на словах герой и всех либералов порвет так где же ты семин был,когда рабочекрестьянских ребят отправляли устанавливать тогда порядок конституционный во имя госцелостности
семушкин - лживый пододьяльный капиталист в качестве оправданий своего лицемерия показывает график динамики совковой электрофикации семочкин. ты намеренно забыл,что современная электрофикация полностью обновлена благо капитализму. не надо этих дешевых манипуляций.
семушкин. ты расскажи что в это году был юбилей ученому царскому который сделал в россии цветные фотки твой мозг пропитан совковой мазью, поэтому ты забываешь ученых царских и кто уехал из страны когда пришли бандиты, фото которых у тебя дома стоят вместо иконки.
семушкин типо за рабочий класс за простой народ за всобщее владение средствами производства только проблема в том что 80 процентов главное вкусно поесть и отдохнуть с комфортом. и даже совковая пропаганда переубедить природу оказалась не горазд.
семушкин. ты так переживаешь за образование??? найди при каких параметрах а уравнение имеет один корень: lnx -lnx^2 -siny+а=0 как решишь то тогда бубни где минобр работает с малым старанием. семин. ты просто красноречие производишь смыслом глубоким не подкрепленным
езжай в северную корею ( которая уже сейчас начинает сотрудничать с капиталистической южной кореей) и там распространяй свою марксистко-бандитскую идею. детей наших не трогай, лектор эпохи нашей хренов, россию оставь в покое эксперементатор необразованный.
стогкольмского синдрома семин носитель. двухстандарщины представитель. семин ахаха опирается на большинмтво и не имеет своего мнения.ахаха вот лицемер. т.е он по такой логике должен поддерживать президента. вот хитрюга с топорной методичкой. всю жизнь общался с оболваненными пропагандой и дезинформирлванными людьми и не был в архивах. ахахаха семин. иди в екб и там занимайся журналистикой от тебя толку будет больше т.к независимых сми щас оч мало
ахах. семушкин опирается на гипотетическое большинство ведь в 2015 на дебатах с яблоком на эхо оказалось что у него нет личной позиции я не понимаю его, результат творений капитализма на лицо, дак давайте купим ему билет в кндр, пожем получить гражданство, стать депутатом, ведь он не успел застать сталинизм, без которого ему так плохо спится. Expand text…
эх, костян аскетцизма распространитель наслушался в свое время промытых, оболваненных невежд, что говорили тебе сталинизм россии телохранитель. послушай свердловский, ты хоть в армии служил? государственник, не державший на учениях даже пистолет.
семин,проведем небольшу аналогию допустим тебе нужно уехать на всю жизнь в тайгу во имя торжества космополитов ты готов пожертвовать своей свободой? чтобы пьянь и пролетариат, который с горем пополам окончили совковую школу, могли переехать в твою квартиру?
семин, не позорь екатеринбург! слушаешь день и ночь егора яковлева посмотри зависимость « труд и прибивочный продукт» и увидишь что перебор кадров за экстремум как в совке - это путь обратный
семочкин, расскажи о прокудине горском как тогда до 1917 зарождался в «мракобесие» прогресс но тебе необразованному семке, проще услышать от пенсионеров-сталинистов, что был тогда тотальный п…ц
семин, почаще говори, что президентский архив по-прежнему не рассекречен не надо своим материалобесам говорить о подделке архивов прозападными агентами странно, что факт падения цены на нефть под конец 80-х тобой остался не замечен, только не говори что как до этого не развалился ссср когда добыча была низкой , да просто в брежневский период понастроили заводов повсеместненько, а обеспечить их оказалось потом под влиянием конкуренции - делом губителльным
теорию эрноу ты любишь и вроде не любишь ведь у тебя нет своего мнения, ты когда бумагой туалетной подтираешь свои булки красивые, вспоминаешь, что в глубинке совковой альтернативой ей была газетка ?
