虹

4倍で打ったことないな… それで試す意味って特にないと思うけど 子分ちゃんと積んでてカード化ならんかったことはないと思う

誘惑のカード化率4倍って意味でした さっき指輪ブースト野良行ったら誘惑4倍入って次のターン初手アタッカー絶発したらカード化しろってシャウトもらったからカード化確定じゃないかなと思って質問しました

ありがとうございます

ん？？ どーいう事だ？ 誘惑入ってるだけじゃカード化にはならんよ。

初手アタッカーで2人目以降がカード化の方がいいですよね？

初手アタあったからそれ絶発で切って、後続さんカード化打ってね って事なんかな？

スペダンデッキとかでくる人多いからその方がいいですよね？

あー、被った うーん、野良だとまずカード化打つかなw

なぜですか？ カード化うてば確定なのに・・ 初手カード化でその後ワンパンで倒せない確率高くないですか？

指輪の元のカード化率知らんけど、これが25%以上ある って確定してるならそれでも良いけど クマにレイカ3積みで約8.7倍 元のカード化率が11%以上なら100%カード化できる けど野良だと その子分がレイカ3積みじゃない可能性がある 上の自分のは 子分をちゃんと積んでて← カード化ならんかった事がない ってだけで 子分積めてないのまでは知らんから、野良ならまずカード化を確定させるかな

解析調べたら出てくるかもだけど もし25%以上あるなら カード化全体を5人で打てば結構な確率でカード化出来る と思う けど体感的には誘惑なしでカード化打つとなかなかカード化出来ない気がする。 って事は25%ない 可能性がある 25%を下回ってるなら クマに子分なしだと100%にならない どれだけ下回ってるかにもよるけど 野良でたまたま出会った奴が子分何積んでるやら分かったもんじゃないし 延びても1ターンならカード化打つかなw

自分も全部レイカ積みでカード化ならなかったことがなかったので質問しました 計算式ありがとうございます 自分の熊で誘惑入った時はアッタカー初手絶発の方がいい感じですね ありがとうございました！

まぁどっちでも良いと思うw

1ターンもったいない(・Д・)

毎回助かります！

野良にそのレベルの効率求めるとストレス溜まると思いますよ。 単純にカード化決まってないのに壊すな！とかカード化命令されたような気分で面白くない！とかシャウトの理由は分からないですが。 ブースト時でも役合わせ時にシャフ2、3したり初手カード化2とかいるのが野良なので。。 スペ周回で体力フルで特効＋合体で倒せる場面、回復しかないミニストだったから離れた数字の特効絶発したら暴言吐かれる世界です。 効率とかリターンとか考えてる野良なんて少ないですよ。

初手アタッカー絶発されたら自分ならカード化打ちませんね。合体有ったらW打ちたくなるレベル。指輪要らないんだね？って判断します。野良は自分みたいな捻くれた人もいるので行動は慎重に。

そう…。 野良は何があるか分からないから、自分で確定に出来るならその時点で確定を取ってた方が良きと思うw 長くやってると 野良は当たり前を当たり前にやれないのが当たり前という事に気づきます…

野良で行って良くあるのが 1手目リコシャフから素出し 2手目W合体 3手目合体絶発 4手目セレス で回ってきた5手目が ゴミ特効をドヤ顔絶発 今イベとかだとナナとかね。 グルでならキチガイかよ！って思うけど 野良にはこんな危篤な方はたくさんおられます…

あと、他の人のSPやカード化全体持ってきてるかもわからないし、ちょっと目を離して放置されてたら指輪破壊になりかねないですよね。必ずドラポに張り付いてくれるならいいけど・・・

ヤバすぎーー

あと、5人の残りのSPも気遣いながらやっていけるといいと思います… W合体多く撃ったりしている人がいてSP枯渇気味っぽかったら自分が率先してW撃ってあげるとか、味方が封印多いなら自分が合体出してあげるとか… 当たり前なんですが、できない人が多いですね（番手と数字による）

野良で指輪行くと全体化、全体攻撃、迎撃とか入れてる人もいるので自分はソロで行ってます...。野良は色々な人がいるので...

