Man With Dogs (man_with_dogs) wrote,
Man With Dogs
man_with_dogs

Category:
  • Mood:

ответ Лёхе про большевиков

Вот Лёха и его вопросы ко мне:

shudrak
2009-05-06 07:54 pm UTC (ссылка)
Я не понимаю зачем вы это придумываете. Два голодомора, то есть морили сознательно? Это ж бред. Если по глупости, то в чём глупость заключается? В создании колхозов и совхозов? А что по вашему должны сделать были большевики тогда в 30годах? Оставить НЭП? Что? Накормить пятью хлебами весь народ? Вот вы говорите, что большевики тогдашние евсюковы, но это же ложь. Путины и евсюковы не создали ничего, они прожирают наследство СССР и набивают карманы. Большевики же во главе со Сталиным, я сто раз это говорил, но и ещё раз повторю, приняли Россию с сохой, а оставили с атомной бомбой(и не важно говорил это Черчиль или нет, ибо это по любому правда). И Сталин не накопил не копейки. Да, большевики не были русскими националистами, у них были свои идеи, в отличии от евсюковых у которых одна мысля набить карманы. Поэтому обвинять большевиков во всех грехах наглая ложь и подтасовки фактов. Большевики не для того власть захватывали, чтоб набивать карманы и морить народ голодом. Во время правления большевиков Россия-СССР достигла пика своего могущества, не признавать это, не понимать это просто невозможно. Возможно это только люто ненавидеть, как вы и делаете. Ненавидите подвиг советских людей, сотворивщих из говна конфетку. Потом правда другие советские люди эту конфетку засунули в задницу америке, но это уже совсем другая история и сталинские большевики к поражению СССР в холодной войне отношения не имеют.

УВЕЛИЧИТЬ: Ленин - великий мечтатель // коллаж - man_with_dogs, 2009

А вот мои ответы ему:

1) Два голодомора, то есть морили сознательно?

А вы считаете, что Сталин и прочие большевики не знали, что бывает, когда отбирают последнюю еду? Была ли у них цель такая - убить голодом - это вопрос. А вот то, что сознательно обрекали людей на голодную смерть - это уже без вопросов. Информация о голоде стала появляться в письмах и донесениях ещё в конце 1932 (это по второй части голодомора, первая уже была летом 1932). Но это никак не повлияло на насильственный характер хлебозаготовок. Наоборот - они только обострились: в УССР стали изымать семенное зерно и вообще всё зерно (в т.ч. и выданное работникам на питание "авансом"), "чёрные доски" - блокады селений. И так примерно до февраля 1933 - дат отчётов по планам.
Вот некоторые документы по теме: http://man-with-dogs.livejournal.com/583258.html?format=light

2) Если по глупости, то в чём глупость заключается? В создании колхозов и совхозов?

В насилии, с которым людей загоняли в колхозы. И в диких порядках, которые там установили (работать за палочки трудодней, которых для выживания не хватало, обобществление скота, которое тут же становилось "ничьим" и ухудшался уход)
Совхозы же были прорухой - с воровством и бездельниками. Невыполненные объёмы совхозов перекладывали на колхозы.

3) Путины и евсюковы не создали ничего

Большевики тоже ничего не создавали, а лишь проедали созданное в Российской империи. И так, до манны небесной в лице США, которые спонсировали и почти полностью обеспечили индустриализацию.

4) Оставить НЭП? Что? Накормить пятью хлебами весь народ?

Почему-то при царе крестьян не грабили хлебозаготовками, не сгоняли как скот в колхозы, но вот Европу Россия при этом кормила и сама не голодала. Сельское хозяйство только в 1958 через 30 лет (!) восстановилось после коллективизации: http://man-with-dogs.livejournal.com/617671.html - Так в чём был смысл всех этих насильственных изменений, если с/х было разрушено и голод стал постоянным явлением советской жизни?

