早速荒れましたな
ID表示の上でのip開示と思ったのですがまさにスレあきの半独占状態
大丈夫なのかな
皆さんどう思う？

すじコラスレと３０分スレのスレあきは前から色々言われているようですが
自分ルールと強制ルール追加や反論意見に対してはスルーか無視
自分のスレでは意見が有っても即削除の模様
今回も雑談スレの少しの意見だけで特に意見も聞かず３０分スレIP化をした模様

>早速荒れましたな
>ID表示の上でのip開示と思ったのですがまさにスレあきの半独占状態
>大丈夫なのかな
>皆さんどう思う？
正直な所やるとは思ってたんだけど自分はIPを出さず依頼者だけIPを出させるって…
反対意見やそれに関しても即消しのご様子ですが
更にお願いしてるわけじゃないのでって俺のスレ！俺が偉いみたいなオーラ出してる

スジコラスレはそもそも覗かないのでどんな問題があるのかわからないけど
３０分コラスレはとりあえずこのまま推移してって
よっぽど依頼のない閑古鳥でもない限りはいつくつもり
いつ覗いても同じような未達成の大量の依頼ばっかで眺めるのもしんどくなってきてたところだからありがたいかな

つっても依頼はしたことないヒマつぶしの受け専だからなあ
依頼専の人の中にはそりゃ文句もある人はいるだろうね

IPあって何が困るの
ルール無視で貼りまくれなくなったから許せないってこと？

>IPあって何が困るの
>ルール無視で貼りまくれなくなったから許せないってこと？
上の表示にも有るように気に入らないやつが居ればIP辿って粘着したりも出来るしそういうの気持ち悪いからIP出したくないって人多いし
荒らしとかじゃなくてもちょっとした事を言ったとかで色々されてもとか怖いし
普通に困るから嫌なだけでルール無視したいからだろ！とか言うのはお門違いよ

いや困ることなんてないぞ
今までのコラスレ見てきてもアレな奴しか困っていないしな…

>いや困ることなんてないぞ
>今までのコラスレ見てきてもアレな奴しか困っていないしな…
だから…いちいち他のスレでの会話とか特定されてこいつこういう話してるなとか特定されても嫌じゃん
IP出せないのはアレな奴！荒らしだ！IP出せないんだろやっぱりなーとかされても…個人的にはIDで良いと思う

なら自分で立ててみろ

依頼者がIP出すコラスレのスレあきもIPは出さんし別にスレあきがIP出さないとおかしいってことはないぞ
IP出すのに抵抗あるのは分からんでもないが違反常習でもなきゃ一々IPなんか追わんし
それでも嫌だってなら他所で依頼すれば良いと思うよ
30分くらいで出来るコラなんだし

スレ立て争奪戦に勝つしかあるめえ

人間は一度手に入れた権力を離したがらない

誰がコラしてるの？
スレあきがコラしてるんならＩＰ出そうが出すまいが勝手にすればいいよ

>だから…いちいち他のスレでの会話とか特定されてこいつこういう話してるなとか特定されても嫌じゃん

あーなるほど
だからどうってことはない話だけど気分は悪いね
今の時代実害はなくとも匿名性を大事にしたい気持ちはわかるかな

でもたぶんそのデメリットを飲める人は依頼するだろうし
こなす側は問題じゃないと思うんだよなあ…
その部分はどこまでいっても平行線を辿りそう

ip出したがりで自分は出さない
管理したがり自分のスレ主張自分の考えたルールと管理
人の話しを聞かず独裁狙い
もしかして30分スレのスレあき子猫あきか？

>なら自分で立ててみろ
それも考えてる、とりあえず今回の様子見

すまん子猫ってなんだ

あのスレあきに「ノー」ならレスにdelすればいいんじゃね？

話聞かないって前回の雑談でそれなりに意見ぶつける時間あったと思うが

>それも考えてる、とりあえず今回の様子見
あーこりゃダメだ
早速逃げてる

間違った正義のままスレあきが独自ルール追加しちゃって更にややこしくなりそうだけど元はと言えば味を占めた依頼専の馬鹿たちがコピペ依頼して引っ切り無しに立てるから…

>すまん子猫ってなんだ
昔文字コラスレ管理してた人じゃね？
今もその人かもしれないけど

木曜から雑談スレでこれでどうかなって話して
30分の前スレでも意見あるならこちらでって言ってたのに
何か急に変えたように怒りだして人の話聞いてないんかな

30分やスジコラスレって他の人が立ててたのを今の奴が立てまくって俺の管理するスレみたいにしたのでは

ま　たまにはあの板とスレを思い出してくれや

ちゃんと管理するなら誰がスレ立ててスレあきでも構わんよ
そして案の定依頼が激減してて笑う

>何か急に変えたように怒りだして人の話聞いてないんかな
聞いてねぇよ

>ま　たまにはあの板とスレを思い出してくれや
ほいあきが元気になってくれればそれだけでいい

>すまん子猫ってなんだ
文字コラスレの管理の一人だったのだが
完全に俺管理にしようとして他の管理や皆にろくな断わりも無くip化して独裁しようとした奴
今回のと被る出来事だが本当に30分スレのスレあきが子猫だったらシャレにならん

>聞いてねぇよ
安定の後出しじゃんけんかよ
http://www.ftbucket.info/jun/cont/jun.2chan.net_b_res_22315966/index.htm
http://www.ftbucket.info/jun/cont/jun.2chan.net_b_res_22313620/index.htm
まだ直接見れるから見てこい

>聞いてねぇよ
所々で案内はしてたよ
まさかこうなるとは予想外だったけど

気楽に依頼したいなら某こらこにでも投げりゃ良いんじゃないですかね
顔文字使ったりで向こうから来たんだろうなぁってのは結構いたし

>木曜から雑談スレでこれでどうかなって話して
>30分の前スレでも意見あるならこちらでって言ってたのに
>何か急に変えたように怒りだして人の話聞いてないんかな
後から色々言い出して即決定みたいな後出しされてるんですが…あのスレには自分も居たけどいきなりこれかよ状態

>安定の後出しじゃんけんかよ
>まだ直接見れるから見てこい
多分見てない人多いから見るといいかも
これが「経緯」らしいですよ

>安定の後出しじゃんけんかよ
いや、俺は別にお前がウソを言ってるなんて思ってないぞ
俺はいなかったから聞いてねぇって言っただけで
それ以上でもそれ以下でもねぇ

今となっては何を言っても荒らしや依頼専の自己正当化としか認定しかされんよ
あきらめな

>気楽に依頼したいなら某こらこにでも投げりゃ良いんじゃないですかね
アフィサイトで依頼とかしたくないなあ
気楽に依頼したいのに今のスレあきが色々やって今の状態で

子猫情報ありがとう

>今となっては何を言っても荒らしや依頼専の自己正当化としか認定しかされんよ
>あきらめな
暇だからレスしてただけ
別にIPでも何でも好きにすればいい
それで嫌なら自分で立てろ
って言ったら話し終わるだろうがよぉ

うーんここのスレ主さんはもうちょい冷静にさ
30分コラのスレ主が　
>俺が偉いみたいなオーラ出してる　
みたいな短絡的なこと言わないで

IP表示にしないでIDだけにしたほうが依頼側だけでなく
こなす側にもこれこれこういうメリットがある
とか言ってくれると建設的なんだけどな

>今となっては何を言っても荒らしや依頼専の自己正当化としか認定しかされんよ
勝手に荒らしにされてもだし依頼専でも別に悪くないだろルールも守ってるのに自己正当化って何なんだよ
依頼している人＝荒らしているとか多重やマルチしてるみたいな考え？
依頼専ってのがもうおかしいよねそれ否定したらコラスレ（依頼禁止）なスレなだけでは？

>所々で案内はしてたよ
>まさかこうなるとは予想外だったけど
まぁそん時ふたばいなかったからな
別に俺は聞いてなかったからやり直せとか言わないよ

>普通に困るから嫌なだけでルール無視したいからだろ！とか言うのはお門違いよ
現状のスレは色々問題があるからIPにしようってなったわけで
その現状の対応を差し置いて「依頼する人の都合」を考えてるのがまずおかしいんだよ
普通に困るから嫌、それならじゃあ依頼しなければいいだけじゃん

スレの流れは荒らしを除いてip化に反対意見なしで本格運用するでしょうからスレに住み続けるなり移住なりどうぞかな？

よそのコラスレは知らんが子猫は文字コラ立ててた時は宜対策でいろいろやってたからな
子猫のやらかしよりも宜のほうが害悪だっただけ

>勝手に荒らしにされてもだし依頼専でも別に悪くないだろルールも守ってるのに自己正当化って何なんだよ
>依頼している人＝荒らしているとか多重やマルチしてるみたいな考え？
現30分肯定派のことね
まあこれもある意味決め付けだけど

>IP表示にしないでIDだけにしたほうが依頼側だけでなく
>こなす側にもこれこれこういうメリットがある
>とか言ってくれると建設的なんだけどな
IDにとは前から言ってるし前回の雑談スレでも言ったし何度か話題になっても頑なにIDにはしないって状態だった…
そして今回すっ飛ばしてIP化だった…

>よそのコラスレは知らんが子猫は文字コラ立ててた時は宜対策でいろいろやってたからな
>子猫のやらかしよりも宜のほうが害悪だっただけ
そういや誰かに対してキレてたなあそこの人たち
宜って奴だったか、名前が思いだせんが

>すまん子猫ってなんだ
昔のなんコラのスレあき
元々一スレ当たり一回の依頼しかできなかったのを3回までに増やした人

なんコラがテンプレガチガチになったからゆるーい30分スレができたのに徐々になんコラ化したのは興味深いです

>宜って奴だったか、名前が思いだせんが
管理人にも喧嘩売ってJunの寿命減らした張本人だからな

良心に任せてた結果マルチ依頼や外注とか言い出す奴まで現れるし
スレが閑古鳥が鳴くような状態ならともかく普通に進行してるし
気楽に依頼できないから嫌だって理由なら自分が気楽に依頼できる所に行くしかあるまい

>管理人にも喧嘩売ってJunの寿命減らした張本人だからな
相当やべー奴だったんだな

>完全に俺管理にしようとして他の管理や皆にろくな断わりも無くip化して独裁しようとした奴
>よそのコラスレは知らんが子猫は文字コラ立ててた時は宜対策でいろいろやってたからな
>子猫のやらかしよりも宜のほうが害悪だっただけ
その頃の話知ってるけどIP化しようとした事は宜とか宜対策とは一全然関係ないからね…というか文字コラスレの宜対策っていつまで有るんだよあれもうあいつ居ないだろ

>そして今回すっ飛ばしてIP化だった…
IP化なら影響を受けるのは依頼人だけだからまあ

>IDにとは前から言ってるし前回の雑談スレでも言ったし何度か話題になっても頑なにIDにはしないって状態だった…
>そして今回すっ飛ばしてIP化だった…

ごめんねスレちょくちょく覗いてはいたけどあんまし雑談にちゃんと目通してなかったから
ID化意見が出てたこと自体自分は知らなかったけど

つまりは「IP化」そのものよりもその前段階である「ID化」を意見してた自分の思いが踏みにじられたような気分で
匿名性が保たれないことへの不満に加えて
ことさら腹が立ってるっていう状態なわけね

であれば自分でIDのコラスレを立てて管理するか
もしくは今後また議論スレを立てる予定はだそうだから
その場で「ID化に路線変更してほしい」旨意見しなおすのが建設的だと思う

>No.22324354
いやそのはずだよ
証拠出せと言われても困るが
一人で何十と依頼してお気に入りの職人以外が作ったら罵詈雑言浴びせて何人も追い出してきたからこその対策なわけで

今見たら宜あきって名前本当にまだあったわ

こうなるのを阻止しようと誰かがip導入前のテンプレルールをコピペして立てて現スレのルールを伸ばして有耶無耶にさせようと考えると思ったんだけど

まぁ30分ID表示時代も依頼数オーバーする奴はルーパチしてID変えてたし
IDにしたら抑止力あるか？と言われるとちょっと疑わしいんだけどね

>つまりは「IP化」そのものよりもその前段階である「ID化」を意見してた自分の思いが踏みにじられたような気分で
無理に俺が悔しいーー！むきーー！みたいにしてる風なのはやめてくださいぜんぜんつまりはになってないです

>匿名性が保たれないことへの不満に加えて
これは正しい

>ことさら腹が立ってるっていう状態なわけね
腹が立ってるっていうか独断と強権で全体の依頼させにくくして自分に従う者だけが許されるみたいなのはな-と

>まぁ30分ID表示時代も依頼数オーバーする奴はルーパチしてID変えてたし
>IDにしたら抑止力あるか？と言われるとちょっと疑わしいんだけどね
あからさまに依頼とお礼受ける人がID変化っていうのは怪しいので続くようならその辺を禁止するってのは有りなのではと
これ前の雑談スレでも話してた事なんですけどね

>一人で何十と依頼してお気に入りの職人以外が作ったら罵詈雑言浴びせて何人も追い出してきたからこその対策なわけで
なんかやたらめったら職人さんに嫌われてたよなあいつ
そういやそんな感じの理由と証拠を並べてたな
当時はよっぽどキレてんだなぁぐらいにしか思ってなかったけど

>腹が立ってるっていうか独断と強権で全体の依頼させにくくして自分に従う者だけが許されるみたいなのはな-と
依頼をするための条件はIP表示をさせろだけなんだから依頼をし難いことと独断と強権はあんまり関係ないんじゃないか？