指輪はクマに鏡ロキ等とレイカ1枚積めばカード化確定だったはずなのでソロの方が楽ですね 野良だと何も考えず合体出されて破壊されるので…

野良メンの挙動にイラっとすることは多いけど、信頼はしていないのも事実なので、未カード化状態でアタッカー絶発されたら俺ならキレますね 要するにすべなさんと同じ思考です なぜカード化しない？カード化が何よりも先だろう？何しに来たん？ 効率重視の攻撃？1-2ターン多くかかることがそんなに嫌か？そんなに効率重視するならブースト炊いてソロなりグルなりであんただけで行ってくれや ちょっと口悪くなって失礼。ちょっと嫌な記憶がありましてm(_ _)m

たまにスペダンで次の攻撃全員耐えて相手HP少し状態なのに初手アタッカー出さないで次の次耐えられないから初手回復出すみたいな感じのタイプの方が多いみたいですね(・Д・) まぁカード化確定なら初手アタッカー絶発の方が早く回れそうなのでシャウトはあまり気にしないでこのままいきます！ 皆さんありがとういろいろありがとうございます

皆さんいろいろありがとうございます

よそ見しててアタ絶発動されたらカード化終わったんだーって撃つの忘れること多いから確定してないなら撃ってほしいなぁ まぁ野良だし好きにすればいいけど

あと誘惑でもスルーする事稀にあるよ

今までスルーしたことなかったです(・Д・) 情報ありがとうございます

2連続スルーまで見たことあるw

思わずナンデストしたよw

バグ怖いーー

>次の次耐えられないから〜 回ってきた手札の事情もあるし、回復撃ったとしてもそれはそのダンジョンのゴール(=単純な敵ボス撃破)に向かうルートから外れてない(遠回りかもしれないけど)からそれは分かる でも指輪カード化しないで破壊しようとするのは指輪ダンジョンのゴール(=指輪をカード化してゲットする)から外れてる そこが全く違うかな まあこれは俺の考え方だし、あなたにはあなたの考え方もあるから、好きにしたらいいと思う 野良でやるってのはそういうことだから

私はカード重視かなー とれなかったら意味ないし

ドラポは確定させる事が何よりも先決だと思うけどなあ。役もそうだしカード化もそうであるべきだと思う。野良だと自分は特にカードの切り方によって相手はどう思うか考えて切るなあ。重ねて絶発した方が良い場面でも瀕死時とか緊急時じゃない限り、敢えてシャフったりするよ

確定してるじゃん(・Д・) ３人のうち1人がカード化うてばいいんだから初手が一番アタッカー出しやすいから出して次の人がカード化うてばよくないですか？ まぁ自分は初手はアタッカーで行きます！ 皆さんいろいろ情報ありがとうございます(・Д・)

モンスター名の上にカードマークが付くまでは確定って言わないんだよ(^^) まあ攻撃撃ってもいいけど、後続がなんらかの理由でカード化しないで役を完成させて、君の攻撃で指輪破壊してしまって取れなくてもナンデストしたりしないでね(^^)それが野良でのプレイってもんだから(^^)

2番手3番手がカード打てない理由はなんですか？ spはしっかり確認してるから問題ないし2番手がたとえシャフでも3番手が打てばいいし、2番手がシャフ失敗で役できなくて3番手は役崩してでもカード化打てばいいだけですし(・Д・) 打てない理由がよくわからないので教えてほしいです！

同じマンションの同居人（たまに挨拶するくらいの仲の若い女性）と共用通路を歩いていて、前を歩いていた女性が先に自室に入り、鍵をすぐに掛けたことに腹を立てて「俺が襲うとでも思ったのか」と怒鳴り込んだって話を聞いたことがあります。 自分にとっては当たり前のことだし、理論があったとしてもコンピュータじゃない感情を持った人間が相手な以上、何が気に触るか分からないんですよ。まして野良は… 主さんの行動で腹をたてる人がいる以上自己責任ってもう何人も言ってるし自分でも分かってる（理解できないけど受け入れる）って言ってますがそれだけです。。 嫌がらせは簡単には無くならないです。

