Light Jedi (lightjedi) wrote,
Light Jedi
lightjedi
Category:

Концлагеря и Сталин

Известный своей терминологической точностью Борис Юлин разродился очередным крео про концлагеря. Цитирую:

"Сколько человек погибло в сталинских концлагерях? Открою страшную тайну - ни одного, то есть НУЛЬ. Не меньше, чем идиоты, отказывающиеся признавать Октябрьскую революцию революцией, раздражают идиоты, которые муссируют тему "Сталинских концлагерей". При Сталине в СССР не было концлагерей."

Дальше идет попытка формально "открыть страшную тайну": ввести строгое понятие концлагеря и показать, что сталинские лагеря ему не соответствуют. Все бы хорошо.

Однако, как это часто бывает при попытке придать расплывчатому понятию узкие рамки, epic fail случился уже на первом соотнесении теории с реальностью. Заслушаем самого товарища Сталина:

"Предлагаю поручить ОГПУ и его местным органам: а) взять под строгое наблюдение деревню и всех активных проповедников против нового колхозного строя, активных проповедников идеи выхода из колхозов — изымать и направлять в концлагерь (индивидуально);..."

"преступления по таким делам, т.е. по последним делам, будут караться тюрьмой от 5-ти до 10 лет с последующим заключением в концлагерь сроком на 3 года и без права применения амнистии."

Это из переписки с Кагановичем насчет закона об охране социалистической собственности. Ну а вот по поводу бегства заключенного из поезда.

"Непонятно, на каком основании отправили Гая в изолятор в особом купе, а не в арестантском вагоне? Где это слыхано, чтобы приговоренного к концлагерю отправляли в особом купе, а не в арестантском вагоне?"

Похожая история со словом "репрессии".
Tags: история
Subscribe

famiak

December 5 2009, 06:21:13 UTC 9 years ago

Поправьте, если ошибаюсь, но еще же были лагеря для пленных немцев - они за концлагеря считаются или нет?

lightjedi

December 5 2009, 06:34:04 UTC 9 years ago

Я вообще не очень в курсе, как были устроены лагеря для немцев, но думаю, что они примерно в той же степени концлагеря, что и те, в которых в Германии держали русских.

sirjones

9 years ago

  • New comment

Человек Человек

1 year ago

  • New comment

makas89

December 5 2009, 07:15:23 UTC 9 years ago

"Введние строгих понятий" - это как правило не работа с понятиями, а игра словами.
Лучше бы Х-Y использовали, право.

realizator71

December 5 2009, 11:12:12 UTC 9 years ago

Юнин прав. У меня руководство в общении и не такими терминами пользуется, это не значит, что эти явления существуют.

lightjedi

December 5 2009, 16:46:42 UTC 9 years ago

В данном случае это означает, что явление нечетко определено.

man_with_dogs

December 6 2009, 19:14:58 UTC 9 years ago

А если в тексте постановления имеющего силу закона написано "концлагеря" (в "указе 7/8 о колосках") - тогда как? Концлагеря или нет?
http://man-with-dogs.livejournal.com/651410.html