>>匿名性が保たれないことへの不満に加えて
>これは正しい
なるほどなmayとのマルチ発覚が怖いと
それなら納得

とりあえずあれだ今回の無理なIPスレで嫌な事は
IP出したくない人は依頼禁止！って状態に無理矢理させられるルールって事でそれを強権発動している所ね
しかもそれで「「　依頼して下さい」ってお願いしてるわけじゃないので」って主張されてるみたいだし
まあIP出して問題ない人多ければ依頼殺到するでしょう…

>無理に俺が悔しいーー！むきーー！みたいにしてる風なのはやめてくださいぜんぜんつまりはになってないです

うーんごめん
ちゃんと理解できてることを示したくって平易に書きすぎたきらいがあるかもしれない
別に「くやしい？NDK？」みたいに煽る意図ではさすがにないよ

>腹が立ってるっていうか独断と強権で全体の依頼させにくくして自分に従う者だけが許されるみたいなのはな-と

何かのリーダーシップをとろうとすると必ずそうなるよ
利害が一致しない側からはすごく悪辣な人間に見えるからね
自分は現状新しい試みに賛成しているほうだけど
今後の経緯を見てもしも不満を感じれば組しないのは当然だし
新しく問題点が見えたときに再度問題提起したほうが効率がいいはず

今言い出してもカロリーのムダっぽい気がするよ

結局のところは「IP出したくないそこまでしたくない」に尽きるんだろうな
本当に軽い気持ちで何か依頼したいなら以前あった適当コラスレでも復活させればいいんじゃよ

>なるほどなmayとのマルチ発覚が怖いと
>それなら納得
あのさあ…わざとそういうマルチとか連投してるから悪！だからIP出せないんだろ！みたいな発言するのやめなよ

30分コラIP無しスレ
を別に立てればいいだけじゃないの？
とりあえずスレ画作ったから好きなように使ってくれ

>30分コラIP無しスレ
>を別に立てればいいだけじゃないの？
よく即興で作れるなすげーと思う

つうかID:bl.mQSYwが自分の理想のコラスレとか立てれば済む話だろ
それとも自分が攻撃される立場になるのは嫌だってか？
現状に不満ならテンプレにしろ方針だの先ずはそこから始めろよ
さっきから愚痴ばっかじゃねえか

>30分コラIP無しスレ
>を別に立てればいいだけじゃないの？
>とりあえずスレ画作ったから好きなように使ってくれ
有り難いけどとりあえずその場合はIP無しスレではなくIDスレにします
あと今回のこのスレでの話中だしIPスレが大絶賛！皆文句無し！っていう話になるかもしれないんでとりあえず今回はのスレの様子見で

>ま　たまにはあの板とスレを思い出してくれや
うわめっちゃ懐かしい
俺は依頼しなかったけど見つけたら覗いてた

>なるほどなmayとのマルチ発覚が怖いと
逆にある絵師の依頼してたがとあるゲーム流行ったあたりからこっちで依頼見るようになってマルチだと思われるの嫌だなぁとずっと思ってたからすごくありがたいぞIP化

>つうかID:bl.mQSYwが自分の理想のコラスレとか立てれば済む話だろ
>それとも自分が攻撃される立場になるのは嫌だってか？
>現状に不満ならテンプレにしろ方針だの先ずはそこから始めろよ
>さっきから愚痴ばっかじゃねえか
そもそもコラスレ系の問題雑談スレなんですが
様子見して必要そうなら立てますしその後続く見込みがあるならその後も立てますよ言いっぱなしじゃなく

＞「「依頼して下さい」ってお願いしてるわけじゃないので」
まさにその通りなんだから仕方がないんじゃないの？
「依頼者が神様で、依頼者のわがまま意向にすべて沿って準備しますからどうか依頼してください」ってわけじゃないんだし

所詮連投防止の担保だけで雑談スレでも一週間以上詰めた結果で、他に有効な対策がないなら試してみるのもいいんじゃないの？

実際現状普通にスレ進行しているし

>有り難いけどとりあえずその場合はIP無しスレではなくIDスレにします
んじゃコレ使って～

あーそっか
現状の問題を議論するというよりも
本スレで不満を言っても消されてしまう可能性があるから
不特定多数の不満を持つ人の受け皿としてこのスレを用意したってことか

俺もなんか作れるようになりたいのぅ

ip賛成意見の人はこのスレでip出してみれば良いのでは？
まさか出せないって訳は無いよね

>そもそもコラスレ系の問題雑談スレなんですが
主題は違うだろ
明らかに30分の愚痴スレだろ
そんな言い訳するとこみると自分以外馬鹿だと思ってるのが丸わかりだわ

>実際現状普通にスレ進行しているし
そうか？

>ip賛成意見の人はこのスレでip出してみれば良いのでは？
>まさか出せないって訳は無いよね

そんな紋切り型の屁理屈で煽るのはやめようよ……
そういうIP賛成だからといってこのスレでIPを出すこともいとわないという理論が通るわけがないじゃない

>ip賛成意見の人はこのスレでip出してみれば良いのでは？
>まさか出せないって訳は無いよね
IP追って粘着されるって意見あったけどこういうのが粘着するのかな

なんか睡魔が襲ってくるわ
みんなも適当な時に切り上げて寝てね

>IPスレが大絶賛！皆文句無し！っていう話になるかもしれないんで
流石にそれは無かろうよ
最終的には依頼人らのマナーの悪さが悪いって話にしかならんと思う

>そもそもコラスレ系の問題雑談スレなんですが
問題雑談となるとまた文字コラアンチ派が怒涛のようにまくし立てるだろうけどこの辺は大丈夫？
気になるならそこも明記しといた方が良いかも

>「「依頼して下さい」ってお願いしてるわけじゃないので」
>まさにその通りなんだから仕方がないんじゃないの？
俺ルールに従えないならお願いしてる訳じゃないから依頼しなくていいよーな感じの話なので、職人さんとかにはお願いするけどなんでお前がそこでそういう事言ってんだという話
職人の人を盾にして威張ってんじゃねーよって感じね

>「依頼者が神様で、依頼者のわがまま意向にすべて沿って準備しますからどうか依頼してください」ってわけじゃないんだし
なんでそこまでひねくれた話になるんですか

>俺もなんか作れるようになりたいのぅ
GIMPみたいなフリーソフトもあるし、キャラ重ねくらいならやって見りゃ割と簡単よ

こんな感じで

>問題雑談となるとまた文字コラアンチ派が怒涛のようにまくし立てるだろうけどこの辺は大丈夫？
>気になるならそこも明記しといた方が良いかも
異常に無茶苦茶な理論でスレ立てるなとかじゃなければ問題に関しては別に文字コラ関連の話を出しても大丈夫です
問題じゃないような事を変に言いまくるみたいなのには対処しますので

>職人の人を盾にして威張ってんじゃねーよって感じ

むしろ自分は
「現状に不満をもってると思われる職人の盾になって嫌われ役も買ってる」
ように感じてるんだよなあ

仮に威張ってたとして本人に何もメリットないと思うから……

さすがにスレ主としての権利をもつことで悦に入る性格をしてるとしたらそれはメリットかもしれないけど
そんな人そうそういなさそうだし
そうだとしても別に威張ってるくらい構わないな実害ないし

>GIMPみたいなフリーソフトもあるし、キャラ重ねくらいならやって見りゃ割と簡単よ
>
>こんな感じで
すごいのぅ
ロープと人間の重なりとか難しそうだがうまくできとるのぅ

私は依頼しないでたまにコラ作るほうだから
連投やマルチが抑制されるなら割と何でもいいけど
IP以外にすぐ実現できる現実解があるんかね

>そんな紋切り型の屁理屈で煽るのはやめようよ……
>そういうIP賛成だからといってこのスレでIPを出すこともいと>わないという理論が通るわけがないじゃない
でも出せないでしょう？つまりはそういう事で大抵の人はむやみにipは出したく無いって事
自分自身も出したく無いです

今去年10月～11月らへんのログ見てるけど依頼数もえげつないがmayとのマルチがすげえ多いのな
ホスト名は晒さんけどこりゃ呆れるわ

>>GIMPみたいなフリーソフトもあるし、キャラ重ねくらいならやって見りゃ割と簡単よ
>>
>>こんな感じで
>すごいのぅ
>ロープと人間の重なりとか難しそうだがうまくできとるのぅ

コラするの面白いよ自分もほとんどGIMP2だわ
タッチペンとかあればさらにいろいろできるのかもしれんけど
マウスだけで困ったこともないし

>でも出せないでしょう？つまりはそういう事で大抵の人はむやみにipは出したく無いって事
>自分自身も出したく無いです
「じゃあ依頼しなければ良いんじゃない？」で終わるぞその話
絶対ここで依頼しなきゃいけないというわけじゃないし

マウスだけでできるんだ
それはいいこと聞いたな
みんなコラはペンタブとか使っておりゃーってやってるかと思ってた

>でも出せないでしょう？つまりはそういう事で大抵の人はむやみにipは出したく無いって事
だから職人は出さなくてもいいようになってる

>No.22324443
そんな前のログよく残してるな
マルチは現行相当で残っているのは指摘できるけど

土曜の剥ぎコラ開始前にjunの依頼削除してマルチ回避ってのも見つけたわ
そこまで必死か

>でも出せないでしょう？つまりはそういう事で大抵の人はむやみにipは出したく無いって事
>自分自身も出したく無いです

うん同意する
何も得るものがないにも関わらず匿名性という担保をただ失うのは
精神的に苦痛だよね

だけど30分コラスレでは依頼者の匿名性を失うことでのメリットを取って今動いてるわけだからさ
その上での話で原則論としての
「IP開示の苦痛がだれしもの共通項」
だってことを言うのは
さすがに話のすり替えだよー

>なんでそこまでひねくれた話になるんですか
逆だよ、そもそも論でコラ依頼ってなんだろうね
「頼むからやってくれ」じゃないの？

さらに「たくさん依頼があるけど、その中から自分のをやってくれ」でしょ

そういったのはスクショ

>みんなコラはペンタブとか使っておりゃーってやってるかと思ってた
コラ程度ならあったら便利だが必須ってわけでもない
俺は単に持ってるけど使いこなせてないだけだけどナ

コラはマウスだけだな
タブ使う様な作業は髪型変える時くらいか？

>だから職人は出さなくてもいいようになってる　
だから何？

匿名掲示板でIP晒しながらコラ依頼するとかナンセンスにも程がある
そもそもコラ依頼スレなんてもんがあるからこういうことになるんや
コラ依頼スレなんぞ消えてなくなってしまえ

>No.22324443
170128_461585678_土曜剥ぎコラスレID_-_二次元裏＠ふたば
すぐに出せるのはこのへん以降からかな
それ以前のは探すのメンドい

>コラ依頼スレなんぞ消えてなくなってしまえ

>だから何？
依頼を受けるほうには特に支障はない

>みんなコラはペンタブとか使っておりゃーってやってるかと思ってた
このくらいならマウス一本だぞ

mayがて言う話有ったが
野球雑談のipスレとか書き込みしてるしバレたく無いから依頼出来ないわー

元

>コラ程度ならあったら便利だが必須ってわけでもない
>俺は単に持ってるけど使いこなせてないだけだけどナ
俺絶対必須だと思った、やっぱりやってみないとわからんな

>コラはマウスだけだな
>タブ使う様な作業は髪型変える時くらいか？
へーマウスだけでいけると
髪型作業ぐらいの難易度以外なら全然いけると
なるほど

>だから何？
>依頼を受けるほうには特に支障はない
この依頼者は適当にして職人媚びしてる感じ30分スレあきか？
スレを管理するなら全体で考えないとなのになあ

>スレを管理するなら全体で考えないとなのになあ

スレを覗く人利用する人
この場合で言えば依頼者とこなす側両方の不満を軽減して不公平感を感じさせないようにするのがスレあきの役目ってこと？
ずいぶんと重いんだな……

>このくらいならマウス一本だぞ
すげーマウス一本とは思えないわ、水の表現とかできんわ
っていうか職人さんいっぱいいるじゃねーか
びっくりしたわ

定時スレでも基本職人はIP出さねぇっす

他のコラスレの問題を考えてみたが
素材スレの変な合成連投
idは変わってますが本当です
文字コラスレペタリあきの連投返信辺りか？

>この依頼者は適当にして職人媚びしてる感じ30分スレあきか？
>スレを管理するなら全体で考えないとなのになあ
それスジスレのスレあきに対しても言ってたヤツいたけどまさかGFマルチか？
って言われるぜ
つうか依頼人に媚びるスレあき想像して沸いてんのかと少し笑った

依頼者はスレに居つくわけじゃないし、本来なら一スレで1～2回書き込みだが
職人は居ついて何回書き込むかわからんから

依頼者は他所で「あんな依頼している」とか言われる程度だけど
職人は「あれとこれとそれとあっちもこっちもあんたが作ったんだ」「じゃあ今度は俺のこれを作ってくれ」になるのが容易に想像できる

つか逆に依頼者に媚びて職人をおざなりにしてどうする
職人は基本的に好みの酔狂な範囲で遊んでるだけなんだから、ほかにもそういう場所はあるみたいだし「スレを離れてやらないだけ」なんだよ

>この依頼者は適当にして職人媚びしてる感じ30分スレあきか？
>スレを管理するなら全体で考えないとなのになあ
んにゃ
俺はどちらかというと受けるほうなので依頼に特に瑕疵ががなければ別に
画像は今日受けたぶん

