2019-04-14

東大卒おっさんですがあの祝辞はよくできていると思う

統計論文査読したりするので、多分君より詳しいと思います

統計学ひいては学問を完全に馬鹿にした祝辞であったように思える。

いやー、そんなことないと思うよ。事実に反することを言っていたわけじゃないし、仮に君の指摘が全て正しいとしても大きな結論日本大学にいたる道筋では女性学生が差別されている)は変わらない。そもそも、あの祝辞は答えを与えるものではなく、問いを与えて考えさせるためのものだ。そのくらいはわかれよ。

性差別って知ってるか?

君は、引退まで社会学東大研究し一つの分野を作り上げた研究者の公式スピーチで触れられた専門分野について、上から目線皮肉を言っている。私だったら、たとえ増田でも、こんなことはできない。自分がよく知っている分野の重鎮に同じようなことを言っている部外者想像すればよい。滑稽な奴だな、以外の感想はないと思う。

もしこれが男性研究者で、分野がフェミニズムではなくてたとえば物理学とか中世史学だったら、君もそんなことはしようとは思わないのではないかと思う。そこにこそ、あの祝辞意味がある。私は、東京大学での学びの門出にふさわしい、よくできた祝辞だと思う。

anond:20190413114026

記事への反応 -
  • anond:20190413114026

    追記 ・本当に東大生です ・「平等である」ではなく「平等でないとは言い切れない」でしたね。失礼しました ・画一化の部分汚い書き方でしたね。この部分全体においての「全称記号...

    • 現役東大生だが上野千鶴子の祝辞はゴミだと思う

      女子学生の置かれている現実 その選抜試験が公正なものであることをあなたたちは疑っておられないと思います。もし不公正であれば、怒りが湧くでしょう。が、しかし、昨年、東京医...

      • 東大卒のおっさんです

        統計は論文の査読したりするので、多分君より詳しいと思います。 >> 統計学ひいては学問を完全に馬鹿にした祝辞であったように思える。 いやー、そんなことないと思うよ。事実...

        • anond:20190414084658

          東大卒さんこん。 ずっと東大卒さんに聞いてみたいことあったんだ。 社会人1年目から年収1000万円だった?

          • anond:20190414084953

            社会人一年目は外国でベンチャーを起業してました。月給3万円です。

            • anond:20190414085938

              なにそれ絶望じゃん。 東大卒になったら1年目1000万円 2年目以降は最低3000万円とかじゃないのか

              • anond:20190414090237

                もう卒業してだいぶ経つけど、私の親しい友人で3000万円もらっている人なんて、外資金融に勤めてる人くらいだと思う。国内資本では、たぶんテレビ局に勤めている友達がトップクラス...

                • anond:20190414090909

                  日本で最高の大学を卒業してそれって世の中おかしいと思う。 トップの連中の給料が上がってないんじゃ下はひどくなる一方じゃないのか

                  • anond:20190414091209

                    最高の大学を卒業すれば無条件で金がガンガン入ってくるべきみたいに勘違いしてるほうがやべーだろ…

                    • anond:20190414091403

                      いやだって東大卒とかが量子コンピューターを作ったりするのを頑張っているわけでしょ? あと核融合炉の研究だとかなんだとか 日本の最先端を歩いてきた卒業生になるわけでしょ? ...

                      • anond:20190414092021

                        この増田にお金をやって追い出しなさい。 この者は、金になるものにしか興味が無いようだから。 (ユークリッド並の感想)

                      • anond:20190414092021

                        日本の最先端の人は海外に行くので…

                      • anond:20190414092021

                        そういう凄い研究をしている人たち(東大卒の中のまた一部のエリートたち)でも、ノーベル賞を貰うような人たちでも、実は大して金をもらってるわけじゃないよ。 最近は正規雇用...

