LV. 31
GP 1k

【討論】所以,這裡是不是只能讚頌遊戲好話

樓主 Design sunkis1023
GP65 BP41


猶記得,上次電工砍爛的時候發表了一篇文章


然後引發許多討論。雖然很憤怒一度想移除遊戲,不過我還是真香去玩玩看其他流派,畢竟有人總會說只有一個流派可以玩嗎?

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今天看到官方發布未來的展望,看了心裡發抖,結論你現在玩的技能、天賦、配裝,太強太弱隨時會做出「調整」,運氣好的,下個版本是神,被動到刀,可能就像這次版本的化學槍。


1.部分玩家的觀點是,流派太強本來就會被下修。

我很疑惑的是,一款以PVE為主核心的農裝遊戲,也沒有所謂的交易拍賣系統,那麼遊戲未來的發展,應該是去增加更多的流派選擇,增強弱勢的天賦與技能來延長玩家遊戲壽命,怎麼會選擇過時的砍A流派,把玩家逼到去玩B流派,當一堆玩家享受B流派,又砍B流派,再把玩家趕到下個流派。

2.部分玩家的觀點是,強勢流派本來該砍,也讓你們爽過了。

我知道,每個遊戲,都有一群玩家喜歡玩冷門的流派,但是,官方的修改方針,應該是朝如何改善遊戲內弱勢的派系,有時候流派之所以強勢,是因為其他流派過於弱勢。(A流派被砍了,就嘴A流派應該砍,然後跑去玩強勢B流派,等到B流派砍了,再繼續嘴B流派,然後默默跑去玩C流派)

3.部分玩家的觀點是,那些技能、天賦那麼無腦,只要射射射、丟丟丟,一點挑戰也沒

這類的農裝遊戲,不就是求一個爽快,透過配裝與打寶素質,去各難度得到遊戲反饋感,這麼喜歡有挑戰性,可能一些單機硬派的動作遊戲會比較適合。

4.部分玩家的觀點是,啊!你沒玩過一代,想當初一代也是......

這感覺就像一個老人跟年輕人說,啊!你們過太爽,以前我們多辛苦的感覺,人類與科技不就是隨著時間與改進成長,越變越好啊!遊戲也是一樣啊!你不能曾經吃過X,就逼人跟你一起吃X,我想是吧!

5.總結

我個人是很喜歡這遊戲,也期許UBI動刀時要好好想想,有一代的借鏡,會更應該了解玩家。而在這板上,給人一種感覺就是,只能讚頌遊戲的好話,今天哪個被砍,你抱怨下,是不行的。





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41
LV.88
GP88K
LV. 16
GP 613
2 樓 銘!! yipkaming159
GP10 BP-
沒差啦
反正我玩的遊戲我都不覺得自己是特工
我懷疑對面才是特工
我只是一名剛好要反抗的小卒而已
打個小怪拿機槍射十幾下都活蹦亂跳,過來捶我一拳就直接吃屎
我他媽捶他十幾拳都沒事
還有那個狙擊.對面的狙擊手一槍就射倒我們
我們狙擊.阿.我們有狙擊喔?
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LV. 9
GP 68
3 樓 飛不起來的雷鳥 ZetA3
GP2 BP-
我認為官方這樣砍pve是愚蠢的,而且是在改版(raid)前這樣搞的確是以很大的風險
畢竟很多人天天死命刷裝也都已經準備好了 (或是快要準備好)
至少也應該等raid改版後兩禮拜再說,目前除非要改強,不然nerf真的應該等一等

我認同太強的應該要改弱,但pve真的有差別嗎? 該不會是對電腦npc都要講人權吧? :P

總之我只希望官方對於改弱要多思考
你看我那 465裝備,到今天還是能讓我輕鬆打出 九十~百萬DPS(具名),換個 497的P416就能上一百二十多萬 (基礎傷害增加),好不容易找到一個能讓我打出百萬的輕機槍 build,又要立刻砍掉就有點......
反正我們就只能坐等看官方吧
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LV. 27
GP 1k
4 樓 失眠大學生 axz54110
GP2 BP-
支持
我真的不懂一個打寶遊戲一直跟我強調寫實是什麼概念
我打對面像抓癢
對面打我直接骨折
說好的寫實呢?
那我努力花時間刷寶幹嘛?