5) Большевики же во главе со Сталиным, я сто раз это говорил, но и ещё раз повторю, приняли Россию с сохой, а оставили с атомной бомбой

Я вам рекомендую для отрезвления почитать Обогуева по этой теме - он говорит тоже самое, что и вы, только другим боком:
oboguev
2009-03-06 07:49 pm UTC (ссылка)
В стиле Обогуева будет так:

Сталин принял Россию с "Ильей Муромцем" и оставил с сохой.
в колхозе им. Громова того же села, по данным 1946 года, было 40 дворов, 67 трудоспособных. В колхозе было: плугов конных - 7, борон "зиг-заг" - 30, сенокосилок - 3, конных грабель - 2, лобогреек - 3, веялок - 2, триеров зерновых - 1, саней - 14, повозок - 19, сбруи - 34 комплекта.

возник колхоз им. Маркса. Он образовался 19 октября 1950 года из пяти колхозов; "Степной охотник", "Красная Речка", "Вольный труд", "Овцевод", "Ясное Солнце". В объединенном колхозе было 330 дворов в пяти населенных пунктах. В них проживало 1067 человек, в том числе 633 трудоспособных. Центром нового колхоза стала Ново-Склюиха. В колхозе ... имелось две грузовых машины, 50 конных плугов, 17 сеялок

Впрочем, меня поправляют:
// и оставил с сохой //
правильнее было бы: с киркой. В ГУЛаге и его окрестностях кирка использовалась гораздо чаще сохи.
А в деревнях пахали сохой и хорошо, если лошадью -- а то ведь и просто на бабе.
Сталин принял Россию с "Ильей Муромцем"...
и оставил без штанов. Так вернее...


6) И Сталин не накопил не копейки

У него и так было всё, что он мог пожелать. Вся страна. Совковая пропаганда "нищенства руководителей" - это только для обывателей. А для себя любимых - с самого начала и дачки, и золотишко на санатории (когда люди с голода помирают), и детская радость от воровства хлеба в это же время, и крымские дома отдыха в голодомор 1932-33, и балык с икрой в блокаду Ленинграда.

7) у них были свои идеи

Это у большевиков-то были "идеи"? Разграбить весь мир своей "перманентной революцией"? О каких идеях вы говорите, если в 1940 году и рабочие, и крестьяне оказались рабами Страны Советов? Вторые - без паспортов привязаны к колхозам, а первые получали уголовку за опоздание, а за прогул (20 минут опоздания) или переход без разрешения на другую работу - тюрьму. Когда детей с 14 лет расстреливали? Если судить по результатам - большевики были тупыми жадными идиотами, которые разорили страну, выморили и поубивали десятки миллионов людей. Вот и все их идеи. Гитлер и то более идейным социалистом был.

Так что путинцы от предвоенных большевиков не сильно отличаются - разве что население не убивают - оно "само" по миллиону в год вымирает от такой жизни.


8) Поэтому обвинять большевиков во всех грехах наглая ложь и подтасовки фактов.

В каких "всех"? Достаточно тех, которые я написал.

9) Во время правления большевиков Россия-СССР достигла пика своего могущества

Дададад. 240 миллионов абортов на пике своего могущества, непринятие воевавших в элиту (которая у комуняк была номенклатурой) - и весь СССР вышел, как только кончились последние воевавшие (ветераны ВОВ) в элите. Через несколько лет советская номенклатура развалила СССР и по второму разу в 20 веке разграбила страну и русский народ.

10) Возможно это только люто ненавидеть, как вы и делаете

И что же я "люто ненавижу"? Перед вами весь мой журнал - покажите, что именно я люто ненавижу.

11) Ненавидите подвиг советских людей, сотворивщих из говна конфетку

Буэээ... Ешьте такие "конфетки" из говна сами. Может быть вы это считаете подвигом? А я нет. Говноедство - это не подвиг, а говноедство. Вы даже не следите, как проговариваетесь.



