異世界転生モノでリアルに中世を描くとやはり敬遠されるのだろうか？

ちなみによく言われる糞尿がーはパリなど都市部人口増
石造りの街の拡張に下水の整備が追いつかなくなった

ちなみによく言われる糞尿がーはパリなど都市部人口増
石造りの街の拡張に下水の整備が追いつかなくなった
近世の話な

リアルさじゃなくて語彙と知識の問題じゃないの？
なろうで頻出の「中世ヨーロッパ」が中世でもヨーロッパでもないし、ゲームファンタジーっぽいとでも表現した方がよほどあってる

中世は栄養の問題か例外はあるにせよ、白人も総じて背が低かったらしいね

※5
中世は糞尿じゃなくて蚤やシラミなどの寄生虫天国だな。
中世に書かれた詩に、恋人同士が互いのシラミを取りあいながら愛を語るとかいうものもあるそうだし。
ペストなどが大流行したのも寄生虫天国なのが原因だしな。

※10
まぁドイツも戦前は
平均身長が今の日本人より低いし

ただデカいヤツがデカいのは
やはりゲルマン人因子のなせる技

※6
まあでも、15世紀には糞尿まみれで城に住めなくなったりしてるから、ギリ中世から近世じゃない？

中世とかしらねぇけど地震少なそうでいいっすねくらいでいいんじゃないかね
そしたらああ、コイツに突っ込んでも無駄だなってなるでしょ

世界観と設定を語りたいならアニメ化した後に設定資料集で好きなだけ書けばいい
優れた作家は膨大な知識をひけらかしたりしない
その一部を必要なときだけ取り出す

※3
ゲーム設定もファンタジー世界も転生も、導入が楽だからって流行ってるのを無視したらいかんよ
わかりやすく入れて、サクサク読めるなら別にどれもいらん

※19
そりゃ大河ドラマが悪いわ
大河ドラマって飯食うような時間帯だろ
汚いって苦情は忠実に作ったから～とは別問題

要するにただのタイムトラベルでは…？

※25
俺は普通に汚物的な汚さだと思ったわ
お前の書き方がおかしい

魔法やら魔物やらが存在する世界でリアル中世描写を目指しても
都合の悪いところを異世界要素でごまかす誘惑には勝てない

リアル中世描写って、三銃士やドンキホーテやシェイクスピア作品みたいな奴の事か？

「異次元騎士カズマ」読んでみるといいんじゃないかな

リアルにするを箇条書きすると「ウン○ギロチン宗教う○こ」
リアル味を書きたいならまさかのツンデレ騎士がリアル味ある(なお階級)

途中から俺ＴＵＥＥＥになるんですね。分かります。

イベントは全部宗教がらみになるな

※32
アッーーー！

リオンクール戦記が所謂「どうみても近世だけど中世と言い張ってる中世」じゃなくてガチめの中世の世界観で面白いゾ
まぁ現代知識で俺つえーっていうより憑依しちゃった人間のスペックヤベーつえーだけど。

※43
タイムスリップ系ならわからなくもないが、異世界系なら別に問題ないと思うのだが

※30
ゲームオブスローンズとかじゃね？
指輪物語でも人間の国王が全部手づかみで飯食ってたが、フォークの普及ってだいぶ後やからねえ

孫四朗の服装とかマジでギャグレベルで笑うわ

ツンデレを暴力と言い換えるように叩きたいだけのアンチのレッテルはり

中世ヨーロッパ題材でもヴィンランドサガぐらいちゃんと中世やってかつ面白ければいいんだ

※4　※40
リオンクール戦記が挙げられていて書籍を購入したファンとして嬉しい限り。
何しろなろうでの題名が　田中タダシ（41）建国記『中世ヨーロッパ風なんてキツすぎる！』
なんてタイトル見ただけでそっ閉じしたくなる代物なのがそれこそキツすぎて辛い。

中世ヨーロッパ警察は、「香辛料は腐った肉を食べるために使用された」とかいう数十年前の時代遅れの学説信じてたり、近世パリと中世パリをごっちゃにしたり、古代ローマ・ギリシャを過大評価して中世ヨーロッパを過小評価したり、キリスト教が近代かが