SVTV pinned post
Вторые клубные дебаты SVTV! Тема: «Социализм: Ужас прошлого или будущее человечества?» Дебатируют русский консерватор Василий Тополев (Ватоадмин) против коммуниста Констатина Сёмина.
Кто по вашему мнению победил? Голосуйте в опросе ниже
Expand text…
Вопрос о плановой и рыночной экономике, безусловно, не решён. Обе системы имеют как серию минусов, так и серию плюсов, имеют разные причины возникновения (которые тоже,кстати, объективны). А такая безоговорочная поддержка многими маргиналами ультраправых либертарианских течений есть только наиболее яркий показатель кризиса капиталистической системы. У нас капиталоизм нитакой, мы возьмём в руки государство, всё там поломаем, вот тогда капитализм у нас будет такой и мы ещё 100 лет проживём!
Капитализм, как и любая другая форма социальных отношений, не может быть в течение всего своего жизненного цикла быть запрограмирован на успешность. В XIX веке успешен, успешен в веке XX, успешен в веке XXI? Капитализм как ключевая форма социальных отношений (которая довольно часто эти же самые рыночные институты стесняла посредством монополий в течение десятков лет) существует давно и не является однородной формой организациии экономики, чтобы тут орать, что это априори успешная формация.
Что до плановой экономики - безусловно, это отжившая себя форма организации хозяйственной жизни и исторически исчерпанный социальный контракт. Это однако не отменяет огромного количества преимуществ, которые плановая экономика имела перед капитализмом. Не стоит забывать, что ключевая проблема заключалась не в планировании как таковом, не в ценообразовании, но в оторванности класса бюрократии, т.е. элиты, от широких масс населения, что в конечном счёте и привело к банальному вымыванию стимулов к труду: на заре плана, в эпоху сталинизма, таких проблем советская модель ещё не испытывала и демонстрировала высокие темпы роста. Достаточно долгое время СССР (до середины 70х) сохранял опережающие темпы роста показателей как в обеспеченности средствами различных отраслей науки, как в росте национального продукта, так и в накоплении населением человеческого капитала. Да, в будущем элита отказалась внедрять научные достижения, постепенно заблокировала пути совершенствования плановой экономики. Однако это не значит, что планирование как таковое хуже рыночной экономики, в рамках советского опыта мы можем говорить только о неэффективности советской модели общества (когда? в 50-е годы? ну-ну).
Очевидна глупость такого настроя, сегодня истина лежит не между полюсами "план-рынок", но между капитализмом и антикапитализмом. Но в ходе дискуссии было бы довольно глупо быть настолько ангажированным, чтобы, не зная собственной истории (с точки зрения научной,разумеется), не имея сколько-нибудь серьёзных знаний в области социальных наук и историографии, заявлять, что рынок - это априори хороршо и априори успешно (несколько десятков миллионов китайцев и индийцев проорали), а плановая экономика - априори плохо (несколько десятков миллионов крестьян вместе с Чаяновым, Сокольниковым, Кондратьевым, Кржижановским и Преображенским тоже кекнули)
Современный кочующий бандит, то есть транснациональная элита, пожинает плоды собственного труда. Сформировав средний класс, никто не задумался, что с замедлением темпов роста профсоюзы начнут хереть вместе с системой. (напоследок ._.).
Безусловно, профсоюз не является готовой ячейкой социализма, безусловно положительным или безусловно отрицательным явлением. Но профсоюз в своё время был одним из инструментов социальной борьбы ещё относительно бедных слоёв населения за собственные права, и именно эта социальная борьба позволила обеспечить сначала резкий рост социальных расходов, а затем экономические чудеса в странах-трилатераллах.
Когда была разрушена структура натурального хозяйства в современных странах Африки и Азии? Рудой разрушил во второй половине XX века?