電工犧牲其他東西還不能一直丟技能
那到底要玩什麼?

還有快速傳送雖然方便
但是依舊有不足的地方
如果可以還是希望加入載具功能
像是天命2載具就很方便

就是愛這個遊戲才會抱怨
我不愛的遊戲我管他發生什麼事


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LV. 14
GP 203
5 樓 青韻 qwe04230313
GP0 BP-
別想太多
多的是像我這種賭懶NERF但是懶的發文說話的
因為現實是跟這邊的人討論/戰再多UBI也不會知道
就單純是在找尋同溫層取暖罷了
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LV. 2
GP 124
6 樓 DecoPro dp128
GP3 BP14
chemical launcher範圍那一刀我也覺得砍的有點過份
裝兩個範圍跟沒裝 沒什麼分別
但是,自己電工給砍一刀就在那吵,完全不覺得是自己有問題,真棒
爆擊吸血給砍,電工表示很好,太強勢就該砍
電工給砍,電工表示幹你娘電工這麼弱還要砍

看到這裏腦袋正常的都覺得有問題吧
還覺得沒有問題的酸民,哈哈

ubi有後台數據
各位酸民有嗎
應該nerf什麼 應該buff什麼 不是你說的吧
不要忘記當你被砍,覺得ubi用腳做平衡的同時
也有人覺得平衡很正常

下次再喊哪個流派被砍很慘的時候
麻煩先喊一句,散彈很垃圾,應該要改到600米都能一槍一隻鎚boss

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LV. 10
GP 399
7 樓 虛擬人物 scott0334
GP0 BP-
看來很多人沒玩過一代呢

怎都拿D3來討論?

好像這遊戲沒有1代?
1代有因為砍流派玩家跑光?
如果認為砍流派就是玩家跑光主因,歡迎你po預購1代圖片來給我看
各大實況主也沒人提到TD1是因為砍裝備導致玩家跑光
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LV. 19
GP 921
8 樓 悠吐不是水管 dogdogspace1
GP3 BP-
沒事大刀砍的確不是好事 但也不是說不能砍
比如說如果一個技能/流派太強 就加強其他弱的分支 而絕對不動刀
那麼傷害就會漲得很快 而結果是敵人血量也被迫上調

只要改動是合適的我認為buff跟nerf都可以接受
重點是維持遊戲的可玩性跟玩法多樣性


最怕是敢漲不敢砍 最後每次更新看那個強就一窩鋒去玩 不然傷害跟不上被上調的血量
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LV. 25
GP 36
9 樓 qwkk qwkk
GP0 BP-
其實不用太在意版上的言論啦

畢竟玩遊戲的還是你自己

改好我們當然支持

改得不好玩家生氣當然也是發言發洩情緒

真的遊戲不好玩

版上講得天花亂墜

你也不會再打開遊戲玩吧

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LV. 28
GP 252
10 樓 Vito m19435478
GP1 BP-
不只這邊,基本上每個版都這樣,總有人說這樣會帶負面風氣,我在玩的手遊第七史詩也這樣子,只要開po批評就要被圍攻,莫名其妙的
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LV. 22
GP 74
11 樓 佐恩 juanjingjia
GP0 BP-
這位大大肯定不是曼哈頓出來的特工

想當初曼哈頓預告片時 還以為有無人機

等到正式推出卻沒有 失望透頂

現在進來華盛頓 無人機都出來了

多棒啊
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LV. 10
GP 1k
12 樓 不停英勇的勇者 nkasw0823
GP2 BP-
只能說平衡不好做,誰都知道平衡就是
關卡難度放左可以過,但過得一定不會舒服
說真的,給你固定數值的角色
叫你做出來,別人玩也有機會不滿意
因為每個人反應都不一樣,行為模式都不一