中世ヨーロッパ警察は、「香辛料は腐った肉を食べるために使用された」とかいう数十年前の時代遅れの学説信じてたり、近世パリと中世パリをごっちゃにしたり、古代ローマ・ギリシャを過大評価して中世ヨーロッパを過小評価したり、キリスト教が近代科学に与えて影響むしして

無視してキリスト教を害悪扱いしたり、中世ヨーロッパの農民を全員農奴だと思い込んでいたりして、正直知識の底が浅いのが見える

人によってなにが中世っぽいかってのが違うと思うから、中世ヨーロッパ世界ですって主張しなければ割となんでもいい気がするが
ゲーム風異世界にはちょっと食傷気味だから、一風変わった作品が出てくれるのは個人的には嬉しいところ

たビジュアル面だけリアル寄りって作品は結構あるから、ビジュアル面よりも社会的な部分をリアル寄りにしたほうが新鮮味が出ると思う

※48
いや暴力をツンデレと言い換えてただけだろ
普通にＤＶだから

※26
ちなみに大河ドラマのタイトルは『平清盛』やで。

異世界転生もので中世ヨーロッパ風って言ってるのは大体町の見た目がってぐらいで
民度は日本で言うと弥生時代にも劣っている

ただ、ファンタジーカテゴリだから許されているといわけでもない
歴史カテゴリにはたまにガチの人が書いてるのあるけどランキング入るのはタイムスリップや転生憑依で知識チートもの

つまり最初から歴史考察なんていらない
読む人間、評価する人間の程度に合わせてランキングが決まるわけだから
誰だって自分が楽しんで読んでるものが実は甘いものとは思いたく無いからスレタイ通り敬遠されるだろうし
最低複雑性の定理的に難しいと読まない

歴史考察をして真面目に書いたものを読ませたかったらその人を教育するところから始めなければいけない

それか、そういうコミュニティに投下した方が読んでもらえる

※52
冷静なレスを返すヤツは嫌いだよ

バカ向けに書いてバカが読んでるんだからバカなイチャモンつけられるのは当然の帰結だろ
嫌ならもっと賢い層に向けて書いたらいい

まぁ時代劇でも馬のウンコまみれでお歯黒女だらけシーンなんて書いても誰得だしな

※64
まあ確かに勝手に粘着してくるクズも稀に居るから一概に言えないけど
でも民度高くなる程そういうバカは減るだろって事を話したんだぞ

※4
リオンクール好き
屋敷のなかが藁とウンコばっかとか、女は基本さらってくるとかだけど。

リアルな中世ヨーロッパ=汚くて戦争ばっかしてて庶民には夢も希望もないってイメージ
全盛期のローマ帝国(ローマ市)を舞台にしよう(提案)

ローマも上からう💩こ降ってくるぞ

※26
「汚い」って言葉がそのイメージしかないっていう、お前さんの知識的精神的貧困さが心配だよ

おれとか多くの読者が低学歴なんでリアルな中世が分からない
例えばプレートアーマーある世界だったら銃や大砲くらいあると思うけどなんで異世界ものにはないの?

※68
ごめん、流石に弓道警察の時はそっち応援したわ
道着着て、弓道場で射をしてるけど作法はガッバガバ…ならその描写いる？と思うじゃん
中世をモデルにした「異世界」だから平気なんであって、中世ですとばかりに振舞ったらいかんと思うわ

※68
○○警察の始めである東方警察には
そもそも実際には存在しない完全に架空の敵だったというオチがあるんだけど・・・

※75
弓道としては間違ってるけど弓術としては正しいとか突っ込み入ってるのも多いんだが

リアルな中世が物語や能力を描写するのに効果的になってたら良策。

※55
書き込みすらまともにできない人は知識が豊富なの？

＞中世っぽい異世界は世界観が出来上がっているから読みやすくて好きなだけでリアルっぽさは求めてないよね

草

「異世界」が書きたいんじゃなくて「便利なシェアワールド」が書くのに楽だから使ってるだけの作品よりは
リアルな中世でも世界観を書こうという気がある分、作品としての面白さとは別にその世界への好感度は良いよ