lazy2301

9 years ago

  • New comment

man_with_dogs

9 years ago

  • New comment

lazy2301

9 years ago

  • New comment

man_with_dogs

9 years ago

  • New comment

Мудьюгский концентрационный лагерь

kamen_jahr

9 years ago

  • New comment

Re: Мудьюгский концентрационный лагерь

man_with_dogs

9 years ago

  • New comment

Re: Мудьюгский концентрационный лагерь

kamen_jahr

9 years ago

  • New comment

Re: Мудьюгский концентрационный лагерь

man_with_dogs

9 years ago

  • New comment

Re: Мудьюгский концентрационный лагерь

kamen_jahr

9 years ago

  • New comment

чекисты заставляли есть мозг живых заключённых

man_with_dogs

9 years ago

  • New comment

Re: чекисты заставляли есть мозг живых заключённых

kamen_jahr

9 years ago

  • New comment

Re: чекисты заставляли есть мозг живых заключённых

nikolafaranosov

7 years ago

  • New comment

Про расчет и егнлиш

kamen_jahr

7 years ago

  • New comment

awas1952

5 years ago

  • New comment

awas1952

5 years ago

  • New comment

awas1952

5 years ago

  • New comment

некорректно сравнивать понятия нацистских и советски

kamen_jahr

9 years ago

  • New comment

Re: некорректно сравнивать понятия нацистских и советс

man_with_dogs

9 years ago

  • New comment

Re: некорректно сравнивать понятия нацистских и советс

kamen_jahr

9 years ago

  • New comment

realizator71

9 years ago

  • New comment

man_with_dogs

9 years ago

  • New comment

realizator71

9 years ago

  • New comment

lightjedi

9 years ago

  • New comment

realizator71

9 years ago

  • New comment

lightjedi

9 years ago

  • New comment

realizator71

9 years ago

  • New comment

man_with_dogs

9 years ago

  • New comment

realizator71

9 years ago

  • New comment

man_with_dogs

9 years ago

  • New comment

realizator71

9 years ago

  • New comment

ХАХАХА

man_with_dogs

9 years ago

  • New comment

Re: ХАХАХА

realizator71

9 years ago

  • New comment

Сталин,Каганович,Молотов,Енукидзе,Калинин, ЦИК и СНК С

man_with_dogs

9 years ago

  • New comment

Re: Сталин,Каганович,Молотов,Енукидзе,Калинин, ЦИК и СНК

realizator71

9 years ago

  • New comment

Re: Сталин,Каганович,Молотов,Енукидзе,Калинин, ЦИК и СНК

man_with_dogs

9 years ago

  • New comment

Re: Сталин,Каганович,Молотов,Енукидзе,Калинин, ЦИК и СНК

realizator71

9 years ago

  • New comment

Re: Сталин,Каганович,Молотов,Енукидзе,Калинин, ЦИК и СНК

man_with_dogs

9 years ago

  • New comment

Re: Сталин,Каганович,Молотов,Енукидзе,Калинин, ЦИК и СНК

realizator71

9 years ago

  • New comment

Re: Сталин,Каганович,Молотов,Енукидзе,Калинин, ЦИК и СНК

b00r00ndook

9 years ago

  • New comment

fat_yankey

December 5 2009, 23:15:04 UTC 9 years ago Edited:  December 5 2009, 23:18:25 UTC

Юлин в своём репертуаре. Путает тёплое с мягким.

"Концлагерь" - это название, условно говоря, архитектуры сооружения. А ИТЛ - назначения. По назначению концлагеря разделяются на лагеря для военнопленных, для интернированных, для отбывающих наказание и т.п.

ossuley

December 9 2009, 21:15:19 UTC 9 years ago

Вот здесь ещё примеры советских "концлагерей"
http://community.livejournal.com/puchok_goblinov/251592.html

kamen_jahr

February 14 2010, 10:09:51 UTC 9 years ago

анально огороженное сообщество.

ossuley

9 years ago

  • New comment

kamen_jahr

9 years ago

  • New comment

reex_ru

February 12 2010, 00:14:56 UTC 9 years ago



!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

kipha

May 20 2010, 10:12:14 UTC 8 years ago

А ведь ответ - прост. :)
"Именовать в дальнейшем концентрационные лагеря исправительно-трудовыми лагерями" (Протокол заседания ПБ 27.06.1929г. АП РФ, ф.3, оп.58, д.165, л.66, кат.131)

lightjedi

May 20 2010, 10:48:25 UTC 8 years ago

Ну это ответ не на обсуждаемый вопрос:). Но штрих интересный, да.

Как раз таки ответ. ;)

kipha

May 20 2010, 11:03:24 UTC 8 years ago

Как раз таки ответ. ;)
Сколько человек погибло в сталинских концлагерях? Открою страшную тайну - ни одного, то есть НУЛЬ.
Он указывает - раз КЛ не было, значит нуль.
Но, если основываться на указанной цитате, то получится, что ИТЛ=КЛ.
Следовательно - все, погибшие в ИТЛ погибли в КЛ.
Теорема доказана, автор готов к принятию аплодисментов. ~_^
Я, как прочёл это у Юлина, захотел отписаться в этом же духе, но тот, паршивец, закрыл свой ЖЖ для комментов. Йа очень огорчилос. Т_т
P.S. Спасибо за интересный ЖЖ. =)

Re: Как раз таки ответ. ;)

lightjedi

8 years ago

  • New comment

gerlinde_march

September 11 2010, 04:58:53 UTC 8 years ago

:*-) - lightjedi

vlad_nick

November 11 2010, 10:23:31 UTC 8 years ago

По смыслу понятия любое огороженное пространство, предназначенное для содержания заключенных является концлагерем, называется оно при этом ИТЛ или нет. Кстати, ИТЛ являются еще и каторгой - т.е. местом принудительного труда заключенных.
They liked it 0