なろうでVRMMOものが衰退した理由なんだと思う？

スキルやステータス見えるような異世界系って全部コレ系じゃないの？

※1
しかし、そのステータスはあまり設定に反映されることはない

VRMMOのような異世界って結局異世界だし

話題性がなくなれば広告にもならないからね

アルファポリスにあるけど全部スローライフやね
ゲームだから当然か

※17
廃人集団が順次キャラリメイクしてパワーレベリングすればだいぶ縮まると思うよなぁ
VRじゃ無理だろうけど3PCでソロでパーティ組んでる人とかもいたし
……いや、バイザー3つかぶってモーションとスキル欄次第では行けるか？

※18
けど、作者が本来やりたかったのがSAOとアリシじゃなかったっけ？

※28
やったことないからリメイク出して欲しいタイトルではある。

結局ゲームで遊んでるだけだからな～
設定考えるのも面倒なんでしょ

※28
あれ現実に影響を及ぼしてるから純粋にVRMMO物って言えなくね？

知り合いの編集者が「VRMMOはSAOが完成させてしまったから」とか言ってたな
どうやっても二番煎じにしかならず、変にひねると王道から外れてウケないんだとか

※34
書いてる側も読んでる側もMMOに興味がない作品がMMOであることを批判されるのは当然じゃない？

※35
終わりがないMMOだからこそ現実と絡めて話を終わらせるのが、仮想現実のVRMMOならではの特色だと思う

※44
つまりこれからはVRソシャゲが流行ると
……どうやるんだ？

そもそもVRMMOってSAOが作った造語なんだけど
なんであたかも最初から存在してますみたいな感じで皆んなしてVRMMOってワードを使いたがるのか分からんわ
VRをやりたいのは分かるがゲーム世界をやりたいなら別にMMOじゃなくても良いだろ

剣のVRやるか→SAO
魔法メインのVRやるか→ALO
銃が題材をやるか→GGO
ゼロから作る異世界VRやるか→アンダーワールド
映像映えしそうな題材を潰してくSAOがある限りやめとけって話

※46
主人公だけ異世界とつながってるVRMOでもいい
結局流行りに乗っかっただけで、ゲームには興味ないんだなぁというのがよく分かる

※47
ゲーム感覚の廃人組は早期退場させてる有能だぞ

一番の山場に到達する前にエタる作品が多すぎて読者が取っ付きにくくなったジャンル

そう考えるとゲームの世界じゃないのにステータス見えるって・・どんだけ手抜きなんだよ

サモナーさんとか防御全振りがアニメ化するだろ
水面下で準備してるだけで衰退はしてない

※45
ゲームじゃないけど、個人的にはそのうちブイチューバーのラノベが出てくると予想

※55
オワコンになる理由も衰退する理由もあるわけで、そこ無視して盛り上げる力がないって言うのもどうかと
情報化社会によって娯楽消費のサイクルが早まってるのが原因だと思うけど
そんな中生き残ってるコンテンツもあるし、過去を見ればとっくに死んでるコンテンツも大量にあるのに今のオタクが～ってのはちょっと違うと思う

そして、そういった対象を相手にしてるのに批判の是非を問わずに批判そのものを敵視するのはどうだろう？
生み出す才能を問うとして、それを批判する才能を考慮しないのであれば、批判自体も生産物である筈
しかし批判を下に見る、つまりは何らかの優劣をつけているわけで、その指標になるのが批判になるんじゃないの？

正直昔からそういうのはいたし、数が多ければ正しいわけでもないけど商売が成り立たないのは確かなので、そちらの意見はご同類にしか見えない

※32
あの作品ここで言われてるテンプレ批判全部潰してるのが凄い

アンチ・チートシステムとかいう中二心に響くネーミング
なお人間離れした神プレイをすると誤認する模様

異世界なのに当たり前のようにウインドウが出てくるけど大元になった作品やウインドウが出てくる理由の共通設定とかあるんだろうか？

結局デスゲーム要素ないとでもただのゲームじゃんで済んでしまうし、入れるとSAOになるから難しいわな

MMOの癖にバージョンアップしないからなほんま草生えますわ

※71
世界のシステムというのは共通じゃね？
地球の神はリアル志向で実装してないけど、異世界ではメジャーみたいな認識で読んでるが

一般人にも普及してて教会で確認できるとか、主人公のみの転生特典とか違いはあるけども

※75
作品の元ネタって意味じゃない？

前半しか読んでなかったごめん

※69
そういう事をやらないのが「悪い」んじゃなくて、やったら「より良い」って事は分かってるんだが
かといって何でもかんでも「こまけぇこたぁいいんだよ」で作りこみを拒否する最近の風潮には首を傾げざるを得ない