まあ手心は必要だな、中世に関してはな

リアル過ぎるとかなり息苦しい

※20
大河ドラマの「清盛」で、衣装や街並みを当時の物を極力再現したら、視聴者から
そのものずばりな苦情が来たのよ……

※84
真面目な話、映像的にキツイ描写は何かしらスルーした方が精神衛生的にいい方が気がするなあ。
例えば、中世あるあるな蚤や虱とかは虫よけの魔法を毎日かけているとか説明があれば納得するだろうし。

※82
異世界が流行ってる理由は世界観練って執筆速度が下がるの嫌がるからだとすると、その好感度は低くてもいいんじゃないかな？
まぁ、面白い作品って両立できたりはするんだけど
世界観凝ったほうが後々間口広がったりするしね、そこまで続けばの話だけど

（翻訳サイト頼みだけど）4chanとかの海外の掲示板でも
中世風の映画作品はなんで近世風なの？ってスレが立つくらいよくある疑問みたいね

その翻訳では、ここでも意見でているように汚いとか、見栄えが悪いからあえて近世風の建築や服装でやっているのだってなってたり
そもそも普通の人には中世と近世の違いなんてわからないし、映画の制作側は専門家じゃなく普通の人の部類だからだとか書かれていた

中でもちょっとおもしろい考察は
映画が作られ始めた頃から、中世を描いても近世風に描かれていたから、現代の人はもはや近世=中世という認識になっているのではってコメントが、すごくありそうだと思った。

よく練り上げた世界観の魅力を披露してリターンが取れないなら
よっぽど書きかたが下手かあまり練られていないのでは・・・

それとも世界観の魅力、キャラの魅力、ストーリーの魅力とか色々ある中で世界観に興味がある読者自体が少ないのか

※88
中世ではないが、「忍たま乱太郎」や「クレヨンしんちゃん」なんかが
滅茶苦茶正確な時代考証の上に出来てるからなあ
まあ、このレベルの作品を期待するのはハードルが高すぎるけど

※91
世界観の魅力は副次的とかいうのも、ストーリーやキャラの魅力を阻害するというのも分からない・・・
それこそキャラクターなんてその世界の中で育ってるんだから、魅力的に書いたら双方の持ち味が引き立つのが普通ではないのか
密接につながる日常の所作と異世界の事情の間にこそ魅力的なリアリティが宿っているのでは。

じゃあ挿絵も中世のタペストリーや挿絵風になきゃいけないのか？

貴族に生まれて安心してたら屋敷に野犬が侵入してきて食い殺される
なんてザラだからな

特定の民族でなくとも犬も猫もネズミも虫も人も食ってたし

※95
世界観という言葉を
キャラやストーリーとセットで一作品としてのテーマの纏まりに加わる要素として扱っているか
話の横にそれて関係のない世界の状況説明として扱っているかの認識の違いなんかな・・・
>特に意味のない設定なら、話を阻害するだけだろ
というような意味のない設定披露はまんま「書き方が下手」に該当するんじゃないかな

世界観練ったところで設定厨しか喜ばないからな

※77
剣道と剣術はちゃうやろ
その弓道の件は知らんけど剣道の試合で剣道とは違う剣術披露しても意味なくね？と思う

テニヌにリアルな地球の物理法則適用したらつまらないだろ

異世界の雰囲気創りに中世を活用するならいいんだけど
関係なく中世ヨーロッパの汚い云々を説明しだすなら、意味不明だしな
そこら辺は何の為に中世異世界にしたんだって話だが

※101
行き着く先は内政チートと同じでネタ堀り尽くして重複しまくりだしな。
リアルな空気を出すのと歴史考証するのは表面上似てるかも知れないが創作上別物だよね。

※105
中世or異世界の世界観を描く＝不潔な衛生の話。なのか
別にそういうの書けとは誰も一度も言ってはいないが・・・

※107
不潔なことに限った話じゃない
ヒロインの存在が現代人にとって魅力的に感じる設定以外を無駄だと言っている
この時点で世界観と言うものが主人公の美的センスに沿ったヒロインの魅力を保てる世界になってしまっている
世界があってそこに生まれるキャラクターがいるのではなく、キャラの魅力を出すための世界になってしまっているのだから副次的と言う主張の方が正しい