ながらドラポによる操作ミス、よそ見してた、電話きた、そのタイミングでリアルで声かけられて操作できなかった、Wi-fi切れた、電池切れた、攻撃撃ってあるってことはカード化済んだと思って適当に出した、カード撃たない輩に協力する気は無いから俺もお前もカード無しな！の腹づもり 理由はいくらでも考えられる 君の選択は皆が皆最大限にドラポに集中して効率重視でミス無く操作して、全部うまくいった時のリターンだけを見ていて、うまくいかなかった時のリスクを省みていないってことなんだよ 野良ってのは色んな人が居て、それぞれの環境でやってるんだから、うまくいかないことが起こって当たり前 繰り返し言うけど、後続がなんらかの理由でカード化しないで役を完成させて、君の攻撃で指輪破壊してしまって取れなくてもナンデストしたりしないでね それが野良でのプレイってもんだから

普通にプレイしてる人なら問題ないってことですね！ ありがとうございます

打てない理由ってか その前に打たない人すらいるのが野良だからなぁ… まぁ壊されて困るの自分だし 初手アタ絶発が最効率だ！って言ってやるのも自由だけど その結果文句言われたり 勘違いだけど不快に思われてカード化打ってくれない とか弊害が出てる訳だから。。 それがあり得るから確定取れるならさっさと自分で打つ って選択をする人のが多いと思うよw 指輪ごときの しかも野良で何でそこまで効率考えてるのかからちょっと理解に苦しむけど まぁそういう人もいるって話だね。

アタ素出しのカード化撃って後続にwで拾ってもらう方が確実なような 自分指輪はソロしかしないので分からないですが

まぁ…文句言われて腹たってここに来たけど ここでも肩持って貰えないから意地になってる感あるから… 旅人さんの それ言うと 後続がW出せない確率もありますよね？って言ってくると思うw

てか、グルとかでやってる時は 普通にスレ主さんの立ち回りするけどねw 野良だとしない のは 色んなのがいるから につきる。

攻撃撃ちたきゃ撃てばいい。好きに立ち回ればいい 画面の向こうでどんな人がどんな風にプレイしてるかも分からない野良プレイなんだから、それでどんな結果になろうとも受け入れるしかない そんだけ

だなw けど…質問してそれに色んな人が答えても結局最初から自分の答えは決まってて、、ただ愚痴を言いに来たかっただけのよーな気もするw 勘違いされて嫌がらせを受ける←ここをスレたててまで気にするぐらいならカード化打った方が気が楽でない？ って思うけどw 私野良でやらないけど もしやるなら放置プレイのカード化してくれたらありがとう みんな抜けて攻撃でカード化なってたらラッキーくらいにしかやらんから何も気にせんけど(o´艸`) ネタスレ立てる時は あーだこーだいちゃもんつけて書くけどww

最初は確定かどうか聞きたかったけどあとからそんなプレイされたらw合体うつかもとかキレるとかよくわからなかったのでいろいろ質問しました(・Д・) 途中でありがとうございましたって言って話終わらそうとするのに

なかなか終わらなかった(・Д・)

確定じゃないって答えたけど。。

ww てか、ここまであーだこーだ言って確定じゃなかった時やべぇーよねww 指輪森フラするからまず合体絡まん事ないし 誘惑入るのも確定 カード化も確定 の2ターンで終わるのに 野良での効率とか何言ってんだ…って内心思ってたけど。 ここまで騒いでアタで壊す可能性があった時|дﾟ) ちょっと検証してこようかなw

野良だったら攻撃撃つ前にとりあえずカード化撃っとけ、ってここのみんなが言ってるのに、野良の他メンバーをおかしい扱いして自分は攻撃撃ちます！って宣言するんだもん そら終わらんわ こっちの話は聞く気無いんな？勝手にしてもいいけどその代わりぐちぐち言うなよな？っていうようにしか受け取らないよこっちは