>素材スレの変な合成

連投までいくとウザそうだけど
こういうののなげやりな雑コラ感好き
わろてまう

>スレを覗く人利用する人
>この場合で言えば依頼者とこなす側両方の不満を軽減して不公>平感を感じさせないようにするのがスレあきの役目ってこと？
>ずいぶんと重いんだな……
そこまでは言わないが30分スレに関して言えば依頼者をないがしろにし過ぎな反面職人だけには丁寧っぽくみせたりして管理者としてどーなの？

みんな熱意すごくてうらやましいな…
おじさんはもう駄目だ
ちんちんも元気ないし

>このくらいならマウス一本だぞ
あっすいません職人さん
ここの○つけた部分のことなんですけど
水着を黒で塗りつぶしたのに光が残る技法ってどうやるんですか？

何かソフトでも使うんですか？
塗りはバケツで塗りつぶすぐらいしか知らないもので光がなぜ残ってるのかわからんとです

>それスジスレのスレあきに対しても言ってたヤツいたけどまさかGFマルチか？
いや別人だが何処で？
同じような考えしてるの居たかってかスジスレも30分スレも同じ管理者なんだよなあ

これは私だったりする

特にやらかしてなくて、素材がやりやすそうだなって思って
気がのったらやるだけだよ

そもそもIDとIPそれぞれのメリットとデメリットが解らないんだが
良かったら教えてくれない？

>依頼者をないがしろにし過ぎな反面職人だけには丁寧っぽくみせたりして管理者としてどーなの？

うっうーん？
なんかふわっとした反感みたいなものは伝わってくるんだけど
「管理者としてどーなの？」に至るまでの根拠がわからない

「依頼者をないがしろに」しているとは思わないし
むしろ依頼者に「丁寧っぽく」すべきとしたら
何の意味があって？

30分スレあきが管理することで仮にアフィみたいにお金が入るとかならまだしも
あそこの管理自体はただの負担でしょ？
そうなると「管理者なのに片方だけひいきして媚びる軽蔑すべき人」みたいな印象にはならないと思うんだよな

上から全部読もう

>ID:p/ElE8Ow
ああスレ辿って分かったわ
妄想で決めつけとか全体で考えるとかふわふわしたことしか言えんのか
野球雑談スレで依頼してみればだれかやってくれるかもしれないぞ

>俺はどちらかというと受けるほうなので依頼に特に瑕疵ががなければ別に
制作風景を見せてくれるのは嬉しい
うーん何やらすごくてわからん
背景のとこまで色がはみ出してるのに大丈夫なのか

コントラストとか弄るだけじゃないの？

>画像は今日受けたぶん
そんで職人さんすいません
依頼の画像の奴見てきたんですがフリルを消した後の水着の線は自分で書かれたのでしょうか？
あまりに自然でしたので元々そういう水着かと思ってました

>ここの○つけた部分のことなんですけど
職人と言えるかはまあ御遺徳としてそこでやってる加工はオーバーレイというモードだね
MSペイントでもなけりゃ今は大体レイヤーは使えるのだがそのレイヤーのモードの一つ
説明はしにくいが食らい所はより暗く明るい所は明るくなる感じのモードってとこかね
塗るのは基本バケツとかは使わずマウスでちゃっちゃとやってるな
ツールは俺は無料のペイントツールしか使わん派
無料のはどれも一長一短あって得意分野と苦手分野あるから用途に応じて使い分けると吉

>ID:p/ElE8Ow
>No.22324501
おっと職人がレス返してるぞ～

コラ練習スレが立ってるから他になんか技術的に判んない事あったらそっちで聞くといいかもね
ていうかなんで練習スレあんな過疎ってんの…

>塗るのは基本バケツとかは使わずマウスでちゃっちゃとやってるな
>ツールは俺は無料のペイントツールしか使わん派
>無料のはどれも一長一短あって得意分野と苦手分野あるから用途に応じて使い分けると吉
大変参考になりましたありがとうございます
バーレイについては後日調べてちゃんと理解しておきます

どのコラスレに言えることだけど依頼人いなくても成立するけど職人いなければほぼ成立しない

>これは私だったりする
一発目の依頼ですな
職人さんによって使うツールも多種多様というとこですかな

>コントラストとか弄るだけじゃないの？
コントラストをいじる手法もあるのですか
勉強になります

>御遺徳
最初何言ってるのかわかんなかった「おいとく」か…
オーバレイ！そういうのもあったな…

>管理者としてどーなの？」に至るまでの根拠がわからない
あくまで管理するだけなはずなのに自分の好き嫌いや俺理論で好き放題みたいな管理ってさ…

>「依頼者をないがしろに」しているとは思わないし
>むしろ依頼者に「丁寧っぽく」すべきとしたら
>何の意味があって？
別に依頼者に丁寧にとは言わないが今回の騒動とか依頼者の事考えてないよね

>No.22324513
>そもそもIDとIPそれぞれのメリットとデメリットが解らないんだが
>良かったら教えてくれない？

IP：日付が変わってもスレが違っても基本変わらない識別子
　最近は「ONU再起動でプロバイダ側の割り当て変更など」
　特殊なことがないと変わらないし、
　スレが変わってもどこでも同一に識別される

ID：スレ内限定で一日だけ変わらない識別子
　（一日更新でしたっけ？）
　他スレでは特定できないし、翌日は見かけ上別人

善意で見れば「IDくらいの制御があればみんな勝手はやらんだろう」
悪意で見れば「IP制限以外ならなりすましし放題だぜヒャッハー！」

他所のサイトでは、なりすましとかをやり過ぎた暴れん坊はIPブロックとかしてますな

>そもそもIDとIPそれぞれのメリットとデメリットが解らないんだが
>良かったら教えてくれない？
・IDのメリット
IDだと基本的にそのスレではその人だと解る
レスに対しても対応しやすい
・IDのデメリット
特に無い
・IPのメリット
基本的にどこでも同じ表示になるので解りやすい
レスに対して対応しやすい・本物の荒らし等に対応しやすい
・IPのデメリット
どこでも同じなので他の板のIPスレ等でも同じ表示がされる
なのでそこから発言を辿られたりする
荒らし等していなくても発言を辿られたり特定されてしまう

>フリルを消した後の水着の線は自分で書かれたのでしょうか？
自分で描いたわけじゃなくパスツールってツールを使った
俺が使ってるソフトはフォトショップだけどGIMPにもある機能で均一でなめらかな線が描ける
そのかわり線に強弱をつけたい場合はもう一工夫必要になるが

>最初何言ってるのかわかんなかった「おいとく」か…
なんじゃそりゃと思ったら俺じゃねぇか！なぜそんな誤字を・・・

>別に依頼者に丁寧にとは言わないが今回の騒動とか依頼者の事考えてないよね
訂正しとくな
俺の事考えてっ！

>コラ練習スレが立ってるから他になんか技術的に判んない事あったらそっちで聞くといいかもね
ありがとうございます
いやー初めは暇つぶしでレスしてたり画像見てうらやましがってたんですが
職人さんがいらしたのでこんなチャンス二度とねー
といきり立ってしまって

IDのデメリット
・日をまたいだ規約違反や連投、荒らしには無効果
・スレをまたいだ規約違反や連投、荒らしには無効果

>ID:43Vyatdo
お前相当アレだな

>No.22324544
貴重な時間を説明に割いて頂いてありがとうございます
なんで荒れてるのかようやく解りました

他の方もどうもです

>自分で描いたわけじゃなくパスツールってツールを使った
>俺が使ってるソフトはフォトショップだけどGIMPにもある機能で均一でなめらかな線が描ける
>そのかわり線に強弱をつけたい場合はもう一工夫必要になるが
ありがとうございます大変参考になりました
ツール使いこなしてるんですね
GIMPにもあるんですか教えていただきありがとうございます

>ID:bl.mQSYw
>・IPのデメリット
だから自分で立てたほうがいいっての
自分の思うスレの形をそのまま反映できるだろ
具体的なスレ案があるならそれを提示すれば職人も大量の依頼人もID:bl.mQSYwについて行くって

本スレ見たら自分がウッカリ作ったIPなし依頼のやつ
IP出しで再依頼してくれたっぽい
ムダにならなくてよかった
GIMP2のみお手軽コラだぜ

>自分の好き嫌いや俺理論で好き放題みたいな管理

これが問題のある行動だとしたら自然に人がいなくなるよ

>今回の騒動とか依頼者の事考えてないよね

「依頼者により快適に」とかは考えてないだろうけど
騒動を考えてよりよくなると信じての行動でしょ
行動してくれる人は偉いと思うよ

>ID:p/ElE8Ow
>お前相当アレだな
俺の方こそNo.22324481でなかなか楽しいレス見れて感謝してる

IDが一日変化って言う方もいるけど変化しない方が多いような
同じスレなら何日も同じIDの方が多いし

>GIMP2のみお手軽コラだぜ
チチにかける情熱が半端じゃない……二の腕ェ……
チチを書くときにはそれくらい（レイヤーって奴を）分けたほうがいいのでしょうか？

IDは変化しないよ
確かなことは言えないが経験からすると途中でID変わっても数日あるいは数時間して元に戻ることあったからね

>お前相当アレだな
>俺の方こそNo.22324481でなかなか楽しいレス見れて感謝してる
なにが？同一人物だと思い込んでいるなら相当アレだし
わざわざスジコラのスレあきが言われた事とか言ってる時点で本人くさいな
ログ有るなら探してきて多分ログサイトとか探れば有るんじゃねーの？

>IDが一日変化って言う方もいるけど変化しない方が多いような
接続業者によって違うし同じ接続業者でもプランによっても違うッぽい
基本はモデムを弄らなければ変わらないが日付が変わるとIDが変わる場合もあるしPCの電源を落とすと変わる場合もある

ちなみに自分はID変化します
変化したら最後元に戻せません（調べたら戻せるかもしれないけど）
電源切ったら絶対変わる

なにやら新人のコラあきが生まれそうだな
ただの丸でも色の塗り方ひとつでエロくなったりするから色々研究を欠かさない事よ

>ID:p/ElE8Ow
だからそのお約束の妄想認定ってのをまず自重しろよ
なにが言いたいのか要点をハッキリ主張して問題があるなら対抗策を分かりやすく書けばいいことだろ

>チチにかける情熱が半端じゃない……二の腕ェ……
>チチを書くときにはそれくらい（レイヤーって奴を）分けたほうがいいのでしょうか？

いえ単にこれは自分が楽だからわかりやすくわけてるだけです
諸先輩方がたくさんいるとこで偉そうに言うのもお恥ずかしいけど
レイヤーの内容を一枚ずつ言うと

①適当に肌色で塗りつぶす
②元の絵に馴染むように赤みを入れる
③ラインツールで適当に輪郭を描く
④sozaiをペタリして変形ツールで形あわせのち色調整
⑤左乳首の前にくるはずの右の二の腕を元絵からちょちょっと取ってペタリ

こんなかんじ

>なにやら新人のコラあきが生まれそうだな
>ただの丸でも色の塗り方ひとつでエロくなったりするから色々研究を欠かさない事よ
いやー暇つぶしでいたらこんなに職人さんに会えるとは非常についてます
マウスでできるのとGIMPというフリーソフト教えていただいてなかったら
ID:5R39hUGMさんのアドバイスにも出会わなかったわけですし
絶対ペンでやってるって思ってました

>こんなかんじ
ありがとうございます、すごくわかりやすいです
これがあればチチで悩むことは無いと思います

職人の皆さんありがとうございました

……みんな寝たんだな、俺も寝よう

いるが別の事しながらたまにのぞく感じだな

ここのスレ主さんもお休みになったみたいだね
もー朝か

あと別スレだけど今日やったのこんなんだな
真ん中の子を水着にするのに左の子からビキニトップ移殖してたわ

これでIPも出してないのに自分がどこで雑談してるかバレチャウ～

そうだね機能が要らなさ過ぎる
mayの頃から煽りとか乞食とかで殺伐となる要因だったのになんで全ての板に実装したんだよアレ

>そうだね機能が要らなさ過ぎる
>mayの頃から煽りとか乞食とかで殺伐となる要因だったのになんで全ての板に実装したんだよアレ
準備＠ふたば
https://jun.2chan.net/junbi/futaba.htm
それはこっちで訴えたら

この板にそんなに人居るのってくらい依頼積み上がってたしあのスレ
イイ薬なんじゃないのって思うよ

30分コラスレすごく見やすくなったな
依頼も選びやすくなったしこの位がちょうどいいわ

>No.22324951
>依頼も選びやすくなったしこの位がちょうどいいわ
なるほど
>No.22324454
の要請でNo.22324451のケースを含めたSS作成中
30タブ展開とかしたことないから重いわメンドいわ
ツールかアドオン探して作った方が速い気がする

>30分コラスレすごく見やすくなったな

そうね
一応依頼者のIP文字列をドラッグ右クリでスレ内検索してから受けてるけてるけど
その一手間ていどで前より快適になったね

依頼通る率も最近じゃめずらしい高さじゃないかな

ほんとだ30分すごく見やすくなってる
それはそうと依頼画像の中にすごく気に入った画像があって保存させてもらったんだけど
それを別のスレでコラ依頼出したらたとえIP違ってもマルチ認定の迷惑かけそうで出せないジレンマ

>それを別のスレでコラ依頼出したらたとえIP違ってもマルチ認定の迷惑かけそうで出せないジレンマ
そうか依頼妨害になっちゃうか
んじゃリスト作りはやめる

>>それを別のスレでコラ依頼出したらたとえIP違ってもマルチ認定の迷惑かけそうで出せないジレンマ
>そうか依頼妨害になっちゃうか
>んじゃリスト作りはやめる

ん？
これってIP出てようと出てまいと同一の原画の依頼が同時期に重なることが疑われるジレンマっていうことじゃない？

つってもネガティブな方向でのリスト作りの作業って
精神的にしんどそうだね

>そうか依頼妨害になっちゃうか
>んじゃリスト作りはやめる
うｎ？
上の方で書き込んでるSSって依頼画像リストみたいなの作るってこと？
それならなんだかやる気を削いでしまったようで申し訳ない悪気はなかったんだ