                        • anond:20190414111131

                          そりゃ科学書買って読むよりソシャゲに課金し炎上芸人のPV養分になる生活を選んだネット民が言うことかって思うが

                          • anond:20190414113810

                            は? 何言ってんだよ。 オレはソシャゲなんかしたことないし、科学書は普通に買って読んどるが...。 (一応、旧帝大出だ)

                      • 偉大なる将軍様だから贅沢をして当たり前なんだ

                        =東大卒の証明書を持っていたら美女ハーレムと国民からの尊敬があって当然だ 国を支えるトップ官僚を尊敬するといわない非国民は強制収容所に入れるべきだ anond:20190414092021

                  • anond:20190414091209

                    東大卒で15年世の中見てつくづく思うけど、日本は金持ちのボンボンが東大卒を安い給与で使い回すような構造だと思う。政治家と官僚の関係が一番わかりやすいけど、土地持ちとサラリ...

                  • anond:20190414091209

                    「日本で最高の大学」の教員の給料は別に他の国立大学法人の教員とほぼ同じで国家公務員の給料ともほぼ同じだよ。早稲田や慶応大学の教員の給料の方が年収で最低、数百万円は高い...

                  • 霞が関エリート官僚の過酷で報われない世界→なぜ給料を半減させて人数を倍にしない

                    https://toyokeizai.net/articles/-/225470 anond:20190414091209 医師不足問題でも思ったけど 結局は自分らの利権を維持して人数を増やさず給料をむしろ増やして仕事を減らし患者が損をするパターンの...

                  • anond:20190414091209

                    このご意見を表明なさった方は、どのように好意的に解釈を試みても、大学生としての社会に関する知識を十分に持っていらっしゃるとは考えられません。

                  • anond:20190414091209

                    君の知っているつもりの世の中が、全くリアリティを欠いているだけ

          • anond:20190414084953

            そんなことを質問する人は東大生ではないね。

        • anond:20190414084658

          仮に君の指摘が全て正しいとしても大きな結論(日本の大学にいたる道筋では女性学生が差別されている)は変わらない。 結果論以外できちんとその「差別」の存在を証明してくれ...

          • anond:20190414084955

            学生さんは、図書館行って社会学と女性学のテキスト読んだらいいんじゃないかね。そのあとスピーチを読み直せば少しわかると思うよ。

            • anond:20190414091042

              金と時間の無駄

              • anond:20190414091120

                そうかな。彼女を作ったり、女友達と中身のある会話をするときに、フェミニズムの知識は役に立ったけど。まあ、金と時間を別の大事なことに使ってくれ。

                • anond:20190414091927

                  フェミニズムに従っても持てないばかりか逆効果やぞ

                  • anond:20190414092902

                    やぞとかw 関西人でもあるめえしww

                    • anond:20190414093012

                      東京に暮らしてるけど関西人やぞ 出自は関西

                      • anond:20190414093143

                        東京とか関西人にとって敵地じゃん。 スパイでもやってんの?

                        • anond:20190414093255

                          そういう地域ヘイトは、フェミの持ってる性別ヘイトと同じように何の意味もない有害無益の考え方やぞ

                  • anond:20190414092902

                    従うっていうか、知識として女性差別の現状を知っておく、程度でいいんだって。それでモテようなんていってない。

                    • anond:20190414095635

                      モテるわけでもない利益にもならないようなものをなんでわざわざ覚えないといけないのか パクチー嫌いな奴に無理やり食わせようとしてんのと同じじゃん

            • anond:20190414091042

              社会学やら女性学を齧ってないと正しさが分からないようなスピーチがイントロダクションとして適切か? そして女性学も結果論の域を出てないだろ。

              • anond:20190414093108

                それを学ぶ場が大学でしょ。

              • anond:20190414093108

                新入生に直ちに確かさがすべてわかるような入学の祝辞は、高等教育機関の責務をはたしてないと思う。

            • anond:20190414091042

              具体的な反論ができず「~を読め」とか言い出す奴って単なるゴミだよな とりあえずその場では勝った気分になれるし、読んだところでお前の主張を裏付けるものが何一つなくても「読...