現在的平衡不好是真的
但說到pve不用砍流派,這真的有保留
如果遊戲已經到尾升,不會更新,那改不改沒關係
但現在遊戲還是新生,後面還有一卡車關卡要出
現在不做好平衡,
後面要端什麼關卡出來?每支小兵血過億?
要出什麼裝備?每套都是手榴彈變核彈?
現在不nerf,很影響後面裝備的強度,關卡強度
事實上沒人會想後面更新只是數字提升。

而且遊戲都沒幾個月,上期射毒氣
今期就打打手槍,就一個買斷遊戲
又沒要求付錢才更新,又不是抽卡遊戲,新卡打臉
沒必要搞得自己那麽煩燥。
說實話全境2我今天玩超過100小時
已經很對得起那個價錢了
隻狼一樣價錢,30小時就破完了。。。
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LV. 27
GP 874
13 樓 來自褲襠的愛 s5010666
GP0 BP-

> 1.部分玩家的觀點是,流派太強本來就會被下修。
> 我很疑惑的是,一款以PVE為主核心的農裝遊戲,也沒有所謂的交易拍賣系統,那麼遊戲未來的發展,應該是去增加更多的流派選擇,增強弱勢的天賦與技能來延長玩家遊戲壽命,怎麼會選擇過時的砍A流派,把玩家逼到去玩B流派,當一堆玩家享受B流派,又砍B流派,再把玩家趕到下個流派。

與其說流派太強 不如說其他流派弱勢
雖然這代有螢火蟲、溜溜球、化學物質3種攻擊技能能用
但是技能依然是只能帶2種 變相逼迫玩家專注某技能上面
而不像一代一樣撐電力就能有好的表現

更別說沒玩電工的火體玩家會帶的只有功能性的火槍和補血自保的蜂窩還有補血劑
我到現在看到帶其他技能的火體玩家只遇過不到10場吧
也沒還看過帶脈衝的


> 2.部分玩家的觀點是,強勢流派本來該砍,也讓你們爽過了。
> 我知道,每個遊戲,都有一群玩家喜歡玩冷門的流派,但是,官方的修改方針,應該是朝如何改善遊戲內弱勢的派系,有時候流派之所以強勢,是因為其他流派過於弱勢。(A流派被砍了,就嘴A流派應該砍,然後跑去玩強勢B流派,等到B流派砍了,再繼續嘴B流派,然後默默跑去玩C流派)

如果說真的太強被砍掉 那OK 問題在於一次砍到流派整個廢掉
這跟有沒有爽過、一代版本一代神完全無關
這種修改的方向對遊戲來說非常不健康 於玩家來說也是也是不樂見的
RPG就是有各種流派並存 讓玩家去挑選才有趣

> 3.部分玩家的觀點是,那些技能、天賦那麼無腦,只要射射射、丟丟丟,一點挑戰也沒
> 這類的農裝遊戲,不就是求一個爽快,透過配裝與打寶素質,去各難度得到遊戲反饋感,這麼喜歡有挑戰性,可能一些單機硬派的動作遊戲會比較適合。

從來沒人說過想要開無雙或是怎樣
不過我看各式各樣的打寶RPG 在腳色成型之後就是爽爽打爽爽射
絕對不會像全境這樣敵人射我是FPS 我射敵人是RPG

護航仔自助餐吃少點吧

> 4.部分玩家的觀點是,啊!你沒玩過一代,想當初一代也是......
> 這感覺就像一個老人跟年輕人說,啊!你們過太爽,以前我們多辛苦的感覺,人類與科技不就是隨著時間與改進成長,越變越好啊!遊戲也是一樣啊!你不能曾經吃過X,就逼人跟你一起吃X,我想是吧!