Картинки использованные в коллаже:
Ленин: http://www.segodnya.ua/print/news/10042426.html
(часть плаката "Новых успехов, товарищи!": http://mina.ru/posters/soviet/?80)
Кладбище: http://nabo.nb.no/trip?_t=0&_b=NANSEN_ENG&_r=1099&_s=E&_n=0&_q=10&_l=www_eng_l
Tags: большевики
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    switch
    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 67 comments
А вот правда
Санкт-Петербургский университет государства и права издал учебник для студентов .
Справка . Учебник истории Отечественной истории государства и права утверждает , что Лев Троцкий ( Лейба Бронштеин ) был прямым резидентом сионистских кругов и хотел превратить Россию в пустыню населённую белыми неграми , Сталин пытался противодействовать сионистам и они его убили , а Михаил Горбачёв выступая в Израильском парламенте заявил , что развалил Советский Союз во имя Бога Моисеева !

Правда не Мухина , а в справке после того как . ПОКА ТЫ большевиков не разделишь на мразей сионистов и людей желавших всеми силами России блага , ты просто мразь последняя ! Пудришь мозги на деньги сиона ! Ну или просто дурак .
Почему же, я разделяю вслед за Каминским большевиков на жидов и пугачёвцев:
http://man-with-dogs.livejournal.c…

К тому же вы крайне невнимательно меня читаете, из-за чего обвиняете меня в том, что ко мне отношения не имеет. Поищите мои посты с меткой "ветераны".
2. напомню, что в колхозы крестьянство в огромном количестве записывалось добровольно. Просто об этом писать сейчас не модно. А учитывая ту тупость, которая сложилась в сельском хозяйстве после революции (это которая февральская), проблему чересполосицы, удаленности пахоты, отсутствие механизации и лошадей, а также ежегодного перераспределения земель между членами общины, колхозы это один из путей к решению продовольственного кризиса, сложившегося в стране в 1920-х годах.

3. рассуждения на тему "проспонсировали и провели" очень сильно напоминают рассуждения о фронте и тыле. К победе в войне привели не пехота/танки/самолеты, а тыловики, которые сделали нужное количество снарядов и направили их на фронт...
Не впадайте в русофобство! Техническое сотрудничество и покупка технологий (которые не сложились в царской России) - это еще не проведение индустриализации.

4. Не надо путать скотоводство и сельское хозяйство!!! не разбираетесь в теме - не лезьте!!! Ну а впервые хлебные заготовки были введены в 1916 году! Крестьянство "не чувствуя важность исторического момента" отказывалось кормить городское население, на что против него и был введен репрессивный аппарат. "Демократическое" правительство оказалось не лучше, начав войну со своим народом. Напомню, что октябрьская революция прошла на фоне начавшийся крестьянской войны против правительства. Большевики в условиях гражданской войны просто продолжили наработки царского режима (что не умалаяет преступлений большевиков против крестьяснтва). Кстати, различные Комучи и пр. представители т.н. "белого" движения хлебозаготовками тоже не брезговали, а даже наборот, чем и повернули крестьянство к красным! Но от заготовок до коллективизации прошло еще 10 лет нэпа...
Ну а про голодоморы и счастливую дореволюционную сытую жизнь - в библиотеку! повышать уровень знания!

11. >>Буэээ... Ешьте такие "конфетки" из говна сами. Может быть вы это считаете подвигом? А я нет. Говноедство - это не подвиг, а говноедство.

Опять русофобство чистой воды!!! Кто вы по убеждениям? И чем вы отличаетесь от жидо-либералов, которые хают все, что было сделано русским народом???
2) Добровольно говорите? А 7382 массовых выступления (в т.ч. и вооружённых) в 1930 году против коллективизации - вы назовёте проявлением добровольности? Это по уровню накала в разы больше, чем в 1905. Т.е. можно сказать, что крестьяне против большевицких притеснений и в особенности коллективизации устроили новую революцию. Уже в марте большевикам пришлось идти частично на попятную, Сталин пишет статью "Головокружение от успехов". А вы это назвали "добровольной записью в колхозы". Ну-ну.