        • anond:20190414084658

          禅問答やってんじゃないんだぞ

        • anond:20190414084658

          全くもってその通り。 元増田は不遜だ。 各分野の重鎮には敬意を払うべきなのに元増田の姿勢は一体なんだ。 査読の経験すらない若造には理解できない学問の世界が広がっている。 こ...

        • anond:20190414084658

          論文の査読をすると統計に詳しいの因果関係がわからん

        • anond:20190414084658

          上野千鶴子の東大スピーチとその反応の中で思いのほか反発する人らを見てて、本当に「恵まれている」「環境のおかげ」というのに無自覚な人が多いことが改めて分かった。 恵まれて...

          • anond:20190414213317

            おばさんはもういいんだよ

            • anond:20190414214954

              その発言はagismです。日本語にすればagism とは、年齢の高低を理由に行われる様々な差別の総称

          • anond:20190414213317

            言わんとすることはわかるし実際その通りだと思う。 ただ、彼ら東大新入生が今までどのような人生を歩み、その過程でどういった経験を積んできたかについても、また世の中の理解が...

            • anond:20190414223432

              恵まれてる人間しかいないような世界で生きてきて、その周りにある狭いコミュニティしか知らないのに 「俺/私にだってまともな環境さえあればいくらでも努力したのに!」というあ...

              • anond:20190414224059

                昔増田で、生活保護家庭から東大に入ったって人がいたな。 嘘か真かは知らないが(リアリティはあった)。 東大も国立で学費自体は安い訳だから、そういう人がいてもおかしくはな...

                • anond:20190414230042

                  そんなのが入学式出てあんな説教聞かされたらたまったもんじゃねえな

                  • anond:20190414230201

                    奨学金とバイトと借金で食いつないだ的な事言ってたから そんなくだらない事を気にするほど暇でもないと思う

                • anond:20190414230042

                  市民団体から総理に上り詰めたとか言ってる人もいるよ

            • anond:20190414223432

              自分は環境に恵まれなかったから東大に入れなかったんだって思いたい人が溜飲上げてるだけの祭りなので、マジレスしてもキリないですよ。

        • anond:20190414084658

          統計的検定してみても有意差は見られないのでは? https://qiita.com/nebutalab/items/ef214efc7d92df47887d

        • [政治] 日本は終わっている国

          就職氷河期世代を今さら救済できるわけがない   日本は現実逃避に失敗した国   日本人は損切りが下手で、同じ失敗を懲りずに繰り返す愚民   貧乏人が暴徒化して東京オリンピック...

        • anond:20190414084658

          いやー、そんなことないと思うよ。事実に反することを言っていたわけじゃないし、仮に君の指摘が全て正しいとしても大きな結論(日本の大学にいたる道筋では女性学生が差別されて...

        • anond:20190414084658

          要するに「権威である俺様と権威である指導者同志が言うことなのだから正しい」 うーんこの

        • anond:20190414084658

          コイツ本当に東大卒か?まあ匿名の場で言うだけならタダだし、そういう奴と考えておこう。 まず「統計について君よりは詳しい」とマウントしつつ、全く統計的な解説をせずに「上野...