>ん？
>これってIP出てようと出てまいと同一の原画の依頼が同時期に重なることが疑われるジレンマっていうことじゃない？
そうそうそゆこと
両者ともにきっちりルール守ってても疑う人は疑うだろうし
先にその画像で依頼出してた人に迷惑かけるのも悪いなって
ところで例えばの話だけど30分で表情変化、巨乳化で巨乳化依頼を同じ画像で出した場合ってマルチになるのかな？

>マルチになるのかな？
そりゃーいみじくも自分で言ってるように　>疑う人は疑うだろうし
だよねえ

たまたまその両方のスレを眺めただけなら
おやなんか見覚えが…ってだけだけど
最初からマルチ探すゾ！って姿勢の人が見つけたら
黒よりのグレーと判断するっしょ

>No.22325006
>土曜の剥ぎコラ開始前にjunの依頼削除してマルチ回避ってのも見つけたわ
>そこまで必死か
これが続いてるの発見したからそれメインで作ってるんだけど依頼妨害に使われたら本末転倒だしで中止
本音言うとしんどいしメンドいし重いという
>No.22325009
見かたを変えれば荒らし行為になりかねないから気にせずに

俺もPC再起動したらID変わるクチだな
立ち上げる度に手動でネット接続する設定になってるからかもしれんけど
いじり方がさっぱりわからんので直せん

抜かったorz
昨日ここで駄弁りながら30分スレの依頼を作業して完成したのに依頼が消されてたわ
依頼を選んだときは特に問題はなさそうだったが何か見落としたんだろうか？俺
mayと違って消えたレスの内容がわからんから後からでは事情がよくわからないや

>昨日ここで駄弁りながら30分スレの依頼を作業して完成したのに依頼が消されてたわ
どういう依頼だったんで？

>どういう依頼だったんで？
トップレス化
No.22325169の画像がその依頼用のパーツだった

>トップレス化
>No.22325169の画像がその依頼用のパーツだった
やりきれんね…
でもせっかく手間かけてコラしたものを放置ってのももったいないし
せっかくだから自分の好みの顔にさらに挿げ替えて自分用にするとかはどうだろう
おっぱいが好みじゃないとかならどうしようもないけど…

>No.22325169
>抜かったorz
>昨日ここで駄弁りながら30分スレの依頼を作業して完成したのに依頼が消されてたわ
>依頼を選んだときは特に問題はなさそうだったが何か見落としたんだろうか？俺
>mayと違って消えたレスの内容がわからんから後からでは事情がよくわからないや

もしかしてNo.22324958で再依頼されているやつかな
スレあきがやったのかわからんからなあ
del依頼って多数行われたらどうなるんだろ、自動削除になるんかな

>もしかしてNo.22324958で再依頼されているやつかな
んにゃ
あれとはまた別で女子が洋上で浮輪の上に座ってるやつだった
del依頼については多分いくら入っても自動では消えないと思う
スレ主削除でも投稿者削除でもない消され方で「なー」と呼ばれてるのがあるが、あれは管理人が主導で消してるそうだし

管理者が消したか書いた本人が消したかは表示されるから判別できるでしょ

>管理者が消したか書いた本人が消したかは表示されるから判別できるでしょ
画像番号が1554570300121でいま依頼スレに貼られてる1554569735720と1554570459480の間にスレ主削除されたレスがあるんでそれには違いないんだが、画像自体が暗黙の了解で避けられてるものなのか依頼主の不調法を俺が見落としたのかがよくわからん
制限を超える数の連続依頼をしたにしては前後のスレ主削除されたレスとの間にそれぞれ5～15分くらいのラグがあるし

システム変わってから画像投稿しようとしても、返信ボタンの横に三点リーダー表示されてからそこからずっと進まない事が増えてきたのが、とうとう何度試してもそこから進まなくなってつらい
せっかく作ったコラを投下できないのつらすぎるわ…
同じような症状のとしあきはどれくらいいるのかしら

ふたば・パソコンについてはあまり詳しくないんだけど、mayで言われる「壷」や「塩」ってどこなの？

壺→5ちゃんねるのこと
塩→「アップローダ 塩」でググりなされ

まあうn
junはmayよりも壺やニコニコのお客様の割合多いとは思ってたが…

> No.22325394
ありがとうございました！

>No.22325330 
制作側は入れなくていいみたいよ

コラする側としたら気にいった画像の依頼が好みに合えばちゃちゃっとコラするだけだからマルチだろが関係無いんだけどねー
30分のユルい雰囲気が好きだったんで今の徹底管理！みたいな空気はちょっと残念

まあそこは言っても栓無いことやね
自分だけ満足してコラしてても他の職人がいないではスレに参加する面白さも大幅減やし

30分スレ削除件数が増えてるけどなんなの

書き込み者削除17件、スレあき削除22件だね
IP入れ忘れで消したのも多いんじゃないかな

IP入れ忘れはそれなりにいそうだな
削除22件も随分多いな
IPに変えた反対意見が多いのかね

依頼以外書かないでってあるのに愚痴書くからでしょ
雑談スレあるんだからこっちに書けば

スレの頭の方での反対意見でだいぶスレあき削除件数増えてるしまぁそんなものだろう
ここで反対意見出されても消すよって言ってあるし依頼時IP出してなけりゃ消されても文句言えんし

>依頼以外書かないでってあるのに愚痴書くからでしょ
>雑談スレあるんだからこっちに書けば
IPスレに変えた直後に
意見は一切聞きません全部消しますで言論弾圧状態してるからなああとスレの最初にも貼ったけど反論は全て相手にしないで削除らしいし
とりあえずこっちで書けばいいんじゃないかな？

強いリーダーだね

30分スレあきがみてるかはわからんがなんか思ったら書けばいい感じかね

依頼スレで議論や意見するのもおかしいんだから
消すのが言論弾圧なら、あそこで書き散らかすのはテロだわ

>依頼スレで議論や意見するのもおかしいんだから
>消すのが言論弾圧なら、あそこで書き散らかすのはテロだわ
話が通じる場所も無い状態で全ての意見は一切聞きませんってのもなんだかなあと思うけどね
それに反論意見は全部消し即削除なのに都合の良い意見と自分のは一切消してないんだよね

依頼も消されてるけど30分の境界線がわからんぞ

方針が書いてあるだけじゃん
あそこで議論する意味はあるの？

見やすくなったとか言う話出ているけど単にIP出したくない人は依頼してないから依頼が減ってるだけかと…
まあIP出しても問題無い人には今の方が良いだろうからそれで良いのかもね
色々な依頼とか良さそうな依頼とかも減ると思うけどそこは仕方ないって事で

>方針が書いてあるだけじゃん
>あそこで議論する意味はあるの？
そもそも雑談というか意見禁止とか文字レス禁止というルールは無かったと思うんだが？
意見＝誹謗中傷って言うなら方針が正しいと思うけど

とりあえず今回はこれでいくってだけらしいし気に入らないなら1度スルーして
議論の場が設けられた時に意見すればええ
次のスレが立つまでに寿命が尽きて死んでしまうわけでもあるまい

依頼が多すぎるのは確実に出鼻の段階でやる気が削がれる

前はめっちゃ伸びてけど今の伸びなら結構長生きしそうだな

>色々な依頼とか良さそうな依頼とかも減ると思うけどそこは仕方ないって事で
依頼に供される画像は依頼人が描いたものではないのだから職人が依頼スレを介さずにその画像と出会う可能性もあると考えればその辺はあまり気にする必要はないんじゃないかな？

ルールとして書いてなくても依頼と完成以外の文字レスばっかで埋まってたらコラする雰囲気じゃなくなるじゃない
スレあきが気に入らないってバイアスかかりすぎてちょっと極端な評価下しすぎじゃない？

>スレあきが気に入らないってバイアスかかりすぎてちょっと極端な評価下しすぎじゃない？
出だしだし気になることはやっぱ多いんでないの
そこまで評価について悪く書いてるつもりはないけどそう感じたらすまんね

>そもそも雑談というか意見禁止とか文字レス禁止というルールは無かったと思うんだが？
>意見＝誹謗中傷って言うなら方針が正しいと思うけど
それな
反対って書いたら何か脳内ルールなのかそれこそ俺ルールなのか粛正消し
更に俺は悪くないですアピールしてるよね

>ルールとして書いてなくても依頼と完成以外の文字レスばっかで埋まってたらコラする雰囲気じゃなくなるじゃない
>スレあきが気に入らないってバイアスかかりすぎてちょっと極端な評価下しすぎじゃない？
それに対しての行動や発言がスレあき様だぞな感じ最高に出ていてなぁ

過去スレはあんまり知らんのだけど、
日曜日一日の依頼50件以上で職人対応が20件くらいって少ないのかね

まあ依頼がどんなに多くても所詮は職人の手数で全て決まるわけで
私も少し前に依頼完了追加で一つ貼って来たけどさ
他の人も気になったのがあれば一つくらい依頼対応してあげたらいいんじゃないかな

ipスレって特定の人の依頼しか無い状態になりそうだよね
毎回同じipの人しか来なさそうだし
他にも気になったけれど依頼者のipと御礼のip違ってたら笑う
更に気になったけど通ったからと追加依頼する奴も居るからipマンには万々歳だな他の依頼が減って通りやすくなったぞい

まだ初日だけどスレ見て思ったのは
これだけ依頼が通ってたら傍から見たら軌道修正には十分成功してるように見える

>色々な依頼とか良さそうな依頼とかも減ると思うけどそこは仕方ないって事で

何をもって「良さそうな依頼」と言ってるのかちょっとわからないけど
そもそも前提としてもう前スレまでの画像の量は見るのもめんどうになってたんだよね…

成功に見えるならそれでいーんじゃねー
解散解散

依頼の数が多いとマルチ、悪い依頼と思い込んでいるならなー

>そもそも前提としてもう前スレまでの画像の量は見るのもめんどうになってたんだよね…
画像の量云々以前にスレを見つけた時に200レスまで行ってたらその時点で挫けてスレを開かないってことも間々あったしなあ俺

上でも書かれているが30分スレは子猫あきの匂いがぷんぷんするぜ俺はIP出さなくても良いって出さないんじゃなく出せないんだろ

言ってることとやってる事が矛盾してるとかならともかく誰が立ててるとか知ったこっちゃねぇよ
文字コラ関係の愚痴だったらスレ立ててそっちでやってほしい

>言ってることとやってる事が矛盾してるとかならともかく誰が>立ててるとか知ったこっちゃねぇよ
>文字コラ関係の愚痴だったらスレ立ててそっちでやってほしい
子猫あき本人かな？やっぱり30分もすじも子猫のスレ乗っ取りかな？
それにさーこのスレコラ全般スレだから文字コラ関連も有っていーだろ

>30分スレは子猫あきの匂いがぷんぷんするぜ

子猫あきって人知らないんだよなあ
ザッとこのスレで説明はあったけど個人として認識したことがない

まあ自分にとって気に入らない人が過去の問題児と同じ手段をとった場合
同一視してこきおろしたい気持ちはわからんでもないけども
中の人がその人と同じだろうと別人だろうと取り沙汰されている案件とは直接関係ない気がするよね

ただの感情論で30分コラスレあきを個人攻撃してうさばらししてもIP義務化解除などの突破口があるわけではないんだからさ

普段のコラスレ雑談でも本人認定からレスポンチバトルが白熱しだして
もう文字コラ関係は別のスレでやってくれって言われるしめんどくさいんだよ

>普段のコラスレ雑談でも本人認定からレスポンチバトルが白熱しだして

ごめん主題となんにも関係ないけどさ
レスポンチってなに？
レスバトルはそのまんまの意味だろうし

意味合いとしてはなんとなく不毛な言い争いだってニュアンスはわかるんだけど
ポンチってのの語源はなんなのか……見かけるたびに気になってたんだよね
よければおせーてちょうだい

>30分スレは子猫あきの匂いがぷんぷんするぜ俺はIP出さなくても良いって出さないんじゃなく出せないんだろ
出せないかどうかはともかくとして、IPの表示は依頼を出すときの条件でスレ主でも依頼を出すときにはIPを出さなきゃならんのだから依頼してないなら出す必要はないんじゃないかな？
あとあのスレ主が本当に子猫あきならむしろ事前に第三者に意見を求めるようになったことを褒めてもいいくらいだと思う
昔なんコラのスレ主をしてた頃の態度はお世辞にも褒められたもんじゃなかったし

>意味合いとしてはなんとなく不毛な言い争いだってニュアンスはわかるんだけど
>ポンチってのの語源はなんなのか……見かけるたびに気になってたんだよね
本題と外れたマヌケな言い合いをいつまでも続けて解散しない状態を揶揄してレスポンスバトルではなくレスポンチバトルと呼んだとしあきがいてそれが広まったとのこと
いつまでも解散せずスレ落ちまでダラダラ続けてるのがレスポンスバトルとの違いだそうで