Семина же слушать гораздо интереснее, но этот интерес сыграл против него. Ведь внимания он завоевал сразу много, и поэтому к его словам гораздо больше прислушиваешься, вникаешь больше, и от этого видишь больше всяких дыр и несостыковок.
Ватоадмин выиграл, потому что смог доказать, что социализм - ужас прошлого, тогда как Семин скорее защищался.
Китай у него социализм, а потом в африке китай капиталист(хотя в африке в основном госкомпании китайские)
Далее толкает речь про популярность социализма у молодежи в США, только эти социалисты эти те самые дегенераты у которы 256 гендеров, у которых белых мужчина главный враг на планете...
Это очень смешно))
1. Упрёк «вот вы там на цифры ссылаетесь»;
2. «Не надо вкатываться в обсуждение того, что было в прошлом, давайте поговорим про неизбежную диалектику развития будущего»;
3. «Франко-прусская и фолклендская войны - войны между капиталистическими либеральными демократиями» (впрочем, от первого он впоследствии отказался, тут случайная ошибка, наверное);
Expand text…
3.1. «Аргентинская хунта была либеральной демократией, так как туда прилетал Генри Киссинджер»;
3.2. «Англия в начале 19 века и США времён Гражданской войны тоже были либеральными демократиями»;
4. «Теорию прибавочной стоимости никто не опровергал»;
5. «Маркс в университетах, так что он научен»;
6. «В современном мире небывалый рост общественного производства: Амазон принадлежит его работникам, а не Безосу, так что социализм побеждает»;
7. «Я не знаю, что такое маржинализм»;
8. «Куба выбрала суверенитет, а не путь публичного дома США, так что сейчас в ней публичных домов нет»;
9. «В условиях рыночной экономики кафешки строят планы, так что это в итоге неизбежно выливается в плановую экономику»;
10. «Ленин сказал всем меньшинствам, что они тупо свободны, но он понимал, что крестьяне и рабочие сами захотят в великий СССР»;
11. «Нельзя возлагать жертв войны на красных, это закономерный результат исторического развития»;
12. «В США 1% владеет 99%»;
13. «Прибалтика стала бедной из-за капитализма»;
14. «США не участвовали в ПМВ» (как заметили в комментариях, тут он сам себе противоречит);
15. «Хайека я изучал по википедии, он идеалист, верит в кривые спроса и предложения и считает какие-то проценты, не обращая внимания на труд, реально все создающий. Что их изучать-то, буржуазных экономистов, они все одинаковые»;
16. В Первой Мировой войне погибло 90 миллионов человек.
За 16 минут 2 часа посмотрели?
Но заранее поздравляю Вато с победой, разве все те люди с аниме на аватарках могут ошибаться, даже пусть и они и не смотрели дебаты...
Ватоадмин: "Мы её уже победили"
Ну все, расходимся
Пытаюсь заглушить пердеж Вато указанием на ошибки Семина)
Репостнул один Семин. Вато тоже может, если хочет
Ой...
Это же рыночники, коим и является Вато. Рыночники будут голосовать за вато, это понятно)
Но леваки победили, потому что вышли в открытую и перестали быть сектантами. Это главное.
> Российская элита смотрит в 360p
Только полный кретин станет сейчас голосовать, а тут таких нет, ну...
Ведь он в десятых годах не служили в армейке
Но за государственность на словах герой и всех либералов порвет.
Так где же ты был? Когда рабочекрестьянских ребят отправляли устанавливать порядок тогда конституционный во имя госцелостности
Expand text…
Семушкин – лживый пододьяльный капиталист
В качестве оправданий своего лицемерия показывает график динамики совковой электрофикации
Семочкин. Ты намеренно забыл, что современная электрофикация обновлена полностью благо капитализму. Не надо этих дешевых манипуляций
С
семушкин - настоящий псевдопатриот
ведь он в 1998-2004 годах не служил в армейке
но за государственность на словах герой и всех либералов порвет
так где же ты семин был,когда рабочекрестьянских ребят отправляли устанавливать тогда порядок конституционный во имя госцелостности
семушкин - лживый пододьяльный капиталист
в качестве оправданий своего лицемерия показывает график динамики совковой электрофикации
семочкин. ты намеренно забыл,что современная электрофикация полностью обновлена благо капитализму. не надо этих дешевых манипуляций.