SAOをひねってログホラが生まれ更にひねってオバロができた
もう需要的にも無理なんじゃないかな

※74
そのキモイ信者こそオタクだと思うのだけど？
批判の是非を考えず騒いで暴れるだけのクソニワカにキモがられようがどうでも良くない？
肝心なその部分日和っといて、オタクの座をニワカに居座られて今のオタクが～と言うのは流石に八つ当たりだと思う

数が多かろうが、態度や声がデカかろうが、まともに批判も出来ない考察クソ野郎をオタク扱いするのがおかしい

※81
ゲーム自体は面白くて、主人公勢がガチ廃人のキチガイならセーフ
それと、純粋なゲーム攻略以外のネタ要素持たせて間口広げるとか

大体批判される話って、ゲーム自体は単調でネタ要素もなく普通の主人公がチート化するものだし

ゲームは公平でないととかむしろ逆なんだけど
やたら主張する人がいるからMMOものは面倒なんだよな
不平等だからこそ面白いんだろと

ああいう人らってゲームでもWiki通りにテンプレビルドして通ぶりながら、うまい人や幸運な人にはチートチート言って運営にバランスガーとか修正しろとか文句垂れてるんだろう

※86
不平等なのは面白さではあるが、不公平なのは面白さではない
誰が作っても同じキャラにはなるが、上手い奴が上手いなら仕方ない
極振りなんてごく当たり前のキャラ振りしただけで強くなれるのは不平等とは言わない

テンプレビルドなんて基礎の基礎の基礎
どこぞの大作RPGが大縄跳びなんて呼ばれちゃいるけど、効率を煮詰めていけば上手さなんてものはただの作業の連続でしかない
そのライン工の流れ作業みたいなクソ作業をどれだけ効率的にやれるかを面白いと思えるのがガチ勢なのに
ガチ勢と同じ土俵に出張ってくるエンジョイ勢の何が面白いというのか？
RTAと普通プレイが並べて競ってしまえるクソみたいな状況で、このゲーム面白いなんて言えるわけがない
ストーリー性のためにゲーム性犠牲にしてるゲームのストーリーって本末転倒じゃないの？

というか、反対意見がこの短時間に出てるのにGoodは増えてる不思議…

※92に追記
VRMMOでも認められてるSAOにしても./hackにしても、ゲーム性を犠牲にするバックグラウンドはきちんと用意してある
ゲームとフィクションを混同してるなんて言われてるけど、ゲームの特色をそのままフィクションだからってなくしてるだけだよね
だから、それをゲームとして書く意味はあるかって問われたり、※43のような批判が出る

NPCが生きてる人間とほぼ変わらないっていうよくある固定観念が
逆にゲームらしら、MMOを仲間と楽しむことを阻害してると思う
あとユニークなチートやレアアイテム、称号もゲーム性を減らしてる

SAOはネトゲっぽくないって多分アニメしか見てない人でしょ
原作だと例えばアインクラッドの宿屋の個室の鍵はシステム的にどうロックされてるかとかそういう細かいところまでゲームゲームしてるよ
アリシゼーション編もアニメだとほとんどただのファンタジー異世界になっちゃってるね

※81
対人ゲーならそうだろうけど、RPGならなんの問題もないんじゃないかな
トップのガチ勢がどんだけ凄かろうと一般プレイヤーはのんのんと楽しめるよ
むしろ一般プレイヤーでは手に入らないようなレアドロップ品を量産してくれて助かるまである

のんびりVRMMO記とか完全に一般プレイヤーで楽しんでるだけの内容だけど私は好き

ウォーエルフ・オンラインって知ってるか？

この話題結構意見割れるけど
大多数のプレイヤーにとって不都合ないだろってのと
製品としてそれはおかしいんじゃないで別れてる感じかな？

別のもので例えると
同じ値段の車買ったとして、Ａは100km/hでるけどBは90km/hまでしか出ない
しかし普通に使う分にはBの車でも問題ないだろ派と
同じ金取って売ってるんだからBは欠陥品だろ派、みたいな

同じ値段じゃないな、全く同じ車

※101
わかる
VRMMOである必要の物語が少ないんだよね
ファンタジーなら異世界で良いし日常物なら現代で良いし
どっちもやろうとして中途半端になってるやつが多い感じ

※103
Aは車大好きで高い金かけて整備したスポーツカーで峠ではしゃいだりする
Bは普通に買ったファミリーカーがレアものの凄い車だった！なぜか峠へ行き走り屋ぼこぼこにする