      • anond:20190413114026

        ロジハラやぞ

        • anond:20190413115301

          ロジックの世界に足を踏み入れる人たちへの祝辞だぞ?アンロジカルであること自体が何よりも害となるだろ

      • anond:20190413114026

        頭の悪いオタクっぽいな 東大通ってて「メタ的」なんて頭の悪そうな言葉使うなよ

        • anond:20190413131608

          明らかに理系のオタクの書いた文章って感じだよな 論文を読むように文章の中に意識の次元を落として少ない語彙で論理を追ってる

          • anond:20190413132932

            がんばって援護射撃してるつもりかしらんけどこれが理系なら理系が泣くわ

            • anond:20190413161650

              引用符つけて一行一行その場しのぎの反論していく2chスタイルが頭悪そうに見える

              • anond:20190413162523

                2chぽさはたしかにそうみえるな でも普通理系はこんなじゃないから巻き添えにすんな

                • anond:20190413163034

                  科学板が始めた文化だろう 逃げるなよ

                  • anond:20190413163113

                    2ch歴などでマウントされましても 狼板発のうんこしないよ派、するけどピンクだよ派みたいなほうがよっぽど理系オタクの例にはふさわしいよ

        • anond:20190413131608

          そうやって根拠ないレッテル貼るお前が一番頭悪いだろ。

      • anond:20190413114026

        いやあいい増田だ 俺こういうガールズバーのカラオケの合いの手みたいな添削増田好きだ

      • anond:20190413114026

        GJ

      • anond:20190413114026

        ネチっこいなあ で竹中には言わず権力ない女だけを選んで言う さすが忖度官僚の出身母体

        • anond:20190413161337

          ほんまやな、人に働かせる気まんまんで気分悪いわ https://toyokeizai.net/articles/-/200786 こんなんググればすぐでてくるのに文句いいたいだけのビッグマウスやな

        • anond:20190413161337

          上野先生って弱者なの? もしそうなら、弱者を攻撃するのは確かに良くないね。

      • anond:20190413161847

        おーい祝辞で釣れるときいてドブ川にきた東大生https://anond.hatelabo.jp/20190413114026ども これ↑がおまえらの先輩らしいぞ 法学部じゃなくて法令学部だとかいってるし架空くさいけどな こ...

      • anond:20190413114026

        これが東大生の読解力かと思うと悲しくなる

        • anond:20190413171959

          東大生っつか、あれ叩いてる連中見ると、普段からフェミニクシ〜ってやつばっかだしなぁ。持ち上げてるのはもちろんアレな人たちで、どっちも通常運転ですねぇって感じ

      • anond:20190413114026

        murasakizaru ヤリサーレイパーとその予備軍をあぶり出す、何重にも女子学生に有用な祝辞であることよ 元増田、もしかして予備軍だったりしない? 女子学生の気持ちを理解できる?

      • anond:20190413114026

        「あなたには自明のことなのかも知らんが何のエビデンスも示してないですよねソレ」って要素で論が組み立てられてて、感銘を受けてる人が色々心配になっちゃうレベルのスピーチだ...

        • anond:20190413184126

          上野先生は別の著書で、不利なエビデンスは隠すと明言しているよ。 理系やほかの人文社会系とは一味違う論理の立て方を教えてくれるいいスピーチだと思う。 エビデンスベースで議論...

          • anond:20190413184714

            いわゆる「ポエム」ってゆうやつなんじゃないの? 理系的なスラングで言うところの。

          • anond:20190413184714

            上野千鶴子やぞって言ってもわかんない奴大杉 富野由悠季が「ガンダムはお子たちに見せるアニメ」言うようなもんやぞ

            • anond:20190414095527

              お子たちっていうのは黄金勇者ゴルドランのワルターだけだっつーの

      • anond:20190413114026

        あったまわるそう お前結果残してきた他人の文書批判するんじゃなくて自らの思想と言葉でスピーチしろよ

      • anond:20190413114026

        なんかこういう感じの添削指導っぽい形式ではてブ民と斧投げあってる増田かなり前からよく見るんだけど

      • anond:20190413114026

        読めてない、の一言で済ませようと思ったけど、それだけだとわからないだろうから具体的に指摘するね。   六年間の推移が1.17→0.76→1.31→0.95→1.04→1.04でその平均が1.03なので仮説検...

        • anond:20190414014540

          面倒なのでこの程度にするけど、全体的に読解が悪意に満ちている。批判的に読むのと揚げ足を取るのは違うというのは知ってるよね。 横だけど、君こそ知ってるのか? 元増田のは相...