И насчёт продовольственного кризиса в конце 1920х. Кризисом была насильная коллективизация и голодомор, а в конце двадцатых был достигнут пик советского с/х производства на ближайшие десятилетия. Я же дал ссылку на пост об этом: http://man-with-dogs.livejournal.c…
За годы коллективизации животноводство лишилось половины поголовья и примерно столько же готовой продукции. Только в 1958 г. стране удалось превысить уровень 1928 г. по основным видам животноводства[18].
[18] Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. 1927- 1939: Док. и материалы: В 5 т. / Под ред. В.Данилова, Р.Маннинг, Л.Виолы. М., 1999-2006. Т. 3. Конец 1930-х - 1933. М., 2001. С. . С. 35.

Только в 1958 году советское с/х смогло превысить якобы "кризисный" 1928.

И о какой вы говорите механизации, если даже в 1950 году пользовались конной тягой (из поста):
возник колхоз им. Маркса. Он образовался 19 октября 1950 года из пяти колхозов; "Степной охотник", "Красная Речка", "Вольный труд", "Овцевод", "Ясное Солнце". В объединенном колхозе было 330 дворов в пяти населенных пунктах. В них проживало 1067 человек, в том числе 633 трудоспособных. Центром нового колхоза стала Ново-Склюиха. В колхозе ... имелось две грузовых машины, 50 конных плугов, 17 сеялок

На 2 грузовые машины 50 конных плугов и 17 сеялок. В 1950 году.

3) Вообще-то США - фактически проспонсиловали (т.к. у большевиков не было денег на погашение кредитов), разработали (большевики были не в состоянии это делать, т.к. развалили техническое образование), построили, перевезли и смонтировали десятки заводов. Большевики же смогли предоставить низкоквалифицированную рабочую силу. И не валите на "отсталось царской России". Большевики перебили большую часть образованного слоя русского народа, другая часть сбежала от этих живодёров и голода. Тот же Сикорский обогатил своей разработкой - вертолётом - США. А сами большевики устраивали классовое обучение, результатом которого были политподкованные дураки.

Мне приходится повторять ссылки из поста, т.к. вы ни пост не читали, ни по ссылкам не ходили, а пришли что-то обсуждать: http://pioneer-lj.livejournal.com/…
4) 1916? И что же было в 1916? Крестьян пытали, чтоб изъять у них спрятанное зерно? Крестьян лишали всей собственности и заставляли батрачить за трудодни? Уморили голодом миллионы крестьян? И не о скотоводстве идёт речь, а о животноводстве. А т.к. советских тракторов было мало и на всех не хватало, то именно на животных пахали, возили тяжести и т.п. Или на своём горбу. Так что я подозреваю, что успехи животноводства в 1958 - это говорит скорей о том, что до села наконец-то массово дошла с/х техника.

И не несите бреда про октябрьскую революцию на фоне "крестьянской войны". Крестьянская война началась после большевицкого переворота - разгона законной власти - Учредительного собрания в январе 1918. После того, как большевики нанялись кайзеру выплачивать контрибуцию золотом и зерном. Для сбора которого зерна на село отправили свою красную армию -и получили в ответ крестьянскую революцию, потопленную большевиками в крови:
http://man-with-dogs.livejournal.c…

Большевики развязали и спровоцировали своим бандитизмом гражданскую войну. Сначала разогнали законное демократическое правительство, затем отрядили на село грабителей, потому стали города морить голодом проддиктаруры, А потом устроили массовый террор - красный террор. Жертвами его стали 1.2-1.7 млн человек. Ну и с кем вы хотите сравнить этих людоедов-большевиков в Российской Империи? Да не с кем.

И насчёт повышения уровня знания - я уже сходил в сетевые библиотеки:
http://man-with-dogs.livejournal.c…
Чего и вам рекомендую.

11)
11. >>Буэээ... Ешьте такие "конфетки" из говна сами. Может быть вы это считаете подвигом? А я нет. Говноедство - это не подвиг, а говноедство.
Опять русофобство чистой воды!!! Кто вы по убеждениям? И чем вы отличаетесь от жидо-либералов, которые хают все, что было сделано русским народом???