今の３０分あきは依頼する気ない人みたいよ

Name 30分あき sage 19/04/02(火)19:23:19 No.22319809 del そうだねx8
>No.22319794
差し当たって俺が立てていこうと思ってる
俺依頼しないし
反論たって私物化だの俺ルールだの管理する気ないのが言ってるだけだからスジコラみたいに相手しないで削除＆黙delでいいかなと思ってる
大量投稿やマルチしてるのからは独善的だの嫌われ者だの荒らし扱いされるの承知で次回はテンプレそのままで依頼側のみ・3・で管理しようと思うけどどうかな

>本題と外れたマヌケな言い合いをいつまでも続けて解散しない状態を揶揄してレスポンスバトルではなくレスポンチバトルと呼んだとしあきがいてそれが広まったとのこと

なるほど
レスポンチはレスポンスから派生した単語なわけね
いつもモヤッとしてたんだけどこれで疑問がとけた
どうもありがとう

やっぱIPは嫌です
もし依頼や投稿で荒らし達に付け込まれたらIPを悪用して荒らしをレッテル貼られてしまいそうで
それで叩かれてふたばから姿を消した人も居ますから

>やっぱIPは嫌です
>もし依頼や投稿で荒らし達に付け込まれたらIPを悪用して荒らしをレッテル貼られてしまいそう

確かに現実的に実害はないとはいえ
web上で荒らし扱いの濡れ衣を着せられたら腹もたつし
なるべく不愉快な思いはしたくないですよね

自分がIP表示にすることが嬉しいというケースはあんまりないと思うので
おそらくは依頼者の大半は多少なりともそういった苦痛を感じていると思います

その上でIP表示は嫌だけどあそこで依頼はしたいとするならば具体的に表示義務を取り下げてもらうにはどうしたらいいかの案が聞ければ嬉しいです

取り下げさせるとかするより自分で別のコラスレ立ててスレあきの苦労を味わえばいいんじゃないかな

>やっぱIPは嫌です
細心の注意を払っても荒らしの奴らは気に入らない依頼や特定のジャンルに対して
禁止や追放するまでやり続ける人達だからIPしても逆にそれを利用するまでの事ですから

>細心の注意を払っても荒らしの奴らは気に入らない依頼や特定のジャンルに対して
>禁止や追放するまでやり続ける人達だからIPしても逆にそれを利用するまでの事ですから

んーつまり
厳格化したルールを悪用する人が存在するって話しですよね
だからイタチごっこになって根本的な解決にならないのでIP表示義務はやめるべきみたいな話なのかな

IP表示義務を課すことでのメリットと仰るところの想定されうるデメリットは別の次元の問題というか
かみ合ってないように感じます

>IP表示義務を課すことでのメリットと仰るところの想定されうるデメリットは別の次元の問題というか
>かみ合ってないように感じます
デメリットに住人の悪意まで勘案しだすと職人が掲示板でコラ依頼を受けるのはリスクがあるってとこまで行きついちゃうしなあ

IPが過剰・適当な依頼の抑止力になっていると思うので
このままでいいと思います。
依頼者に係る職人の時間的拘束・心理的不安の大きさを考えれば
その程度の身元保証くらい依頼者は受け入れるべき。

IP自体は今更別に全く問題ないと思うよ
mayの剥ぎスレとか強制IPで普通に回ってるしな
ただIPのおかげで通りやすくなるとかもないんじゃないかなあ
同じ依頼が残り続けるのは変わんねーだろう
こればかりは職人の好みに依存するから…
ぶっちゃけ昨日はスレあきの暴君ぶりのせいで嫌な流れになりそうだったから職人がいつもより頑張ったでしょ
実際スレ立ってから普通に依頼する流れが出来るまでしばらくの間は明らかに皆依頼を躊躇してる感じがしたしな

>昨日はスレあきの暴君ぶりのせいで嫌な流れになりそうだった

ああいう淡々とした対応で暴君って言われてしまうのか……
自分だったら面倒くさくてスレ主なんてとてもやってらんないなあ

>実際スレ立ってから普通に依頼する流れが出来るまでしばらくの間は明らかに皆依頼を躊躇してる感じがしたしな

あーそれは感じた
依頼こねえな～とちょっと笑ってしまった
誰しも方針転換のタイミングでノリノリでいけるメンタルもってないよね

荒しってもうちょっとでも波風たてば勝ちって認識で動いてるからこっちがIDだIPだ議論やスレルール変更をやった時点でもう負けてるんだよ

>実際スレ立ってから普通に依頼する流れが出来るまでしばらくの間は明らかに皆依頼を躊躇してる感じがしたしな

スレが立った直後に、このスレはおかしい横暴だ独裁だぎゃーぎゃー！って書き込みがされれば誰でも最初警戒するんじゃないか

こうやってIDにするまで延々自演でスレを荒らし続けるんだろ
今までキチガイ自治連中がやってきたテンプレ
各スレあきが可哀想だ
ID制にするまで荒らし続けるんだから

>IPが過剰・適当な依頼の抑止力になっていると思うので
>このままでいいと思います。
IP以外は一切依頼禁止ですって事になるけどね
>依頼者に係る職人の時間的拘束・心理的不安の大きさを考えれば
>その程度の身元保証くらい依頼者は受け入れるべき。
何かそれこそ職人の人っていうのを盾にした考えじゃない？

こんなのに付き纏われたらそりゃスレあきになるのも職人も離れていくわけだ

とりあえずIP３０分スレはそのままで良いと思うしそれとは別で自分がIDで３０分スレを作ったほうが良いかな
IDも無しだとそれこそ何十件も同じ人がってのも有るから昔みたいなIDでと
もしくは３０分とか言わずに昔みたいな普通のコラスレにするとか

そうだねIP廃止も通りそうもないし様子見やめたのなら自分で立てたほうがいいよ

ip反対者なんて一人も居ない
皆は30分コラとすじコラのスレあきを支持している
反論は全て荒らし扱いでdelでok
そもそもidスレなんて一人も望んでないんだよ
だから立てる必要なんて無いし荒らしのこのスレあきは消えて良いよ
ipスレだけ有れば問題ないから事実として全ての職人も大絶賛でコラしているし

お、おう……

単発ID多いっスね

釣り針が大きすぎて口に入らないんですけお！

>No.22328064
>ip反対者なんて一人も居ない
>皆は30分コラとすじコラのスレあきを支持している
>反論は全て荒らし扱いでdelでok
>ipスレだけ有れば問題ないから事実として全ての職人も大絶賛でコラしているし
朝鮮中央通信社のニュースかと思った

>No.22328064
まあそうだけどでもここのスレあきがどんなコラスレ立てるのかだけは聞いてみたいね

でも皆が30分コラスレのスレあきを絶賛しているのは揺るぎ無き事実だけどな
依頼もせず自治に努め今回もip化に全力を尽くす
自分を犠牲にしてここまでしているから職人も付いて来てるのだろう

>No.22328106
そこまで言っちゃうと褒め殺しみたいに聞こえる不思議

職人からすりゃあ良い依頼なんてもんは無いし
依頼が減ろうが依頼スレが消えようが困らない

そもそも面白がって伊達や酔狂な趣味の範囲でやっているだけ
依頼スレの対応したって何の得もないんだから

一番困るのは「俺様の依頼をやれ」って暴れたり粘着する奴が出る事
だから依頼に制限とルールを設けるんだよ
実際たまに、一人で数十枚依頼する奴を見かけるからなあ

>そこまで言っちゃうと褒め殺しみたいに聞こえる不思議
事実から目を反らしてはいけない
褒め称える敬われる存在だ

スレあきの声は天の声
すなわち神の声である
逆らうことが許されるだろうか
いや許されない

>ip反対者なんて一人も居ない
>皆は30分コラとすじコラのスレあきを支持している
>反論は全て荒らし扱いでdelでok
>そもそもidスレなんて一人も望んでないんだよ
>だから立てる必要なんて無いし荒らしのこのスレあきは消えて良いよ
>ipスレだけ有れば問題ないから事実として全ての職人も大絶賛でコラしているし

ふいた
そうだねの数の多さにもわろうた

もしも本気で擁護なり賞賛なりしてるとしたら
裏目にでちゃう無能な味方ぱたーん
っていうネタだよね

>No.22328134
おお！確かに！違反には公平にジャッジするその気高き姿勢！
ルールを破った依頼に対しては職人ですら削除する決意！
ああ！エロヒムよ！

釣り針じゃなくて錨じゃねえか

>そうだねの数の多さにもわろうた
やはり30分スレあきは支持されている事実

>もしも本気で擁護なり賞賛なりしてるとしたら
だって少しも悪い事して居ないし称賛される事しかしていない件

>No.22328170
ごめんついレスポンチが楽しくて

>一番困るのは「俺様の依頼をやれ」って暴れたり粘着する奴が出る事
実際暴れた奴とか居たか？
>だから依頼に制限とルールを設けるんだよ
>実際たまに、一人で数十枚依頼する奴を見かけるからなあ
そいつを基準にされても困るだろ

>>実際たまに、一人で数十枚依頼する奴を見かけるからなあ
>そいつを基準にされても困るだろ
いや逆じゃないかな
そういうのを基準にしてるおかげで一回の依頼で二枚までとか依頼が通ったら再依頼OKとか緩い条件で済んでるんだと思うよ

そもそも再依頼とか要らないよね
通ったら即追加してる奴こそ荒らしとかマルチとかやってんじゃねーか？

>そもそも再依頼とか要らないよね
>通ったら即追加してる奴こそ荒らしとかマルチとかやってんじゃねーか？

それは厳しすぎってもんでは？
気持ちよくコメントしてくれる依頼主の追加は優先的にこなそうかなという気持ちにもなるぜ

今mayのけものフレンズ2スレがipだけどip辿ったり検索したり粘着有るみたいね
やっぱそういうの有るんね
コラスレでip辿られたり保存されたり他で辿られてコラスレで詳細バレするの嫌だな

>今mayのけものフレンズ2スレがipだけどip辿ったり検索したり粘着有るみたいね

けもフレそのものはたいして興味ないけどあのへんの界隈の動きはヲチ的な興味を惹くなあ
愛されたコンテンツが駄作に落ちたファンの憤りと製作側の都合の対立がすごいうねりを起こしてるね
IP引用されて
「やはりたつき信者はコラ依頼なんかする著作権無視の時点でお察し」
みたいなこと引き合いに出して言うとかありえそうだわ

>コラスレでip辿られたり保存されたり他で辿られてコラスレで詳細バレするの嫌だな

自分はIPありがたいんで現状のとこでやらせてもらってるけど
ここのスレ主さんがIDで新しく立ててくれるみたいなのでそちらを利用してみたらいいんでないかな

2期が好きな人もちゃんといるし1期ファンだけが被害者な言い方もあれだし
ヲチとか正直気持ち悪いです

>2期が好きな人もちゃんといるし1期ファンだけが被害者な言い方もあれだし
>ヲチとか正直気持ち悪いです

うねりの渦中にいる人にとってはそうだろうなあ
詳しくもないのに軽はずみなこと言ってしまってごめんなさいね

そういえば長いこと男の娘スレ見ていないけど
定期的に立てる人引退した？

IPは個人情報だから出さないのが普通だろうが
もし依頼人の依頼が達成されない場合晒したIPの安全の保障は帰ってこない
あまりにも不公平
依頼が受理された時点でIPと完成作品を引き換えにしろよな

なんだかスレ見てるとそもそもの前提として職人側は善意で依頼を受けてくれてるってのを理解してないと思われるような書き込みが目立つね
依頼側のモラルの低さから発生する問題ってコラにかかった時間や労力に関してももちろんあるだろうけど、それ以前に善意を踏みにじられてるからこそ職人側も不快に感じたり失望したりするんでしょ
自分は普段は巨乳化に依頼する側で30分コラはたまにしか見ないから今までの詳しい流れとかはわからないけど良心に任せた結果荒れたなら対策を考えるのは当然の流れだと思うし
そもそも依頼側が職人側に差し出せるものなんて何もないんだから、それならIP表示で少しでも保険なり安心なりを提示するのは依頼を受けてほしいと思う以上は受け入れるべきだと思う
それでもIP表示するのは絶対嫌だって言うなら住み分けするしかないと思うよ

それは依頼人がそこらで拾って来て貼ってるだけで何のリスクも責任もないから依頼人は完全に０でもいいって話か？
だったらそうすればいいよ職人が完成品貼るだけのスレでも建てて
依頼人と職人でどっちが偉いとか責任重いとかないから
依頼人の中にだってリスクや損を負って依頼してる者だって当然いるのに少数派だからいなくてもいいって考えならそうすればいい

>IPは個人情報だから出さないのが普通だろうが
>もし依頼人の依頼が達成されない場合晒したIPの安全の保障は帰ってこない
>あまりにも不公平
>依頼が受理された時点でIPと完成作品を引き換えにしろよな

純粋に依頼人のIPって「それを知ったら依頼をして当たり前」というほどの価値でもあるのかい？

出す方が「晒して何か自分の身にあったら怖い」というだけで「自分が怖い思いをするんだから希望をかなえてよ」
って子供じみた願望を述べているように見えるんだ

ネタで無茶なこと言うキャラを演じてるだけだと思いたいけど
もしかしたら本気でこんな幼稚な要望を恥ずかしげもなく述べてると思うとちょっと怖くなってきたよ……

金銭の授受もなく「依頼してる側」と「依頼されてる側」は不公平であって当たり前だと思うんだよね

依頼を受ける側からすると、「それホントにやって欲しいの？通りそうな絵で適当に依頼してない？」ってのは確認したい
その確認方法としてIPはアリだと思うけどね

現にIPスレで依頼が激減してるのは「IP晒してまでやって欲しい訳じゃない」って事じゃないのかな

>それは依頼人がそこらで拾って来て貼ってるだけで何のリスクも責任もないから依頼人は完全に０でもいいって話か？
>だったらそうすればいいよ職人が完成品貼るだけのスレでも建てて
>依頼人と職人でどっちが偉いとか責任重いとかないから
>依頼人の中にだってリスクや損を負って依頼してる者だって当然いるのに少数派だからいなくてもいいって考えならそうすればいい