這點更好笑
一代那個高難度、只修對玩家有利的BUG、外掛橫行
搞到只剩下當初的5%人在玩 大概幾千人而已吧
居然還是有人會認為現在的遊戲方向是沒問題的



5.總結

> 我個人是很喜歡這遊戲,也期許UBI動刀時要好好想想,有一代的借鏡,會更應該了解玩家。而在這板上,給人一種感覺就是,只能讚頌遊戲的好話,今天哪個被砍,你抱怨下,是不行的。
>

我是覺得沒那麼誇張 沒到連抱怨都不行的情況

我也是很喜歡這遊戲 所以我不會希望二代又走回一代的老路
雖然現在官方有說要觀察遊戲現況 不過我是認為都有一代的慘況了
二代還能搞成這樣是一件很誇張的事情

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LV. 23
GP 650
14 樓 pantone pantone
GP5 BP-
這篇可以存起來,任何線上遊戲一定適用,有nerf就有人貼一樣的文

Nerf就看開點吧

英語有一句話,if it ain’t broke, don’t fix it. 意思是沒壞的東西不要修,因為很有機會把沒壞的東西弄壞

假設三個過強的技能不去nerf,結果去拉起其他二十個正常或過弱的技能,然後因為玩家能力全體變強,所以所有敵人裝甲、攻擊力、技能全部調整一遍,再因應副本,野外據點各種難度調一遍,過程中你覺得會不會這麼完美?你是開發商你會這樣搞?你敢保證這就會達到平衡的目的?

類似的線上遊戲,一定都會有buff有nerf,放輕鬆點吧
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LV. 23
GP 84
15 樓 aragorn747
GP0 BP-
認同14F+1
線上遊戲追求平衡是很正常的
看看暗黑3每季換季套裝效果都會有所增減
看看WOW也...算是
如果你真的不爽
那你可以寄信給UBI說這世界本來就是不公平,電工就應該立於萬物頂點一丁點都不能削弱
或是告訴他們與其降低電工不如提升其他裝備讓大家一起強一起虐殺敵人才更好
不過我相信若其他玩法要是強過電工...那你一定也會再發文靠北UBI一遍就是了





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LV. 29
GP 396
16 樓 結標 xangro
GP1 BP-
不提nerf
反正一代patch一代神
至少UBI有丟筆記 有再參考社群意見
不是直接說我覺得這樣很cool

我倒覺得
除了打寶刷裝有繼承一代的優點外
二代在各項遊戲體驗都是退步的
一堆難用的指向技能   超級麻煩的校準&製作
和那個87分不能再多的材料上限設定
真的搞不懂UBI到底想把全境塑造成什麼遊戲= =
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LV. 29
GP 348
17 樓 寒璃瑀 q1597635
GP1 BP-
我一直以為我玩的是單機遊戲附帶連線機能?
怕pve電工過強要不UBI你出個單機模式想要連線才強制最新版本吧?
不想奉陪這種智障平衡法
我寧願一個人超神單機秒天秒地秒空氣拯救整個DC也不想4人近任務被當成弟弟跟實驗老鼠在玩

上個被砍的電工我就花了2周每天4小時去弄裝,我現在是壓力使然+高CD守衛無人機在玩,要是又一刀被砍到真的可以準備退費了,然而由於官方的噁心人導致的遊玩體驗不佳是沒法退費的,算好玩家買斷不能退套路真噁心。
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LV. 43
GP 1k
18 樓 雷蒙 kf211434
GP3 BP-
我是認為說,官方這次把技能砍到見骨,都還是為了接下來的八人副本做準備

畢竟作不改動,到時候八人八把化學槍封門控場樣樣通,屆時關卡難度平衡要做到多變態才能平衡?

而多少玩家又得屈就著這種"制式打法"?等到那時候再砍恐怕動盪會更大

至於這一刀砍下去是不實矯枉過正大家也是看在眼裡

但我是認為至少現在UBI還有這個心思在修正,也不用怕說等不到電工再抬頭的一天
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LV. 21
GP 66
20 樓 PinaColada lovesandy18
GP1 BP-
我覺得官方要改流派也是可以啊 但是否能讓玩家比較少些痛苦感去轉換流派?

玩到現在說真的好的裝備素質難打,一套裝備從零開始痛苦感太多,成就感不知道(因為還沒滿裝)。加上也不標明素質上下限,那些裝備素質好也是要一直去找資料來比對。

個人感覺官方有種不知道打寶遊戲要如何讓玩家爽的感覺,但是知道要如何讓玩家痛苦的綁在遊戲上面增加時數。
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