これで実はBが昔は名の知れたドライバーだったとかなら分かるけどそんなこともなし
自分で分解する車好きもいるのにそんな情報出ないし、量産品でレアものとか馬鹿じゃないのとなる
で、別に車自体は好きではないんだろうなと言われてる

自分の分身が無双することしか考えてないからガバガバでつまらない
ＶＲ物はオチが難しそう　七星のスバルは終わらせる事ができたからまだいい方

攻略組でも固有スキル持ちでも所詮はゴミなギスギスオンラインという回答

大きなギルド、クランに所属してないと、装備スキルが1,2段も落ちる三下扱い。
⇒コミュ障ソロプレイヤーディスってのかオラ
ソロプレイヤーが運と腕で何か凄い事する。
⇒MMOなめるなクソが

過去に何かやった事があるほど、何もかも受け入れられなくなりますね。

※110
独創性が減ったように見えるのは、プレイスタイルと安全係数と最適解の兼ね合いで色々いたところに、ゲーム側が縛り入れた結果
どっちにしろ、試行錯誤と情報収集が少なすぎる小説的な面白さと食い合わせが悪い
そんなトライ＆エラーを防ぐためのデスゲームであったり、バグキャラクターとの突発バトル

というか、先頭走らないだけで自由度も独創性もかなり上がるんだけどね

ＶＲ物は人間の死角が増えるんだから、それに見合った索敵スキルが無いのが不思議
俯瞰視点で位置を把握出来ないから、レーダーや警報なんかが無いと攻撃や防御に必死で
バックアタックや飛行型に攻撃食らうでしょ？空間認識能力についてあまり言及しないよね
FPSの小レーダーみたいな？けどまあ、話としては面白い部分にはならないかな

容易に高いダメージを出すことができてしまう為、下方修正が必要であると判断いたしました。

MMOが廃れた理由の一つでもあるんだろうけど
物語の主人公特有の特別感求めて動くとゲーム内では地雷扱いでソロプレイ強いられる
冒険心満たす何かよりも効率効率で仕事に近い

第二の日常に夢を抱いて、日常でしかなかったことでやめてくプレイヤーと同じ発想だよね
ここで言われてるVRMMO作家

※118
それでも最初のうちは楽しかったんだよね、地道な努力が確実に報われるから
でもある時プッツリとやる気が途切れてしまう
そこで途切れる人と途切れない人の差がハイヒトとパンピーの違いなのかなと

VRMMOモノの場合、日常系の話なら作れると思うんですよね
ゲームで何をやった、リアルで何をやった、ていう話は普通に作れると思う
ネト充のススメとかみたいに人間関係をメインにすれば良いんじゃないかなぁ
もしくは推理モノとか
そもそもVRMMOモノはそういうのをメインにするべきなんだと思う

※117
ログホラってＳＡＯで言えばアリシの後だったかだからだいぶ最近の作品だよ
しかもその設定は作中で全然活かせてないし

※119
ネトゲ嫁のVR版みたいな感じ？

※121
そうですね、そんな感じ
結局の所ゲームなんだから冒険ものみたいなのが出来るわけがないので
例えばアクションやFPSみたいなプレイヤースキルが重要なゲームなら
主人公がつえーしてもいいとは思いますけどね

なろうだと決戦世界のタリア辺りならギリギリアリなのかなぁ

なろうのＶＲＭＭＯ作品だって想像力が凄い人の作品は面白いし、切欠次第ではきっと流行るさ。
最近だと、スコ速に紹介されてた【VR】ブレイブファンタジー【神ゲー確実】とか面白かったし。

…と思ったらこれ2015年からやってるのか、ごめん全然最近じゃないね
しかも、主に掲示板ネタで明確な主人公とかもいないから好みが非常に分かれそうだし、
更に厳密にはＶＲＭＭＯものではなくＶＲＭＭＯの掲示板ものだね。
でも笑えるし、とてもセンス・オブ・ワンダーだと思うから許して

※123
唐突に1がVR大作ゲームを作る宣言して、最終的にVR空間でTRPG始める回ほんと好き

現実世界では主人公と同等以上のプレイヤーがたくさんいた

異世界には主人公の教導によって主人公に迫るレベルまで成長したキャラクターと
異能じみた才能で成長すれば主人公をも越えるかもしれないのが複数いる。

それがライブダンジョン！（主人公は越えられる前に目的を達成するを狙う

自分がオンラインゲームをやってると主人公や味方側のプレイのマナー違反や他プレイヤーに対する考えとかも癇に障りやすい
現実を舞台にした作品よりも遥かに気になる

※15
ほんこれ。
誰も命かけてないし怪我もしないのに「うおおおお！」とか「きゃあああ！」とか言われてもな…
あと、ゲームならゲームとしてちゃんと描写して欲しい。異世界じゃねーんだぞ。