Хехе. Что же я хаю из сделанного русским народом?
Первейшим делом осилить - Осипова Т. В. Российское крестьянство в революции и гражданской войне (http://lib.babr.ru/index.php?book=…).

(остальное пока не комментирую, времени нет). Но книгу осилить обязательно!!!
За книгу спасибо, только что сказать-то хотели? В книге больше 2М.
Дайте свои тезисы и цитаты из книги, если эта книга является единственным вашим источником.
Да, и кстати. Вы, как мне кажется, странно среагировали на слово "хлебозаготовки". Будто бы они были только до НЭПа. Они были и после НЭПа.
Может быть потому вы в тему об околхоживании и прочем грабеже и голодоморе посленэповском пытаетесь дать книгу про донэповское время.
По пункту 5 расшифруйте пожалуста, что то ничего не пойму, Илья муровец какойто, перечисление имущества колхоза. Что вобще имеется в виду?

Anonymous

May 7 2009, 18:06:05 UTC 9 years ago


http://ru.wikipedia.org/wiki/Илья_Муромец_(самолёт) (http://ru.wikipedia.org/wiki/Илья_Муромец_(самолёт))
- достижение русской имперской техники.

Перечисление конских плугов и сеялок в 1950(!) году - это как раз в духе вашего сравнения:
Сталин принял Россию с "Ильёй Муромцем", а оставил с конскими плугами.
Илья Муромец полностью устарел к 1917 году. Серийного производства налажено не было, все машины чем-то отличались друг от друга. Из-за отсутствия двигателей на них ставили даже бывшие в употреблении трофейные со сбитых цеппелинов противника!!!!!!!!! И никаких перспектив эта машина уже не имела.
Устарел он для дураков:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Бомба…

"Первая мировая война

Первым специализированным бомбардировщиком стал российский «Илья Муромец», четырёхдвигательный аппарат, созданный И. И. Сикорским в 1913 году. ... К 1916 году бомбовая нагрузка самолета возросла до 800 кг ... В 1917 году «Илья Муромец» был оснащен 8 пулемётами и малокалиберной пушкой, имел бронирование и протектированные баки.
...

Первые многомоторные бомбардировщики появились на западе только в 1916 году. Все они в той или иной степени были похожи на «Муромца».

Первыми немецкими бомбардировщиками стали самолёты фирмы Гота G-III, G-IV с грузоподъемностью не более 300 кг бомб. Однако уже следующий самолет этой фирмы G-V брал на борт 1000 кг бомб. Занялась разработкой бомбардировщиков и фирма Цеппелин, которая создала в 1917 году Цеппелин-Штаакен R-VI с бомбовой нагрузкой до 1800 кг. ... До конца войны было изготовлено 17 таких самолетов.
...
В Англии бомбардировщики появились только в 1917 году, когда фирма «Хендли-Пейдж» выпустила двухмоторный самолет 0/400.
...
Первый бомбардировщик в США был построен основоположником американского авиастроения Гленом Мартином. Самолет Мартин MB-1 впервые поднялся в воздух 17 августа 1918 года."

===
Т.е. лишь 17 самолётов Германии были по ттх в чём-то круче. А в Антанте и вовсе не было. Да и случилось это уже после свержения царя и устроения в России бардака - т.е. когда говорить об отставании смысла нет.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Илья_…
- достижение русской имперской техники.

Перечисление конских плугов и сеялок в 1950(!) году - это как раз в духе вашего сравнения:
Сталин принял Россию с "Ильёй Муромцем", а оставил с конскими плугами.
Ну и?! Трактора то не в колхозах были, а в МТС. Так что это наглая инсинуация от подонка Обогуева.
Ну да, трактора в МТС, а в колхозях конные плуги. От большой механизации, видимо.
Ещё раз "инсинуация Обогуева" - точно такая же, как и ваша собственная про "принял с сохой, а оставил с бомбой". Принял с "Ильёй Муромцем", а оставил с кайлом и конными плугами.

shudrak

9 years ago

Конечно, признаю...

Anonymous

9 years ago

Статистика, говорите

Anonymous

9 years ago

They liked it 0