昔のなろう小説「魔法はイメージでつくられる」

00年代のなろう作品は設定とか割としっかりしてる作品多かったが…
昔ってどのくらい前を想定しているのか

プログラミングどうこう言うよりマシ

設定としての魔法の面白さって、いかに説得力のある厨2理論を打ち立てるか、だと思うんだよ。
だから、なんでもイメージで解決するのはあんまり好きじゃないし、無詠唱も好きじゃない。
それって、ただのガジェットでしかないやん。

体系立ててちゃんと呪文詠唱しようぜ。

※27
逆に500℃の炎と1000℃の炎をイメージで切り替えられるかが疑問
大きさこそ変化すれ温度のイメージって可能か？
鉄が溶けるなどの指標はあるとして、それは燃焼現象の魔法なのか金属を融解させる見た目が炎の魔法なのかとなる

ファイアーボールと一口に言っても、
一定の空間を高温にしているのか、高温の空間と繋げているのか、高温になる物体を作り出して着火しているのか、高温になる結果を引き起こす情報体を作り出しているのか
似たような結果を引き起こすが、それらは別のものだろ

だいたい描写が稚拙だから戦闘シーンがつまらないのが多い。

元スレの5が小学生のセリフと言う事実

反重力のイメージで

東京レイヴンズは呪術を信仰から引き剥がして技術化・体系化してるな

まぁどれとは書かないけど、異世界の精霊さんがアインシュタインの特殊相対性理論やSFの設定にアッサリ対応出来るなんて展開は勘弁してほしい。
イメージどうこう以前の問題だろ……。

出来て当然と思うのですじゃ！
ABの鉛筆をポキッと折るように！！

※43
何処ぞの孫はその設定で十分だったと思う。
……ますます前世サラリーマン設定要らないな。

魔法陣グルグルがまさにコレだな、ギャグだから違和感ないが
時間停止、現実改変、ループ、自身の思い描いた最強の具現化とか出て来るし

なろうは主人公に都合いいことしかないからな
攻撃用じゃないものを攻撃に使うとかも「異世界人は馬鹿だから気づかなかった」か「普通は無理だけど主人公は天才なので可能」
かのどっちかだし

イメージにしたって同じ
イメージでやるもんなら悪いイメージをしてしまって失敗するとかありそうなもんだけど絶対にそうならない
都合の悪いことは作者自身が耐えられないんだろう

※28
＞逆に500℃の炎と1000℃の炎をイメージで切り替えられるかが疑問
細かい温度指定とかは無理でしょ
小麦粉10gとか水1Lを秤や計量カップを使わず分けるようなもんだ

もっとざっくりとした
「周囲に被害を出さないように」とか「死なない程度に手加減」とか
しか調整はできないと思う
もちろん予想より周りの建物燃えやすかったとか失敗も起こる可能性が・・・

禁書は19世紀20世紀のガチのオカルティズムとか魔導書を参考にしてるから、読者で理解できてる人1パーセントもいなさそう

※17
ファイブリア好き

※49
昔読んだやつでそのへんのうまくやってるのあったな
魔法陣だと細かく調整されてて誰が使っても同じになるけど
精霊を利用した魔法はフリーハンドで円を書くようなもので
毎回きっちり同じには出来ない、とかいうの

※30
科学ではなく、学問、な。
古典で申し訳ないが、スレイヤーズもオーフェンも魔法、魔術はちゃんと体系として筋道立てられてるんだよね。
でもあれみて、科学だ、とか言い出すやつはいないだろ？
イメージや不思議なパワーとかで誤魔化さず、ちゃんとどういう理屈で発動して、とか考えてほしい訳よ。
それが作品の深みに繋がる。
スレイヤーズやオーフェンの呪文がなんであんなに心かきたてられるのか、その辺りに理由があるんだよ。

T＆T「うちの魔法は普通の超能力なんで……あ、あと、僧侶の魔法も、あれ神様から力借りていると
本人は思っているけど、只の思い込みだからｗ」

ここまで思い切った魔法の解釈ができればなあｗ
（なお、大学があり魔術学派も存在しています）

病の元がいなくなるイメージとか酸素を圧縮するイメージとかどんなイメージなんだろうか？

※34
単純化する事で普通の魔導士はしない、できない事が可能だけど、その代わり力の制限が難しくなり暴走したり、自分の命を使い果たすみたいな致命的大失敗を起こしたりするエピソードもあるべきだな

※49
400℃～600℃と800℃～1200℃でもいいんだ、その違い分かる？
水の魔法使うとして、その水が精製水か飲用に適した水かそれ以外の何かかってイメージする？
飲用可能な純粋な水ではないものが魔法で作れるとしたら、飲用ならはじめからジュースでも作ったほうがいいわけで
アイアン何とか～なんて魔法使うとして、純鉄なんて硫化鉄や炭素鋼よりはるかに珍しいと思うし

量のイメージはできるだろうけど、質のイメージって本当にしてる？

やってたVRRPG世界に転移して後教師役やることになったやつが
生徒に「魔法はイメージが大事で云々」言い出したときは流石にどーかと思ったな
お前、ゲームで魔法使う時イメージとかしてんのかよと