NPCが何の裏設定もなく、普通に人間レベルの自由会話してくるとかほんとなんなの。どんな超絶AIだよ。作者単にこれがゲーム内だった忘れてるだろ…

もうMMOとかソシャゲとかまじめにやってる奴いなくない？
ボイチャでてきとーに話しておわりでいんじゃない？
つまりVRMMOはがっつり課金してくるから賢いプレイヤー達はおしゃべりだけして時間を過ごす話

VRMMO物ってこいつ現実世界どうしてるんだ？ って言うレベルでゲーム内しか内容なくて気になってしまう

VRが出来るくらい技術があるならAIもそれくらい発展してても不思議じゃないかなとは思いますけどね
でもどうせならそれに付随した何かしらがあってもいいと思うけど
昔のとあるエロゲであった、家の全てをAIに管理させるシステムみたいな

シャンフロはめちゃくちゃおもしろいと思う
ノリが合わない人も多そうだが

※82
まあ、学園ものと日常ものの延長なのでそこまでバーチャル要素はない

リアルじゃないゲームでもガンシューティングではしゃぐ人もいるので、演出とダメージフィードバックがちゃんとしてるならあり
キャラクターが日常会話しながらのもいれば、雰囲気RP重視もいるって幅がないのはもったいないのは分かる

やっぱりゲーム特有って感じがないよね

mmoやったことない奴が多いからねー

真面目にMMOやってたら小説書く時間なんてないよねっていう

今のMMOは知らないが、昔やってたMMOなら小説みたいな展開はいくらでもあったよね
鯖毎に一人しか手に入れられない称号とか、狩りではお荷物だが対人で無類の強さを発揮し掲示板でその職で最初に無双した人の名前で呼ばれてたりな
特に後者は身内PTで引き上げた奴が祀り上げられてたから思い出深いわ

チートみたいな強化を運営が修正しなかったとしても、
廃人層は不遇職、不遇スキルでも育てる。取っておく、は基本だし
たまたまバージョンアップで強くなっても、
廃人も同じもの使える上に
資金力や動員力がはるかに上だから、主人公の活躍する余地はない。

主人公がトップクラスの廃人ならもちろん別だけど

なろうじゃないけどデーモンロードニュービーで面白いって思ったMMO開発陣の台詞

「ライトノベルとかゲーム世界を舞台にした作品って、大概開発者とかメーカーが悪役や黒幕だったりするじゃない。そりゃあ使いやすいと思いけど、僕は個人的にどうもアレが本当に許せなくてね」

で、ゲームを楽しんでもらいたいという思いこそクリエイター側の本当の気持ちのはずだ、というゲーム製作陣と主人公が協力して、主人公がTSコンパニオンとしてゲームを楽しく盛り上げる話なんで、みんな読んで

.hackより真面目に練られた世界観の作品ってあるんか？

リアルな話をすれば
なろう読むよりEVE Onlineの戦争史を読んでるほうがワクワクするぞ
素人作者の拙い知識量ではかけない

※141
．hackの場合、物語としての世界観はすごいけどゲーム設定としての世界観はガバガバじゃね？
七つの波がやってきて世界が滅びるくらいしかわかってない感じじゃん

とあるおっさんのVRMMO活動記は、結局毎回主人公補正で公式チートもらって無双って点がほんと納得できない

あれ主人公補正を抜きさえすれば
主人公自身が目指してるようにNO1なんて狙わず変に凝ったVRMMOを自分なりに楽しんでそれなりに活躍といい感じに行くのになぁ

./hackってHMD型のVRだしAI設定関連抜きにすれば実現可能な気はするけど
それがわかる今となっては、ゲームとしてとても人気が出るように思えない

クリス・クロス面白いんだけどな

そこそこ以上に面白い定期連載されてる作品が複数出てくれば
みんなそれで満足するからね

満足しない人もいるよ？でも、それは少数派

※143
別にわかってなくてもいいんだよ
あれは作中での一般プレイヤーがゲームを楽しむ上での行動への遠回りな道しるべみたいなモノ

対してカイトやらハセヲのプレイヤー視点であるこちらにしてみれば
全く違う目的をもってThe Worldをプレイしているのだから
架空の舞台背景に興味が湧かないなんて当り前じゃないか

俺の知ってるVRMMOもののテンプレ
・主人公は何も調べないで始める
・β時代の不遇職orランダムでレア職
・誘ってくれたメンツとは一緒に行動しない
・生産トップ勢と知り合いになる
・掲示板は見ない書き込まない
・最近はもふもふ推し、しかも超強くてかわいい