семушкин. ты расскажи что в это году был юбилей ученому царскому
который сделал в россии цветные фотки
твой мозг пропитан совковой мазью,
поэтому ты забываешь ученых царских и кто уехал из страны когда пришли бандиты, фото которых у тебя дома стоят вместо иконки.
семушкин типо за рабочий класс за простой народ за всобщее владение средствами производства
только проблема в том что 80 процентов главное вкусно поесть и отдохнуть с комфортом.
и даже совковая пропаганда переубедить природу оказалась не горазд.
семушкин. ты так переживаешь за образование???
найди при каких параметрах а уравнение имеет один корень:
lnx -lnx^2 -siny+а=0
как решишь то тогда бубни где минобр работает с малым старанием.
семин. ты просто красноречие производишь смыслом глубоким не подкрепленным
езжай в северную корею ( которая уже сейчас начинает сотрудничать с капиталистической южной кореей) и там распространяй свою марксистко-бандитскую идею. детей наших не трогай, лектор эпохи нашей хренов, россию оставь в покое эксперементатор необразованный.
стогкольмского синдрома семин носитель. двухстандарщины представитель.
семин ахаха опирается на большинмтво и не имеет своего мнения.ахаха вот лицемер.
т.е он по такой логике должен поддерживать президента. вот хитрюга с топорной методичкой.
всю жизнь общался с оболваненными пропагандой и дезинформирлванными людьми и не был в архивах. ахахаха семин. иди в екб и там занимайся журналистикой от тебя толку будет больше т.к независимых сми щас оч мало
ведь в 2015 на дебатах с яблоком на эхо оказалось что у него нет личной позиции
я не понимаю его, результат творений капитализма на лицо,
дак давайте купим ему билет в кндр, пожем получить гражданство, стать депутатом,
ведь он не успел застать сталинизм, без которого ему так плохо спится.
Expand text…
эх, костян аскетцизма распространитель
наслушался в свое время промытых, оболваненных невежд,
что говорили тебе сталинизм россии телохранитель.
послушай свердловский, ты хоть в армии служил? государственник, не державший на учениях даже пистолет.
семин,проведем небольшу аналогию
допустим тебе нужно уехать на всю жизнь в тайгу во имя торжества космополитов
ты готов пожертвовать своей свободой?
чтобы пьянь и пролетариат, который с горем пополам окончили совковую школу,
могли переехать в твою квартиру?
семин, не позорь екатеринбург!
слушаешь день и ночь егора яковлева
посмотри зависимость « труд и прибивочный продукт»
и увидишь что перебор кадров за экстремум как в совке - это путь обратный
семочкин, расскажи о прокудине горском
как тогда до 1917 зарождался в «мракобесие» прогресс
но тебе необразованному семке,
проще услышать от пенсионеров-сталинистов, что был тогда тотальный п…ц
семин, почаще говори, что президентский архив по-прежнему не рассекречен
не надо своим материалобесам говорить о подделке архивов прозападными агентами
странно, что факт падения цены на нефть под конец 80-х тобой остался не замечен,
только не говори что как до этого не развалился ссср когда добыча была низкой ,
да просто в брежневский период понастроили заводов повсеместненько,
а обеспечить их оказалось потом под влиянием конкуренции - делом губителльным
теорию эрноу ты любишь и вроде не любишь
ведь у тебя нет своего мнения,
ты когда бумагой туалетной подтираешь свои булки красивые,
вспоминаешь, что в глубинке совковой альтернативой ей была газетка ?