※64
それはそういうゲームだったんじゃないのとしか思えないけど…

結局、なんでもかんでもイメージで出来るってやっちゃうと、いろいろと台無しなんだよな。
まあ、主人公が活躍すればなんでもいいんであれば、いいんだろうけどさ。
魔法が世界の在り方と密着している様な、設定の練られた作品ってのはもう流行らないのかもな。

イメージでできるって言ってもすごい爆発のイメージとか、本当に単にふんわりとしたイメージのってそんなにないと思うんだ
簡単な現代科学知識持ってた上で、気圧が云々で風の刃とか、重力の存在を知ってる上でのそれ利用しての飛行魔法だの、原子の知識ある上で核爆発の工程をイメージして大規模な爆発起こすだの
そういう科学知識的な工程がイメージできるから主人公のイメージは他の現地人の漠然としたイメージより強固で魔法の精度が高いみたいなのが多かった気はする
無職でも核のイメージで爆発魔法使ったりしてたし

※67
放射線まき散らすイメージがセットで付いてきそう…
核分裂の工程イメージ出来てるならなおさら

インフレご都合主義に都合がいいからな。下手に安易な設定作り込むと雁字搦めになる。
でもふわっとしすぎぃってときもやっとするから程々がいい…

※16
ほら、あの漫画、周りが変なヤツしかいないから・・・
必然的に常識人のビュティが浮き上がってしまうのよん。

※51
あの
神様を「脅迫」して神聖魔法使ってもらうとか、
精霊を「おだてて」精霊魔法使ってもらうとか
というヤツか？
うん、確かに俺も好きやったわ(笑)

※67
「理論がイメージを構築する」ってヤツやな。

そういやちょっと前に
「魔法にシステムは必要か？」
って言ってた外人さんがいたが、
そういう風に考えると、結構「イメージ構築のためのシステム」ってのはアリかもしんない。

※71
自然現象を強引に「説得する」真音魔術とかいう世界に対する高度な詐欺w

※72
システムは必要だし必要ない
願えばなんでもできるのも一種のシステムと言えるし
システムって言い方が固いだけで、理由付けはある方がないよりはいい
ない場合もないなりの理由はあった方がいい
結果に理由を求めてるだけで、魔法に限った話じゃない

イメージで治療というより復元や巻き戻しに近いよな

※28
炎の色で調節しちゃ駄目なの？

※68
個人的にはそれが一番モヤるわ。核爆発のイメージってなんやねんと
例えば「メギドラオンでございます」とか或いはキノコ雲とか結果を思い浮かべてやるってならまだしも
お前は原子核に中性子ぶつける所から想像できるのか、そこまでは想像できたとして
一体どこから中性子持ってきて何の原子核にぶつけてるかとか、過程をそこまで想像できるのかって

賢者の孫で一番モヤったのもそこで、異世界人(しかも異性)の全身の血管を想像して透析する
イメージとかやらかしてるんだけど、普通に有り得ないだろおかしいだろって思ってしまう
しかもそれで言うなら毒素を血管内からイメージで取り除きました、じゃあその毒素はどこへいったんですかっていう

間違えた。※77は※67あて

※76
イメージで具現化する＝見た目だけならいくらでも変えられるからこそ、実在の現象の模倣があてにならない
青い炎や黒い炎が好き放題出せるのに、このくらいの温度だとこんな色になると言われても、肝心の温度のイメージが全くない

物質の振動増幅させて燃焼じゃなく加熱の方が温度のイメージとしては容易ではないかと
生物相手ならタンパク質焼く程度で事足りるし、対抗イメージ持てない無敵の虐殺魔法にしかならない気はするが

科学的なイメージでなにもない空中に炎を出すってどうやってるのかとは思いますね
物理的に不可能な事を実現させるからこそ魔法なのだろう
つまりは科学的なイメージはそんなに役に立たない

魔法が実在する世界ならば、それはどのような原理で動いているのかと研究することが魔法科学であって
物理科学に魔法科学が干渉することが可能であることが実証されているのだから、不可能であるというのは科学的ではない

結局の所、設定によるのでは
作者がどこまで考えているか次第で

個人的にはデモンベインの魔術の設定はわりと好きでしたね
世界の理を改竄して本来ありえない現象を無理やりおこすとかいうまんまチート（不正）そのものでしたが
物理法則がなんの役にも立たず、核すら通じない化物になってた

そうやって何でもありになっちゃうのを避ける制限が魔力にあたると思う
さすおにの魔法も情報世界を改竄して現実に作用させるものだけど、改竄規模や頻度で制限酷くて飛行魔法が不可能扱いだったし

銃を作るイメージ！！！

魔法は本来そういうもんだからねぇ。だからこそ魔法な訳であって。
なろうの魔法は割とシステムっぽいよね。そういう物理現象。

システム化・体系化をし続けたら、最後はSFになるのでは？

設定を凝る、考察を始めるともう科学でScienceだし設定雑なままぶん投げない限りファンタジーはSFじゃないの？
万能魔法は無能主人公のお助けシステムだし、なろうとは相性悪いと思うわ

※70
ゼクスがパンチパーマの鼻毛マッチョで
ヒイロがとぐろ巻きヘッドと思うと笑いがこみあげてくる

赤ちゃんや知的障害者、サイコパス、ヤク中、統合失調症などの人がイメージを暴走させたらどうなるんだろう。

※89
安定したイメージできないか魔力が暴走して自滅するのが落ちじゃ