そもそものいくつもあるコラスレの成り立ちを知らないけど
推測するにコラする人が「俺のコラテクをみんなに見てもらいたい」と思って始まったものじゃなくて
コラを知った人が「これをこういうふうにコラしてほしい」と思ってはじまったと思うんだよね

そうなると「職人が完成品貼るだけのスレ」はあってもいいけどｋして「コラ依頼スレ」の代替にはならないでしょ

依頼するのが危険だと思うなら自分でやればいいよ
IP晒すことも無くなるし待つ時間も必要無い

完成品を貼るだけのスレなんて某サイトがそこから転載するだけでしょ

>ID:t6QEeK5M
こういう奴のせいでどんどんコラできる場所なくなるんだよな
虹裏よりこらこの方が向いてるんじゃない？

なんかもう「じゃあIPありと無し両方立てます」ってことにして
職人には「IP無しは実質隔離場所みたいなものだから依頼コラするならIPありがいいよ」って口コミしていくのが一番いい解決法なんじゃないかな

>「「依頼して下さい」ってお願いしてるわけじゃないので」
だからこれなんだよね
「依頼者の意向に沿って準備しますからどうか依頼してください」ってわけじゃない

そしてコラ依頼にリスクがあって、努力で障害を乗り越えた素晴らしい提案だったとしても
リスクを共有したり対価を得たりしているんじゃないから職人はそんなの一切関係ないからね

>なんかもう「じゃあIPありと無し両方立てます」ってことにして
こう拗れちゃったらそうなるかね

まあ現在実質謎の無法30分コラスレができちゃってるしIP嫌な人はそっちに依頼すればいいんじゃないかな
ぐう聖な職人がどれだけ来てくれるかはしらんけど

>なんかもう「じゃあIPありと無し両方立てます」ってことにして
>職人には「IP無しは実質隔離場所みたいなものだから依頼コラするならIPありがいいよ」って口コミしていくのが一番いい解決法なんじゃないかな

それがいいね
とはいえIPありの流れを阻害するようで悪いけど自分はIP無しでもやるかもしれないな

ただそのIPなしスレが前の30分コラスレみたいに
「全裸にして」「おっぱいみせて」みたいな適当な短い依頼文と同じような画像の大量の依頼だらけになってたら
スクロールするのが疲れてスレ閉じちゃうと思うので実質IPスレでやることになるんかなあ

>とはいえIPありの流れを阻害するようで悪いけど自分はIP無しでもやるかもしれないな
まあやる基準は「見てティンと来た」以外ないから仕方ないねｗ

>スクロールするのが疲れてスレ閉じちゃうと思うので実質IPスレでやることになるんかなあ
少しだけやってそれを離れるとはなかなかのじらし放置プレイですなｗ
「このスレにも職人がいるぞ！」ってわかったら、その後対応する人がいなくても依頼が増殖しそう

そして他スレや他サイトのマルチ依頼禁止に引っかかる悲劇

>まあやる基準は「見てティンと来た」以外ないから仕方ないねｗ

あーいや基本的には「この発想面白いな」「これやったことないけど自分でできるのか？」で試してみることが多いかなあ

普通に２次画像に興奮するけど他人のコアな性的嗜好ってビックリすることちんこに響かないんだよね
むしろ自分が見たいコラは作ってる途中で興奮しすぎて完成までいかないことの多いこと多いこと

>少しだけやってそれを離れるとはなかなかのじらし放置プレイですなｗ

そんな悪意はなかったけど結果そうなっちゃうかもしんないねｗｗｗ

なにもかも皆懐かしい…
移行期当時の雑談スレのログ掘り出したんで眺めてた
なんコラのときは無制限→ID化→ID・IP化って経緯だったから微妙に流れが違うけど
jun23534.mht

こういう文字だけのコラも好き

壺訛りかあ
5chも何年も書き込みしてないけどたまについ草を生やしてしまう

そう考えると、こうやって句読点を打つのがダメ、ってとこがふたば訛りになるのかな。
一応ここに書くときは、そのへん気をつけてるんだよね。

>なにもかも皆懐かしい…

ログ見るに7年前の時点で句読点ないね

ネタコラならこれ好き

コラっていうかMADじゃね
そういえば動コラスレってあったけど亡くなったね

ネタ画像ではこれが「やられた」と思った

>コラっていうかMADじゃね
ああそうか言われてみればmadだね

idコラスレでコラしてくれたからお礼書こうとしたら規制されてて凹んだよ…こんな酷いことするためにid制にしたのかな…

>そもそものいくつもあるコラスレの成り立ちを知らないけど
>推測するにコラする人が「俺のコラテクをみんなに見てもらいたい」と思って始まったものじゃなくて
>コラを知った人が「これをこういうふうにコラしてほしい」と思ってはじまったと思うんだよね
>そうなると「職人が完成品貼るだけのスレ」はあってもいいけどｋして「コラ依頼スレ」の代替にはならないでしょ
いやこれなんコラの落ち宣言の必要な理由の話に出てたやり取りは『ＩＰ導入の賛否を投票する』と言う時の話
依頼人側の不作法が原因で導入が検討されてる以上依頼人側には投票権すら与えるなって方向になりかけて依頼人側もコラを作る上で必要な参加者だと言い出した結果『共同製作者としての誠意を見せてね』と言う流れになったんだが
そもそも黎明期は今のｍａｙぐらいしか寿命がなく深夜に立って山のように依頼が押し寄せて朝には消えるスレだったんだよ
とは言え『一人１件』のルールを守らず下手な鉄砲も数打ちゃ当たるや他人の依頼を邪魔する為に簡単なヤツで弾幕するのも居たからその頃からお礼も出来ないヤツはつまみ出せって風潮になったんだわ

そもそも６～８時間 も保たない状態で待機する側もその前提だったからお礼レスまでに１時間以上かかるってのが当時は異端だから『お礼は必ず１時間以内』みたいなルールは暗黙のルールとは言え既にあったんだよ
しかも当時の住人の話的にどうも最初はコラ職人同士が腕自慢や技術交流に雑談するついでに依頼募集してたらいつの間にか依頼が殺到して…って流れらしかった

>idコラスレでコラしてくれたからお礼書こうとしたら規制されてて凹んだよ…こんな酷いことするためにid制にしたのかな…

規制ってプロバイダ関係でのことだとしたらご愁傷様だけど
依頼者個人個人の運まで勘案できないでしょうよ……

>そもそも黎明期は今のｍａｙぐらいしか寿命がなく深夜に立って山のように依頼が押し寄せて朝には消えるスレだったんだよ

なるほどありがとうそんな歴史がね
そういうの聞くと面白いな

>他人の依頼を邪魔する為に簡単なヤツで弾幕する

これありえそうな話だけどせつねえなあ

>idコラスレでコラしてくれたからお礼書こうとしたら規制されてて凹んだよ
ここでお礼いったら職人さんに伝わるんじゃないか
ちなみにどれ依頼したん？

あとコラじゃないらしいけどこういうの好きな人いそう

>idコラスレ
どんならテンプレ違反だと無警告で削除されるから注意するんだぞ

>あとコラじゃないらしいけどこういうの好きな人いそう

>どんならテンプレ違反だと無警告で削除されるから注意するんだぞ
30分コラスレです。コラしてくれた職人さんありがとうございました

>No.22329261
むかしwebmスレで拾ったんだけど発想が凄いよね
こっちはコラだね

>No.22329263
せめてレス番入れたら伝わり易いと思うよ
>No.22329152
動コラスレってのがわかんないけどこんなんかな

もいっこみつけた

>動コラスレってのがわかんないけどこんなんかな
そうそうそんな感じの
当時はwebmもまだ実装前だったのでgifがメインでその他の動画形式はロダにとかだったかな…
ほぼ作ってたの一人だったみたいだし
その人が居なくなれば当然スレも消滅するしかないわけで

30分コラ今後IP実装継続となったら
なんコラはどうなるだろうね

>30分コラ今後IP実装継続となったら
>なんコラはどうなるだろうね
違いがほぼ無くなるか？

(建前上)30分以上かかる依頼はできない
落ち復帰宣言がない

せいぜいこれくらいだな

>>30分コラ今後IP実装継続となったら
>>なんコラはどうなるだろうね
>違いがほぼ無くなるか？

あの状態でも30分間クッキング手軽対応基本だから
職人側IPと加工時間の差別化になるかもね

IPなんて導入したら
IP複数契約してる人間がのさばるだけで1回線の人間の格差が広がるだけ
何の解決にもなってない

>IPなんて導入したら
>IP複数契約してる人間がのさばるだけで1回線の人間の格差が広がるだけ
>何の解決にもなってない

仰るとおりで抜本的な解決は不可能だよね
人はどうルールを課しても自分だけは他より得しようと手をつくすわけだからその本能みたいなものを抑えこむことはルールじゃ無理だねえ

どうか依頼を受ける側と依頼をする側の差　IP契約数の単複の差　時間のある人とない人の差
これを解決する方法を提示してほしいな

確かにできれば依頼人の格差は広がらないほうがいいとは思うけど
コラする側としては前より快適なので何の解決にもなってないとは思えないよ

なんコラは最近ふたなりコラ以外も通るようになってきたから
30分以上かかりそうなのはそこで依頼すればいいんじゃないかな

依頼に格差と言ってもなあ

現状の30分スレで職人が受けたお陰で再依頼できちゃっている人がいるけど
職人が受けやすい依頼をした方が得ができるという事態になっちゃってる悲しい現実

それに複数回線持つったって5回線以上保有する人なんて基本居ないだろうし、１人２依頼までなんだからほとんど変わらない気がする
10個も20個も依頼できるわけじゃないからね

それに固定回線と携帯使ったり利用しやすいフリーWiFi使えばだれでも２～3回戦は使えるんじゃないかな

最も確実な方法は自分でやることだよ
今は下手でも数こなせばそれなりにはなる

契約回線数まで考慮して平等にしろってのは何かズレてるな
大体そこまで必死になって同時に大量に依頼するもんでもないでしょうよ
そこまで謎の熱意があって複数回線はずるい！って言うなら自分も複数契約してみたらいかがか

単発IDでIP表示批判に必死になってるようだけど
いくら批判したところでじゃあ元に戻そうかって流れにはならないし
逆に頑張れば頑張るだけやっぱIPは必要だわって思われることにそろそろ気づこう

来た来た来ましたよ勝利宣言

>単発IDでIP表示批判に必死になってるようだけど

んー意図的にか回線側の都合かID変わっての書き込みはあるだろうけど
少なくとも3人くらいはIP表示に不満だと意思表示はしてると思うんだよなあ

ただただグチや自分の願望を言われてもどうしようもないので「こういう風にするのでどうだろう？」とか具体的な案が聞きたいんだよね……

>最も確実な方法は自分でやることだよ
>今は下手でも数こなせばそれなりにはなる
まさにそれ

「まるで元絵の中のキャラが自分で脱いだり原作者が加工した様な美麗な改造」を求めるから躊躇するんだと思うけど
雑コラでも割と好みのシチュや雰囲気は作れると思いうので
とりあえずレイヤーで絵を重ねる程度でもやって見たら良いと思うんだよなあ

>ただただグチや自分の願望を言われてもどうしようもないので「こういう風にするのでどうだろう？」とか具体的な案が聞きたいんだよね……

私は「自分で管理するからIDスレを立てて証明してやる！」とか
誰かすぐ実行すると思ってました
それが一番説得力もあって速いですから

それとは別に完全海賊版スレができたのはちょっとびっくりですけど

それなりのスペックのパソコンとgimpがあればコラはできるからね
スマホだとどうだかわからんけど

ＩＰを何個使えようが依頼の件数はひとりにつきいくつって決まってるんじゃないの？
違反もバレなきゃ問題にしないの前提があたりまえってこと？
善意と良識があてに出来ないなら規制を厳しくするしか対応のしようないのは当然の帰結なのでは

>善意と良識があてに出来ないなら規制を厳しくするしか対応のしようないのは当然の帰結なのでは
実際複数回線でどの依頼をどの回線でやったか間違えて落ち宣言して一発で出禁になったヤツは実在する

>IPなんて導入したら
>IP複数契約してる人間がのさばるだけで1回線の人間の格差が広がるだけ
>何の解決にもなってない
今までが複数回線なんか無くても依頼を無節操に出せる環境下にあって
その中でモラルやマナーがなくそういうことしてると思われる奴がいるから問題になってるワケで
ＩＰ導入したら少なくとも複数回線がない奴らのそういう行為を抑えることができる
そういう意味合いでのＩＰ導入なのに何を見当外れなこと言ってるのか

ＩＰスレっても何か好き嫌いで依頼消されたりしたから良いイメージが無いかな…ＩＰ無しの３０分コラスレも立ってるから結局ＩＰ有るのと無いのとでコラスレもまた別れていくんでしょ？