確定じゃないの？

2ターンスルーしたって言ったよ

読み返したけど ここのスレでは誰も確定とは言ってないよw

確定なの？ むすかんさんが誘惑状態でカード化できなかったって証言してるけど？

元の確率がわからんから子分どんなけつめば確定かは分からないね

鏡レイカで確定って聞いたんですけど・・

解析したの？

検証じゃなくて解析ね

そうなん？？ ってことは素のカード化率が18%以上あるってことやな

鏡使って確定だったはずって聞いたからレイカ3積みで確定じゃないですか？

その鏡使って確定 が合ってればそうなる

今回ってるけど レイカ3積みでカード化ならん事今んとこねーな ↑まだ4回目だけど

鏡レイカで

鏡使って確定ってのがはっきり分かってるんだったらここで訊く必要ないじゃん…自分で知ってるんだから

いやここで教えてもらったんですよ

教えてくれた人まだ居るの？このスレに書き込みしてるの？ その情報を信じてるなら信じて好きなようにすればいい その代わりその情報を信じてない、若しくは知らない、若しくはその確定(だと信じてる)子分を積んでるあなたのくまのことを知らない野良の人がどういうやり方をしてどういう結果になっても知らないよ？っていうだけの話

指輪デッキ見せてー

この投稿っぽいね^ ^ そーなんですよ… マジそこw 野良のたまたま会ったやつの子分とか怖くて信じられない… でも本当自由にしたら良いと思うよ 因みに今7回目でクマレイカ3積みで全部取れてるね

教えてもらう前に思い込みでアタ出してる時点で終わってますけどね 正しいかはわからないっす

自分これで誘惑にロキ系とレイカ1枚積んでカード化外した事無いですよ クマの誘惑1ターン切れ起こさない限り

旅人さんのこと嘘とは言ってないっす

レイカ無しだとカード化ちょいちょい外します

デッキは弱っちいのでごめんなさい(・Д・) 500回以上は確実に指輪行って今までカード化ならないことなかったので確定だと思ってました(・Д・) 今まで初手アタッカー出してもみんな普通にプレイしてたけど昨日初めて怒られたから確定じゃないのかなーと思って質問しました ここで初手アタッカー絶発するって言ったらありえないキレるなど言われたので確定ならいいじゃんなぜいけないのかといろいろ質問してたらこうなってしまった(・Д・)

デッキどこー？

そう。 1番上の自分の投稿もだけど 外した事がない ってだけで、解析で何パーセントって出てて その逆算から確定 ってなってる訳じゃないんだよね。 そんで解析があったとして、逆算の結果確定でも野良ではそれを知らない人もいて その人からすると初手アタは感じ悪く見えるよね〜 ってのがこのスレでの話(´△｀) 結果誰も解析からの逆算で確定 と言ってないよ。

５００回のスクショどこー？

どこー？

デッキ弱いからっていじめないで下さい(・Д・)

セラフは気にしないでください(・Д・)

500回は本当？w まぁ…話逸れちゃうから良いとして 指輪がんばれー(^з^)-☆

解析で確定したわけではない以上、誘惑入らないハロウィン捕獲において2-3ターンでカード化するのと同じくらいの確率で外すことがあるかもしれないわけだし(´-ω-)ｳﾑ どのみち複数回試行におけるカード化確定かどうかなんて悪魔の証明でしかない以上、これ以上議論は深まらないと思うよ

主さんのデッキならソロで道中破壊して最後のssだけ取ればサクサク行くのになぜ頑なに野良でやるのか不思議

非効率な事をしてる人の効率発言って基本どっかで矛盾しちゃうからね… 1ターンがもったいない！のに 野良には行く ってのが1番もったいないと気づいた方が良いw まぁ何しても自由ですけど

全部読んだけど、仮に鏡レイカで確定だったとしても、同行メンバーの子分までは知ることができない訳ですから、カード化アイコンが出ていないのに攻撃ゼッパツは荒らしだと思われても文句は言えないと言うか、誰でも荒らしだと思うと言ってしまっても過言じゃないと思います。 なら、鏡レイカの条件を達成している自分がクマ撃った時なら良いでしょ？という理屈も、 周りから見た貴方のクマの子分が見えていないのですから「え、そのクマ本当に確定なの？大丈夫なの？」という不安を強要する事を孕んでいるのを忘れてはいけないと思います。 指輪は必要スタミナも多いですし、効率より確実に確保したい人の方が明らかに多いと思いますので、 野良の同行メンバーの精神的ストレスの事も考えてあげて欲しいと思いました。

野良いきません

ありがとうございました(・Д・)

二度といきません ゆるしてください

おねがいいたします