        • anond:20190414014540

          「上野千鶴子本人の思想がそう(男性を画一化した性差別)であるわけはない」という記述に笑った。おまえ上野の著書を読んだことあるか?

        • anond:20190414014540

          横からですが、統計的部分に対する元増田の指摘は妥当だと思いますよ。 社会的に性差があることは事実として受け入れるとして、このスピーチにおける男女間で入試に合格しやすいか...

          • anond:20190414122037

            女性がどれくらい浪人を避けて余裕のある大学を受験するかに関する定量的調査結果 予備校が山ほどデータ持ってそうだが

            • anond:20190414122411

              そうなんです。予備校や、センター試験の男女別大学別の平均値と分散があればかなりのことがわかると思ったんですが、探してもその情報が公表されていないんです。。。 そういった...

      • anond:20190413114026

        おじいちゃんおばあちゃんが 水戸黄門の印籠を有難がるのに水をさすようなことするなよ

      • anond:20190413114026

        全然関係ないうえけど、祝辞批判者の男女比ってどうなんだろう。 東大学生対象にアンケート調査でもして統計出して欲しい。 「どう読み解くか」という言葉はフラットな意見募集だ...

        • anond:20190414053845

          東大生になるのにそんな処世術は不要。 入試に合格しさえすれば東大生になれる。

        • anond:20190414053845

          批判者の性比は分からないけど。 祝辞というものは批判対象にするのがおかしくて、受け手は黙ってうなずくことが求められているのかな。 だとしたらマンスプレイニングにつながるか...

      • anond:20190413114026

        シュナムル論法タイトル。非実在東大生

        • anond:20190414055337

          シュナムル論法 - Google 検索 https://www.google.com/search?q=%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%8A%E3%83%A0%E3%83%AB%E8%AB%96%E6%B3%95 chounamoul - Google 検索 https://www.google.com/search?q=chounamoul シュナムル(@chounamoul)さん | Twitter ...

      • こいつのお陰で東大のレベルの低さが露呈したな

        現役東大生だが上野千鶴子の祝辞はゴミだと思う https://anond.hatelabo.jp/20190413114026 立ち位置飛びまくってて 反復横跳びでもしてんのかって感じ 上野の味方なんて別にしないけど 俯瞰し...

      • anond:20190413114026

        『落ち込んだりもしたけれど、わたしは元気です。 辛い目にあうかもしれないけど、あなたも頑張ってね。』 っていうのをカッコよく言い換えただけだと思うよ

      • anond:20190413114026

        ↑ソースはここhttp://www.mext.go.jp/component/a_menu/education/detail/__icsFiles/afieldfile/2018/09/10/1409128_002_1.pdfで、六年間の推移が1.17→0.76→1.31→0.95→1.04→1.04でその平均が1.03なので仮説検定をすれば...

      • anond:20190413114026

        フェミやサヨクの意に沿わない反論をするやつは偽東大生のオタクニートだから読む価値なし

      • 東大入学式祝辞への反論を見て思うこと

        https://anond.hatelabo.jp/20190413114026 ああ、俺はこういう論理的な思考力が低すぎるからこの歳になっても大して仕事で活躍できないのかなって思った。 どういう意味かと言うと、俺は元の祝...

      • anond:20190413114026

        イキってて臭い

      • フェミニストは性差別だと言われていることを理解できない

        https://anond.hatelabo.jp/20190413114026 このトップブコメが何度読んでも意味自体が、そしてスターの意味も分からなかった。 「「↑突然男子学生を画一化したなお前。性差別って知ってるか?...

      • anond:20190413114026

        フェミニストのオナニー道具を汚したのでお前はミソジニー 私のズリネタで抜けないとか東大生でもこの程度かよ 上野大先生は偉いんだぞ!偉い人の言ってることが間違ってるってのか...