あれは稼働してると言えるのか
むしろ下手に依頼してNGリスト認定食らうの怖いんだけど

むしろよくあんなルールどころかスレ文なしのスレで依頼できるなって思う
片っ端から地雷依頼リスト入りされてもおかしくないのに

依頼潰しできそうだな

あのテンプレ無し３０分依頼スレでも依頼は依頼になるから
後から気付いて他所で依頼しなおしてもマルチになるんだよなあ

そしてああいう所に依頼する人は大抵削除キーを付けていない

何かやるかなと思ったけど本スレすごいね
依頼数が絞られてるおかげもあってか
ちゃんと数えてないけど達成率50パーセント越えてない？

>依頼潰しできそうだな

そうそう
同じ画像をIPなしに貼って知らん人にマルチの濡れ衣をかぶせるとかは簡単だね
いやがらせやうさばらし以外の意味はないんだけども

わざわざこんなこと言うことはないと思ったけど遅かれ早かれそういうことをやる人はやるからなあ

身も蓋もないけど最善策

息巻いて話してるがお前たちのしてることは犯罪だからなwhttps://oshiete.goo.ne.jp/qa/8667787.html
ip出して逮捕されない様に気を付けろよw

30スレあきはあれでいいんじゃない
問答無用で即削除のリーダーシップあるし
オレは言葉遣いに難があると考えるが他の職人はOKぽいし。あとは任せた

>息巻いて話してるがお前たちのしてることは犯罪だからなw
>ip出して逮捕されない様に気を付けろよw

そうだねえ
日々生活してると当たり前になってるけど実は厳密には犯罪にあたるということはままあるだろうなあ
生きてるうちに何らかの過失で逮捕されたりしないでいたいもんだよね

昔さ同人誌の違法UPサイトにその著作権者が抗議したら
「お前こそパロディ元の著作権侵害してるじゃねーか（意訳）」
みたいな感じで本人的にはド正論のつもりで反論してたのがあって
あの自分の正義を疑ってないノリノリの反論ぶりは興味深かったなあ

そんなコラをわざわざ記事にまとめて公開してるサイトがあるらしいな

そもそも論としてコラでは無い元の画像貼る事自体が無断転載だからな
二次創作による著作権侵害以上にガチの「著作権者の許可なくネットにアップロードした違法アップロード」
https://chosakuken-kouza.com/kihon/koushuusoushinken.html

こっちは著作者が訴えたら、IP出さなくてもプロバイダが協力して特定する奴だから

まさに…
挙句ソースが教えてgooて
逆に微笑ましいわ

世の中大体犯罪者がやーいお前犯罪者って言うねん
なぜなら元々その道に通じているから

ドヤって出したらこうだったのかもしれない

>そうだねえ
>日々生活してると当たり前になってるけど実は厳密には犯罪にあたるという>ことはままあるだろうなあ
>生きてるうちに何らかの過失で逮捕されたりしないでいたいもんだよね

今まで見たいにコソコソする分には良いが犯罪者が妙に自治とか言われてもなw他のサイトならともかくふたばで逮捕とかされたら他の住人に迷惑かかるから

山ほど犯罪者排出しとるぞこの掲示板…
お客さんか？

レス画像はセーフとか謎い線引きしてそう

>そもそも論としてコラでは無い元の画像貼る事自体が無断転載だからな
>二次創作による著作権侵害以上にガチの「著作権者の許可なくネットにアッ>プロードした違法アップロード」
同じアップロードと勘違いするなよ？版権物を裸にしたりの改造は普通に著作者の権利侵害だし賠償案件だぞ？

>今まで見たいにコソコソする分には良いが犯罪者が妙に自治とか言われてもなw他のサイトならともかくふたばで逮捕とかされたら他の住人に迷惑かかるから

なるほど確かに
気をつけるよ忠告ありがとうね

コラより前に、まず無断転載が訴訟対象になるからね
この訴訟はまとめサイトが対象になったけど、今は訴訟となればプロバイダ協力でアップロード者特定は簡単だから
※「壁ドン」イラスト無断使用事件


あとはだれか以前に挙げてたけど、このあたりだね
https://chosakuken-kouza.com/kihon/koushuusoushinken.html
https://chosakuken-kouza.com/kihon/nijitekichosakubutu.html

とりあえず３０分か普通のIDコラスレ立てるとしたらルールは
・一人二件まで
・追加依頼は現行スレでは無し
・他板や別の場所とのマルチは基本禁止、ただしそれなりの期間（一ヶ月以上位？）が経ち依頼が通ってない物についてはOK
・グロ、スカは禁止
・二次元限定
・無修正禁止、すじまでは有り
・お礼は必ず
あとここが問題かなと思うけど出来れば
・ID変更がIDが変わってしまう人は出来ればIPを出してほしい（もしくはIPスレで依頼を）
IDについては変わってしまう場合もあるのでその場合はお礼の時にはきっちり明記を
位かな？
無茶苦茶なマルチとかは困るけど時間立ってて通ってない物ならまあって感じあるのでどうかなと

>・グロ、スカは禁止
それは塩でいいんじゃない？
スカ消し依頼あるかもしれんし

>・ID変更がIDが変わってしまう人は出来ればIPを出してほしい（もしくはIPスレで依頼を）
>IDについては変わってしまう場合もあるのでその場合はお礼の時にはきっちり明記を

IDが変わる仕様が明確じゃないと、気づかずIDが変わったら同一証明ができないからアウトだね
逆に今までの経緯から見たら「IDの替え方がわかる人がずるい」って話になりそう
逆に依頼達成までIDを変えない方法があればベストなんじゃないかな

おお熟考したみたいね
いいんじゃないかとは思うけど

>ただしそれなりの期間（一ヶ月以上位？）

>無茶苦茶なマルチとかは困るけど時間立ってて通ってない物ならまあって感じ

このへんの物差しはやはり一人のスレ主さんがその時その時に判断を求められるものだからなあ
「3週間前だからいいだろ！」みたいな言い合いは不毛なので
ある程度のリーダーシップは求められると思う

スレ主さんが立ててその後評判よければ常時？

>IDが変わる仕様が明確じゃないと、気づかずIDが変わったら同一証明ができないからアウトだね
>逆に今までの経緯から見たら「IDの替え方がわかる人がずるい」って話になりそう
>逆に依頼達成までIDを変えない方法があればベストなんじゃないかな

ああなるほど
そうなったらもう
「ID変わってしまうとわかってる人はIPスレにお願いします」
ていうのがサッパリしてていいんじゃないかと思う

IDはなー･･･悪用しようとすれば「何か変わっちゃいました」が出来ちゃうのが悩みどころ
結局画像拾えちゃえば勝ちなわけだし

>このへんの物差しはやはり一人のスレ主さんがその時その時に判断を求められるものだからなあ
>「3週間前だからいいだろ！」みたいな言い合いは不毛なので
ある程度のリーダーシップは求められると思う

それこそ管理者が「これとこれは時間切れだから管理者判断で削除する、再依頼や他依頼はそれを確認してからね」
とかやれば完璧化も

とりあえずはルールは上のような感じを考えています
それで問題が起こるようならそこは臨機応変に変更を
まだ考慮中と意見聞かせてもらう感じですが

>・グロ、スカは禁止
>それは塩でいいんじゃない？
>スカ消し依頼あるかもしれんし
グロは正直無しで良いかと、それ系統のサイト行ってもらったほうがな感じですしスカというか尿系は別に有りますし好きな人には悪いのですがスカ系列は人選びすぎる感じなので無しでも良いかと

>IDはなー･･･悪用しようとすれば「何か変わっちゃいました」が出来ちゃうのが悩みどころ
>結局画像拾えちゃえば勝ちなわけだし
その辺りは悪用しようとしたら丸わかりですしそれ関連の依頼は通りにくくなるんじゃないでしょうかね
わざわざ相手つぶしの為に色々やる人も少ないでしょうし

個人的にこうしてもいいかなってのは
今まで禁止されてたネタ・ジャンルもOKです
まああからさまに多重依頼しないで頂ければ位かな
それと何か問題が起きてもその作品自体を禁止するという事はしない予定ですネタ被りなんてよくある事ですし
とりあえず今は思考と様子見…

>グロは正直無しで良いかと、それ系統のサイト行ってもらったほうがな感じですしスカというか尿系は別に有りますし好きな人には悪いのですがスカ系列は人選びすぎる感じなので無しでも良いかと
その決めつけが俺ルールなんじゃないの
結局自分が嫌いなモノは排除って考えか
よくわかったよ

人を選ぶ依頼、完成は一言入れて塩でいいと思うが、グロはそれ専用があるんか…
ネットは広いな

>その決めつけが俺ルールなんじゃないの
>結局自分が嫌いなモノは排除って考えか
>よくわかったよ

いやいやだから>まだ考慮中と意見聞かせてもらう感じですが
と言ってるじゃない
そんなにいきりたたないでさ

>その決めつけが俺ルールなんじゃないの
>結局自分が嫌いなモノは排除って考えか
>よくわかったよ
他のコラスレでも重度のスカとかグロ（リョナ）禁止ありますし
放尿・お漏らし系専門コラの単独スレとかも有るんです

>グロはそれ専用があるんか…
>ネットは広いな
ここには無いですが　グロ　コラージュ　とかで検索すると…いや検索しない方がいいです

>No.22330080
>スカというか尿系
別だし単独スレがあるのと何の関係があるの
>今まで禁止されてたネタ・ジャンルもOKです
新スレ立てるついでにテンプレまでいじることを俺ルールっていうの
>とりあえず今は思考と様子見…
保険かけてる間に他のとしあきが立てなきゃいいね

愚者は経験に学び　賢者は歴史に学ぶ
だけどやってみなくちゃわからない事もある
まぁ難しく考えず気楽にやれば？

>No.22330085
そこまでズケズケと申すなら何か良い案を出しては如何か
不満か何かは知らんが思うとこある故に意見出てしまうのだろう？

上にあるログで職人が「もしかして俺以外に職人全然いないのか…」ってのがIP表示の発端で今回の30分スレが立った理由だよね
そしてスレあきはIP表示に反発してこのスレ立てた訳だよね
上で散々言われてる個人粘着されるからってのはグロスカ尿は勘定には入ってないと
更にそれらに対しては専門スレ引き合いに出す割にスジは言及無しと
スレ文には「現在スジコラ・３０分コラの問題が多くなっているようです」と書いてあるのにスジスレの問題点が何かは議論しない
別にIPなしで立てるの反対するつもりはない
職人も仲間が多い方がいいに決まってるし依頼もしやすくなる
だけどここまで他のスレも引き合いに出したのだからIPなしスレ立てるときは自分のIPくらいは出すよね
聞きたいことはまだあるけど返答待ってる

>だけどここまで他のスレも引き合いに出したのだからIPなしスレ立てるときは自分のIPくらいは出すよね
意味がわからない

ああやっぱスレ主をやる人って大変そうだなあ……
何回か読み返したけど何に憤ってるのかのポイントがちゃんと掴めたか自信がない……
熱量は感じるけどちょっと論点が散乱気味じゃないかな

自分は30分コラスレにしかいなかったからスレ文で他のスレを包括した感じの触りだけどある種のお題目であって本命は30分コラスレIP問題だと思い込んでたんだけど
他のとこでも活動してる人にとってはそうではないわけだね

>だけどここまで他のスレも引き合いに出したのだからIPなしスレ立てるときは自分のIPくらいは出すよね

ちょっとここの理屈がわかんなかった
「自分はIPを出さない30分コラスレあきに怒る」ここのスレ主さんなら出すべきとかならまだわかるけど（それでもスジ違いだと思うが）
他のスレを引き合いに出したらIP出すべきってなんで？

>意味がわからない
>ちょっとここの理屈がわかんなかった
いきりだの熱量だの散乱だの言われたらそうかもね
その部分は認証でもいいから自分が立てたことをハッキリさせる意味で書いたので認証用の掲示板でもいいよ
じゃ別けて書く
>No.22330080
>No.22330081
現スレの成り立ち無視してさらに新スレIPなし俺ルール
でグロスカ尿禁止とか嫌いなモノは排除という姿勢はどうなの？
その手の依頼は別でってIP反対してただけじゃなかったの？

ID:EXk8hiW6は何様なんだろうか
ID:bl.mQSYwはＩＰなしのスレも立ててみようかと前向きに取り組んでるのに
新スレ立てるのにテンプレいじるのかとかＩＰ出して身元を立てろとか
ちょっとお客様過ぎ。じゃあ自身で自分の考える公平ルールなスレ立てでもしてろよと

前向きじゃないから意見を聞いてる
IPなしを立てるのは反対してないよ

>ID:1v1c6jks No.22330145
>ID:EXk8hiW6は何様なんだろうか
No.22330150は↑のレスね
>・ID変更がIDが変わってしまう人は出来ればIPを出してほしい（もしくはIPスレで依頼を）
更に言うと俺はIDころころ変わるけどこれも反対はしてない
自分の環境が悪いからね
職人が少ない事実と大量依頼の現状を認識したうえで立てたのが現行スレなのに少数切り捨て嫌いなモノは排除とかそれこそ公平に思えない
新スレはに関してはテンプレそのままでやるなら文句ないよ
ID:1v1c6jks No.22330145の考える公平ルールを聞こう

ipv6ガンガン晒してるけど大丈夫なのかね
人ごとながら心配になる

>No.22330154
>ipv6ガンガン晒してるけど大丈夫なのかね
>人ごとながら心配になる
https://www.odorikoblog.net/entry/ipv6-speed/
https://thesaibase.com/net/docomohikari/ipv6-demerit
そういうのはソース出したほうがいいよ
一般利用者が気にするレベルのことなのか疑問だけど

あなるほどv6だとID・IP変わらない事が多いのか
再割り当てするほど資源少なくないから提供側も買えるメリット無いし

逆にv4とv6の切り替えなんてルータ側で簡単なんだから
v4にすりゃIDは変え放題か、IPドメイン側は変わらんのだろうけど

一部だけだけどちょっとわかってきたぞ

スレ主さんが新しいスレを立ち上げる動きの名分が
IP表示義務を課すことへの反発が柱なのだから
それ以外の部分でテンプレに何らかの独自色を入れると
名分の純度が下がるってことか