なろうじゃないんだが、主人公達が中世の価値観に従って
略奪やレ〇プを当たり前のようにする作品があったけど、嫌悪感しか無かったな
こういうのが「いらないリアリティ」ってやつなんだろうな

リアリティは説得力があるかどうかなのでリアルかどうかはまた別問題なんだよな
中世前期みたいなまだ各地に異教文化が残るような世界で腕力いっちょで成り上がる話なら、
そりゃ略奪陵辱当たり前だろうけど、そういう話でないならいらないディティールになるしな。

※112
架空の異世界より先に現実世界の読者に対して敬意を持て
話はそれからだ

※114
君の話を聞きたいと思う物好きもいないと思うよ
それこそ今流行りの異世界ラノベに（悪態つきながら）ぶら下がっているからこそ
お情けで相手にしてもらえてるってだけなのにそれを理解していないんだから

※116
エンタメは他人に喜んでもらって初めて意味があるのに賢しらに他人を見下す奴は自分が賢いつもりの馬鹿
と言っただけで人の趣味趣向がわかるんだ？すごいね
客商売で他人を悪し様に言うことの害悪さを語っただけなのにねぇ

※118
記事もコメも異世界にリアルを当てはめるのがナンセンスだし
余計なリアリティは無駄どころかいらないって散々言われてるのが見えないの？
君ほど都合のいいものしか見えない人も珍しいんじゃないかな
その君が※112を書いたと考えると凄いよね

※120
“余計なリアリティ”はいらないって書いてるだろうに
本当に都合のいいものしか見えないんだな
それに※118で自分が何を書いたのかも忘れてると見える
救いようがないってこういう事を言うんだなぁとしみじみ思うわ

送信したあとで思ったけど煽り方や文体に草生やすあたりこいつ例の追放された荒らしかな？
日本語通じないワケだわ・・・

※伸びてるなーと思ったら、頭がおかしいのが煽ってるだけっぽいな
とりあえずBad入れといたぞ

基地外君わざわざ1人で毎日バッド連打ご苦労様w
でもそれじゃあ議論の内容が意味不明になるよね？だからここで俺が親切に君の素晴らしい発言をまとめてあげるね

君「異世界ものにリアルは不要！リアリティがあればいい！」
私「でも普通に考えてなぜか都合よく現代知識が通用するのはリアリティなんて無いよ？中世ならそれだけで説得力があるけど？」
君「み、みんなリアリティなんて必要ないって思ってるの！」
私「ここまで誰1人リアリティがなくてもいいなんて言ってませんよ？」
君「よ、余計なリアリティなの！」
私「余計かどうかを君が決めるのかい？それは君の好き嫌いでしかないよ？」
君「あ、頭がおかしい！バッド連打ァァァァァァァぁ！」

面白いわ君w

落ち着いて

※127
議論放り投げて、なのにわざわざ毎日バッド付けに来てるような人に彼にそんな事言っても無意味かと…w

※124だけど、それ以前に書いたのは※108だし、Bad入れたのはその時の1回だけだぞ
好みの話で煽ってるだけで議論なんてしてないじゃん
異世界はあくまで作者が設定好き放題するための方便で、物語のための世界であるのは当然のことでしょ
現実中世を舞台にしたところで、物語のテーマのために中世に設定されただけでしかないしな
ぶっちゃけ、転生の時点でリアルでもないしリアリティ皆無じゃん
作者が何を書きたいか次第でリアリティなんてであってもなくてもいい

※129
そいつと会話は成立しないから何言っても無意味だし憑きまとわれるぞ
このサイトの地縛霊みたいなもんだ

ジャガイモ警察👮「ジャガイモがあると産業革命が確定するから、」

インカ帝国「へぇー」

世界史の時間真剣に学んどくべきだった
でも高校生からみたらヨーロッパの王位継承とかややこしすぎね

ガチで書きたいなら図書館で史料漁ったほうがいいと思う

歴史漫画すら読めなさそうな中世アレルギー