vladislav_01 (vladislav_01) wrote,
vladislav_01
vladislav_01

Categories:

Сталинское демографическое чудо



В ЖЖ множество сталинистов пытаются отрицать факт голодомора начала 1930-х гг. в СССР. При этом пишут, что демографы, оценившие масштаб потерь от голода, просто взяли и весь недоучёт смертей между переписями 1926 и 1937 гг. "сбросили" в 1933 год, получив огромную оценку сверхсмертности в 7 млн. человек. И дальше следуют обвинения в  ангажированности, фальсификации и т.п. Затем достаётся из архивов "честная, потому что была засекреченной" советская статистика смертности, и сталинисты празднуют свою победу над "либеральными демографами-фальсификаторами".

Хотелось бы отметить, что представления о том, как демографы получили свои оценки, у большинства критиков убогие. Население им представляется в виде бочки с водой, в которую сверху из одной трубы вода наливается, а снизу через другую трубу выливается. При этом сама вода в бочке однородная, нет никакой "новой" или "старой" воды. На почве этого невежества пышно произрастают "разоблачения". Например, утверждается, что коррекция официальных итогов переписи населения 1927г. делалась с целью увеличить число жертв голода 1930-х. На самом деле были скорректированы лишь численности детей до 3 лет и молодых женщин, а все остальные данные переписи о половозрастной структуре лишь выровнены с целью устранить возрастную аккумуляцию. Что касается переписи 1937 г., то коррекция её итогов вверх и вовсе "играет на руку" разоблачителям.

То, что получится в случае если всю смертность распределить равномерно между двумя переписями, показано на графике на примере мужчин, которым было до 59 лет на начало 1927 г. Их численность рассчитана по оценке Андреева, Дарского и Харьковой. Оценка на начало 1937 г. сделана аналогично. Как видно из графика, мужчины в сталинском СССР имели гораздо меньшую вероятность прожить следующие 10 лет, чем мужчины в Европейской России 1896-1897 гг. Всего в двух возрастах (0 лет и 1 год) вероятность смерти оказалась ниже, чем в России за 30-40 лет до Сталина.

Поэтому сталинистам пора определиться. Или прекратить отрицание массовой смертности от голода, или признать, что при Сталине жить стало катастрофически хуже и без всяких голодоморов.

Upd: Источники данныхCollapse )
Tags: Демография, СССР, большевики, смертность
1
Subscribe
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Всё бы хорошо, но у Вас лажа в цифрах...

Если мы говорим по данным о Царской россии, то для только родившихся ребят шанс дожить до возрата в 10 лет по вашей же таблице составляет только 52%, то есть смертность в течении ближайших 10 лет составляет 48%.
А на графике у Вас иное.

Эту явную лажу нужно либо пояснить, либо исправить.

Ну и с источниками разбираться.

vladislav_01

July 21 2018, 20:10:02 UTC 8 months ago Edited:  July 21 2018, 20:10:27 UTC

Речь не о только что родившихся, а о показателе таблиц смертности, именуемом "число живущих в возрасте 0 лет". Скажем, родилось 100.000, до возраста 1 год дожило 70.000. Если в каком-то гипотетическом населении рождается каждый год по 100.000 человек и рождения равномерно распределены по месяцам и дням, то в любой день при проведении переписи численность населения в возрасте 0 лет никогда не достигнет 100.000, она будет меньше на величину тех, кто родился в течение ровно года перед моментом переписи и в течение этого же года умер. Число живущих в возрасте 0 лет по таблице смертности 1896-1897 гг. - 80.133.
О этой цифре нужно подумать.

В любом случае один отдельный возраст не существенный. Вроде бы остальный цифры сходятся.

Но по источникам и методологии нужно разбираться отдельно.
В частности Вы явно пренебрегаете фактором миграции, когда сравниваете данные двух переписей.

Вы можете оценить насколько существенной в тот период была миграция?

Пока Ваши данные выглядят соразмерными, но не факт, что сопоставимыми. Так как в одном и другом случае явно разная методология подсчёта показателей.
Вы можете оценить насколько существенной в тот период была миграция?

По оценкам АДХ, внешняя миграция была ничтожной. Хотя есть, конечно, вопросы, по казахам в основном.
О этой цифре нужно подумать.

Там нечего думать, она просто рассчитана. Считается, что при тогдашней высокой младенческой смертности 2/3 родившихся и не доживших до возраста 1 год умирали в том же календарном году, в котором родились.

2/3 от 29.800 - это 19.867.
Но кроме того опираться в своих данных на перепись 1937 года - это откровенное "фу-фу-фу"
Почему это?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1937)

Перепись, которая проводится ЗА ОДИН ДЕНЬ - это не перепись, а лишь грубая оценка населения страны. Погрешность просто громадная.
Есть перепись 1939 г. Сопоставление результатов показало, что нет никакой "громадной" погрешности.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
They liked it 0