      • anond:20190413114026

        このねちっこい感じ、昔2chとかで良く目にした。 オレは嫌いじゃないよ。

      • https://anond.hatelabo.jp/20190413114026

        仮説検定警察です。 仮説検定をすれば有意でない、すなわち平等とわかる数値 仮説検定では、「平等ではない」または「平等ではないとは言えない」ということしかわかりません。...

      • anond:20190413114026

        >>*女子学生の置かれている現実 その選抜試験が公正なものであることをあなたたちは疑っておられないと思います。もし不公正であれば、怒りが湧くでしょう。が、しかし、昨年、...

      • anond:20190413114026

        元増田を読んだときは、上野に批判的な人たちにはベタな罵倒で心地よさを、肯定的な人たちには「はてブで批判できる東大生」を提供するよくできた釣りだと思ったんだが、追記みる...

      • [戦争][歴史] 日本人が失敗した理由は、日本人が上から下まで全員バカだったから。

        改善策 日本人を全員天才にするしかない。 そのためには、無料の教育機会を提供するしかない。   インターネット上でいつでも勉強できる無料講座を用意して、努力する者が自力で突...

        • anond:20190414190237

          100年前の村人も、文字が読めるようになれば本を読んで知識を得られる・・って言ってたんだよ 文字が読めるのにバカなんてありえない・・マララさんもそう思ってる

      • [歴史] 敗戦後の日本人は戦勝国の奴隷

        いつもアメリカにペコペコしている日本人のメンタル 原爆で日本人を大量虐殺したアメリカに感謝する日本人 在日米軍兵士が日本人女性をレイプ殺害して感謝する日本人 弱い者イジ...

        • anond:20190414185100

          いつも日本人にペコペコしている台湾人のメンタル 植民地として台湾人を大量虐殺した日本に感謝する台湾人 日本軍兵士が台湾人女性を慰安婦にして感謝する台湾人 弱い者イジメ、...

          • anond:20190414190013

            いつも北韓にペコペコしている従北韓国人のメンタル 韓国戦争で韓国人を大量虐殺した金日成に感謝する従北韓国人 金正恩が同胞を喜び組にして感謝する従北韓国人 弱い者イジメ、...

      • [戦争][歴史] 日本は戦争に巻き込まれる

        歴史を学ばない者は肉屋に並ぶ豚 自らババを引いて殺される運命 戦争体験者から直接当時の日本を聞いておくべき。 情報統制で真実を隠蔽(大本営発表) 天皇(国家神道の教祖)...

      • 日本人はアメリカの奴隷

        敗戦後の日本は在日米軍が支配している。 日本人は在日米軍の奴隷にされている。 奴隷だから飼い主を裁くことができない。 日本人は敗戦処理と現実逃避に失敗している。   米軍人...

        • anond:20190414082706

          その殺人事件は交際者だからただの家族トラブルだろ 米軍犯罪というのは女児レイプみたいな見知らぬところから突然テロ的なやつを言うのだ

      • [政治] 奴隷国家・日本の末路

        1機146億円のF35が墜落した。 軍事機密の塊である最新鋭機は、重要部分がブラックボックスになっており、日本が独自に事故原因を究明することはできず、アメリカからの指示待ち...

      • 東大生じゃないけど、意見交換しよう

        https://anond.hatelabo.jp/20190413114026 読みました。 私は琉球大学の学生です。よろしく。 女子学生の置かれている現実 “その選抜試験が公正なものであることをあなたたちは疑ってお...

        • 東大生じゃないけど、意見交換しよう(続き)

          すみません、途中で切れちゃうのでこっちに続き書きます。 https://anond.hatelabo.jp/20190415033954 “そして強がらず、自分の弱さを認め、支え合って生きてください。女性学を生んだのは...

    • anond:20190414151912

      阪大生や北海道大学生は増田で大学名をアピールしないのに 東大卒はすごいや

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