さらには「俺ルールの押し付けである」と反発した対象と
結果的に同じことをしていることに気づいてない
ってことを憤ってる？

>No.22330192
>さらには「俺ルールの押し付けである」と反発した対象と結果的に同じことをしていることに気づいてないってことを憤ってる？

最初に聞きたいのは自分の好みでテンプレ改変をするのかということ
IPが嫌で別スレ立てるのは否定してない
ついでに憤ってないし弁証法を使うつもりもない
IPが嫌で別けるならテンプレについては今のままでいいだろうということ

でもそれだとアンチ派が躍起になって立てたスレと思われないかい？
ある程度の緩さを求めるのなら多少の改変は良いのではと思うのだけど
変えちゃう方が却ってよろしくない印象なのか

先ずはID:bl.mQSYwと話したいのでその時話す

あら残念
フラれちゃった
ごめんよー

ID:EXk8hiW6って30分スレあきじゃねーの？
自分の作ったルール変えられたくないって所か？
そうでは無いならID:EXk8hiW6はそこまでうんこネタ依頼したいのか？

>いきりだの熱量だの散乱だの言われたら
>ついでに憤ってないし弁証法を使うつもりもない

語気が強いように感じたもので誤解をして申し訳ない

でも貴方なりに筋の通ったことを言ってるつもりだろうし
実際にそうなんだろうけど
全体的にIQ高すぎて意味が伝わらない人みたいになってる気がするので
このあとここのスレ主さんと対話するとしたら
もうちょい噛み砕いて説明してくれると自分は嬉しいかなあ

>自分の作ったルール変えられたくないって所か？

人の言動の解釈を無闇に低きに置こうとしても意味はないよなあ
あとこの人は30スレあき本人ではないんじゃないかなとは思うけど仮に同一人物であったとして彼が言ってる内容の吟味とは関係のないことだよね

もう一度テスト

あ、ID変わった変わった、何となくわかった

IPv6でパススルーとか設定しているとONU再起動してもID変わらんけどIPv4でPPPoEにしたら変わるわ

まあIPv6ならIP再割り当てする意義すらないからプロバイダ側でも端末側IP変えないんだろうね
だからふたばでも同一IDで処理するんだ

逆にIPv4なら回線終端弄らなくてもセッション切れればIP再割り当てだから、まあどこでも別の端末と認識するわな
IPv4の人はせめてIPのドメイン側だけでも出してくださいってした方がいいかもね

IPv6に戻して、IDは戻るのかな
多分戻らないのだろうけど

戻ったのは予想外、このIPに完全に紐づいているのかな

戻ってるー！？（ｶﾞﾋﾞｰﾝ！！
えーと…つまり可変と固定のIDを使い分ける事が可能…？

>・他板や別の場所とのマルチは基本禁止、ただしそれなりの期間（一ヶ月以上位？）
>無茶苦茶なマルチとかは困るけど時間立ってて通ってない物ならまあって感じ
なげーよ
スレ残ってる内のマルチは論外として
1週間放置され続けたマイナー原作依頼が再依頼も無しに次の次のスレで完成品がスイと出た例なんてあんの
やる予定すらない画像わざわざ個別に保存しないでしょ

現れたと思ったら別人だったか

もう一つ30分コラスレあるって今気づいた
向こうはIDIPなしなんやね

>もう一つ30分コラスレあるって今気づいた
>向こうはIDIPなしなんやね

テンプレも管理者も何もない無法地帯
ただし、職人もほぼいないので無駄に「マルチ依頼」を浪費するスレと化している

>戻ってるー！？（ｶﾞﾋﾞｰﾝ！！
>えーと…つまり可変と固定のIDを使い分ける事が可能…？
その通りですね、メインの固定IDを確保して、可変IDで好き勝手出来る可能性

上でも予測したけど、おそらくIPv4だとID変わりまくり
ルータ設定が「オンデマンド」だったら休憩するたびに変わる可能性もある
逆にIPv6で別接続後にID戻ったはある意味笑えました

ルータ設定v6とv4で切り替えたりルータ2台使えば簡単にやりたい放題
ただそこまでするなら携帯経由で機内モード駆使したほうが楽ではある

あとv4の再接続でID戻るかを調べるのは、もう面倒だからやらないです

>1週間放置され続けたマイナー原作依頼が再依頼も無しに次の次のスレで完成品がスイと出た例なんてあんの
他所では依頼から2年半後におまけ付きで完成品が貼られた例はあるが多分ふたばではないと思う
ここでは依頼人でもない人が完成品を褒めることをよしとしないから依頼人が興味を失わないうちに完成させないと誰にも反応されないまま流れてしまうし

>>1週間放置され続けたマイナー原作依頼が再依頼も無しに次の次のスレで完成品がスイと出た例なんてあんの
>他所では依頼から2年半後におまけ付きで完成品が貼られた例はあるが多分ふたばではないと思う
30分の前スレか前々スレで、その前のスレのだって完成品貼られた気がしたなあ

>ここでは依頼人でもない人が完成品を褒めることをよしとしないから依頼人が興味を失わないうちに完成させないと誰にも反応されないまま流れてしまうし
職人が減るわけだ、感謝されたいんじゃなくて貼るからにはだれでもいいから割と感想聞きたいってところもあるだろうから
あと頑張って興味やスレの寿命に間に合わせようじゃなくて、間に合わないなら途中で止めちゃおうだからね職人って

>あと頑張って興味やスレの寿命に間に合わせようじゃなくて、間に合わないなら途中で止めちゃおうだからね職人って
そのあたりが遅くなってでもいいコラに仕上げて貼ろうってならないのはわりと痛恨だよねここ

なんか書き込み減った？

もうすぐスレ更新じゃね
bl.mQSYw逃げたか

謎のおっさんが邪魔なので消し供養

別にそんなことはなかったぜ！
いやちゃんとレスくれる人もいたけどね

>もうすぐスレ更新じゃね
>bl.mQSYw逃げたか
居るよ、とりあえず次も立つだろうからそれで同じ人ばかり被って依頼してるかとか様子見て立てようかと考えています

なおルールに関してですが
IP３０分と同じにするべきという意見がありますが
全部同じとかにする気はありません、完全同じにしてもそっちのスレのパクリだみたいな感じになりますし
グロスカ系を無しにしようと思ったのは別と被ってる部分もありますしスレに貼れないような画像わざわざ外部に貼って対応しないといけないっていうのまで対処しきれないのでってのもあります

戻ったか

>1週間放置され続けたマイナー原作依頼が再依頼も無しに次の次のスレで完成品がスイと出た例なんてあんの
これに関してですがいきなり出てくる事ってたまにありますので
それも踏まえて一ヶ月位って事で
もしかして勘違いしているかもですが別に依頼した次のスレで同じ依頼をするのはOKにする予定です
マルチは禁止だけど別のスレで依頼していて一ヶ月位通ってない依頼なら依頼してもOKって事で
そういうのが無ければ一度依頼したら永遠にその画像で依頼できなくなりますので

>そっちのスレのパクリだ
むしろIP表示義務はなくスレ側のID表示設定で代替してるという点が最大の差であって
そこ以外はパクリであっていいと思うよ

それはそれとして
主さんの判断でルール変えるというのは別に反対じゃないです
しっかり管理してくれるなら個人的にはぶっちゃけ瑣末事

ただちゃんとレスは適時したほうが不信感をもたれずにすむと思う

>ただちゃんとレスは適時したほうが不信感をもたれずにすむと思う
すいません昨日は残業で

>ID:bl.mQSYw No.22331375
19/04/11(木)02:05:13 ID:bl.mQSYw No.22330081
からずいぶん時間置いてたと思ったら残業なら仕方ないな
明日18時くらいで落ちそうだし次スレでいちからのほうがいいか？
それともこのスレで続けて流れたら次スレもつづきでいいか？

なあ消える間際で残業とかよそうぜ

Idを自由に変更できるという致命的な問題はどうするの？

あれ？レスなし？

今さっきコンビニで買い物してきたから十分話は出来るし次スレできっちり詰めていくほうがいいか？

>Idを自由に変更できるという致命的な問題はどうするの？
正直そこまでの事言うとIPでも同じですしそこまでしてID保持＆変更されたらどうしようもないので

>>Idを自由に変更できるという致命的な問題はどうするの？
>正直そこまでの事言うとIPでも同じですしそこまでしてID保持＆変更されたらどうしようもないので

致命的に違うよ
同一プロバイダでの繋ぎ直しの場合、IPアドレスはプロバイダまでは絶対変わらないし変えられない

>致命的に違うよ
>同一プロバイダでの繋ぎ直しの場合、IPアドレスはプロバイダ
>までは絶対変わらないし変えられない
というかIPでもやろうと思えば他の場所や他の接続方法ででもどうにでもなるって事で

Idは上で指摘された飛行機飛ばす以外にも簡単に自在に変更できるけど意味わからないからってソコ無視するのはどうなの？

>というかIPでもやろうと思えば他の場所や他の接続方法ででもどうにでもなるって事で
へえ詳しく説明してくれる？
俺無知だから

あれ
>というかIPでもやろうと思えば他の場所や他の接続方法ででもどうにでもなるって事で
じゃあ
>上の表示にも有るように気に入らないやつが居ればIP辿って粘着したりも出来るしそういうの気持ち悪いからIP出したくないって人多いし
その方法教えてやれば個人粘着どうこうは解決するな

>というかIPでもやろうと思えば他の場所や他の接続方法ででもどうにでもなるって事で
>へえ詳しく説明してくれる？
>俺無知だから
それこそ複数IP持ちとかSIM大量持ちとかそんなの居たらどっちにしてもお手上げって事で

>>というかIPでもやろうと思えば他の場所や他の接続方法ででもどうにでもなるって事で

>>上の表示にも有るように気に入らないやつが居ればIP辿って粘着したりも出来るしそういうの気持ち悪いからIP出したくないって人多いし
>その方法教えてやれば個人粘着どうこうは解決するな

そうだね、粘着されたくない人はどうにでもなる方法で別IP使えばいい

>それこそ複数IP持ちとかSIM大量持ちとかそんなの居たらどっちにしてもお手上げって事で
なにが「それこそ」なのか先ずきちんと説明してくれるか
上で自分で書いてきた事をを頭から否定するのかということも含めて次スレでいいか？

というか色々可変してとかを前提にならどっちにしてもそいつはやるでしょう
IDでやる目的は出来るだけマルチとか防止する上でIPとか出さないという仕様にしたいのでやろうとしてるのであって
完璧な防止をしないと俺は絶対認めないぞ！っていうなら他のスレも同じ話だし全てのスレを認めないのかって話になるんだけど

というかEXk8hiW6は単にスレ立て潰したいのか？

あとルール自己判断で変えたいならリスクと責任追ってね

例えばこれ消してたけど
「サンプル文字及びそれに類する言葉や記号などを消す依頼はダメ」
これってかなりガチで商業上や法令上の問題だからね

>No.22330076
でも言ったようによくわかったよ
俺ルールの独裁スレが立てたいだけか
なら格好つけずに最初からそう書けよ

とりあえず次スレは次のIPスレが立ってから立てます
次スレで話ことも少ないと思いますが上記で書いたルールでとりあえず立てる方向で進めていきたいかと
反対意見があれば反対で言って貰えればです正直スレ自体が成功するかは判りませんしIPスレだけで必要ない物になるかもですがそれでも必要かどうかも兼ねて立てようとは考えています

スレ主さんもやいのやいの言われてかわいそうに思うけど
ちょっと理詰めに弱腰すぎない？

一番いいのは最初から行動しちゃうことだったんだけど
それをやったら今度は30分スレあき以上に横暴だ独裁だ言われるだろうからなあ…

>というかEXk8hiW6は単にスレ立て潰したいのか？

彼自身の動機がどうであれあなたのすべきことには関係ないでしょ
仮に「潰し」だとしたらちゃんと反論して跳ね返そう？

>ID:bl.mQSYw No.22331499
>というかEXk8hiW6は単にスレ立て潰したいのか？
IPなし新スレ立てには反対してないって言ってるのは無視か
ID:bl.mQSYwの発言をスレ頭からまとめて矛盾点を指摘してるだけだ

>例えばこれ消してたけど
>「サンプル文字及びそれに類する言葉や記号などを消す依頼はダメ」
>これってかなりガチで商業上や法令上の問題だからね
どうもですそれは無しの予定です

いやいやいや
さすがにここで沈黙はないでしょ……

>ID:bl.mQSYw No.22324192
>すじコラスレと３０分スレのスレあきは前から色々言われているようですが
>自分ルールと強制ルール追加や反論意見に対してはスルーか無視

スレの冒頭でこんなに勢いよくバッサリと30分スレあきを斬り捨てておいて
いざ自分が近似の立場になりそうになると
答えるのが面倒くさいのでスルーとかはさすがにないよー

>スレの冒頭でこんなに勢いよくバッサリと30分スレあきを斬り捨てておいて
>いざ自分が近似の立場になりそうになると
>答えるのが面倒くさいのでスルーとかはさすがにないよー
正直な所これ以上何答えろっていう状態なんですけどね
IDの可変と保持出来るとかに関してはそこまでの熱意での妨害に関してはどうにもならないのでそれこそIPスレで良いんじゃないかって事で
そういうのも含めてお試しでIDスレを作ってみるって事で