| 1 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 12:53 ID:WLI13ONb https://twitter.com/CarasOhmi 卑怯もんが。 それに乗った短絡野郎も同罪。世間の大半の良識を持った、リスペクト型の二次創作者を敵に回してるんだよ。見逃されれば元の２……特にキュルルちゃんのファンからは憎悪しかないし、KFPが法的に動けば二次創作の萎縮だ。自己顕示だけじゃなく界隈衰退にも一計を案じるとは、賢いアンチは違うなぁ。 滅び以外の何も望まない。 絶対KFPは動かないよ。どんなものであれ、あそこ同人にめっちゃ優しいもんよ。そこにあぐら書いてヘイトメアリースーなんて、史上稀に見るクソッタレ創作キャラを世に出したことに、筆舌に尽くし難い憎悪を感じる。二次創作者にとって、公式が動くも地獄、動かぬも地獄。最低だぜ。炎上しろ。 絶対滅ぼす。 気に入らねぇ、すべてが気に入らねぇ。本物の正統派で、ぶっ潰す……。 |
| 2 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 13:02 ID:g/lL0dgb 自分が本物の正統派ってどんな自意識やねん |
| 3 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 13:04 ID:yc./U8B9 ガッチガチのやばい人だ… でも個人特定系のスレは駄目でしょ。 |
| 4 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 13:04 ID:IMaiTAJh 本物の正統派(二次創作)で勝負して(ともえを)ぶっ潰すって言ってるんだし様子見でいい |
| 5 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 13:05 ID:s.c2XTYV 「史上稀に見るクソッタレ創作ヘイトメアリースー」がおもいっきりキュルカスにブーメラン刺さってて草 |
| 6 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 13:07 ID:v41hMhg5 相変わらず他人の主語の大きさ指摘するわりに主語がでかいな いや、自分の存在をでかくしすぎだなｗｗｗ何二次創作者の代表みたいな顔してんだ |
| 7 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 13:13 ID:lhIfyhDr キュルルのファンなんているのか? |
| 8 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 13:13 ID:K020ZQ88 表現者だからってのもあるんだろうけど、クリエーターさんはアクが強いなぁ。 |
| 9 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 13:17 ID:dwRZ.Shf こんなもん晒されて当然じゃクソエネが |
| 10 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 13:17 ID:Gwcc3gq6 「俺は嫌いだ」で済ませれば、はいはい誰もがどう思おうと自由だよねーでいいのに 「俺が正当、あっちを滅ぼす」ってやってるから馬鹿だなあってなるのに気付かない 自滅してどうぞ |
| 11 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 13:24 ID:NhtFXaYR 長広舌ふるってるけど「異教徒！異教徒！汝に呪いあれ！」以上の意味合いはない |
| 12 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 13:26 ID:4dc9mDnW ハヤシライスの奴か こいつのせいでカレーだのハヤシライスだのうんこだのの例えが流行って迷惑だったんだよなあ |
| 13 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 13:27 ID:jPJeWNNT というかコイツけもフレのふんどしを借りて小銭稼いでいるんだよな けもフレを小銭稼ぎの道具にしている@CarasOhmiがある種一番けもフレを汚しているんだよな 二次創作云々はスレチになるからこれ以上は止めるけど 静画発祥の狭いコミュニティーで金も発生せず、しこしこ身内で遊ばれているキャラにヘイトを向けるとは片腹痛い 主語がデカいけど何様なんだろうな 俺は全くそんな事思わないぞ |
| 14 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 13:27 ID:jPJeWNNT 単純に絵がへたくそ、炎上売名でもしたいんじゃないの |
| 15 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 13:27 ID:dwRZ.Shf ほんとツイッターにしか居場所のない駄作クリエイターは キモいな 死んだかや |
| 16 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 13:29 ID:Ev7ygOBI CarasOhmi＠けもパラ3話執筆中 @CarasOhmi 1分前 ……動きを知るだけでムカつくし、もうアレの話題肯定的に扱う人、全員関係切ってもいいかなと思える。アレを許容できてしまう人とは、同人観が合う気がしない。 もういっそけもフレそのものと関係切ったら？って思うわ でも二次創作同人がこの人の全てだからけもフレから離れられないんだなーと思う アンチ以上に哀れだ |
| 17 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 13:33 ID:dwRZ.Shf 絶対精神系の病気持ってるわこのカスエネ そのうちストレスで死ねばいいのに |
| 18 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 13:41 ID:cQb1tI7c ともえちゃん批判全部キュルルに刺さるのほんと草 |
| 19 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 13:41 ID:CccSSACL よしざきたすけて |
| 20 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 13:44 ID:Gwcc3gq6 黙って切ればいいのに、切るのは俺が正しいからだおまえらが間違ってるからだって声高に言わないと精神の安定がはかれないんやね |
| 21 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 13:50 ID:dwRZ.Shf 自分は間違ってない、自分の世界こそが正義だと 信じて疑わないクズの中のクズ けもフレがそこまで好きならなぜ周りを気にするのかな 結局周りから孤立してる公式に擦り寄りたいだけのゴミ製造機…！ 支援すりゃ下手くそでも買ってくれる仲間はいるもんな ここ見てたら反論の一つでも書きに来いや雑魚が |
| 22 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 14:16 ID:tsDezEmn この人クイックさんの世界観表明の時 色々グダグダ言った挙句 「俺だけの破戒的なけもフレを作ろう」 って結論付けてたんだぜ。 え、なに？ 破戒的なけもフレが本物の正統派なの？ この人のけもパラ決して嫌いじゃなかったんだけど、 例えグダグダTwitterで言ってたとしても作品と中の人は分けて考えたかったんだけど 流石に勘弁ならんな、流石にムカッとするわ |
| 23 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 14:30 ID:tsDezEmn ブロックされてるからいつも使ってるブラウザとは別の使って覗いてきた（ログアウト再ログインめんどくさい奴） 確かにこれともえちゃん批判「キュルルちゃん」のところを「かばんちゃん」に入れ替えたら まんまキュルル批判に早変わりするな 実際それを否定するだけの材料は存在しないし |
| 24 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 14:41 ID:1c858Qzu ズタボロで草w ってか、ともえちゃんって誰？？？ |
| 26 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 14:46 ID:WLI13ONb |
| 27 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 14:48 ID:qluZFKFT ハヤシキチガイかww そんなヘイトのための創作してて楽しいんですかねww ともえちゃん創作は2に破壊された理想をつくってるだけなんだよ チラチラ見んな それこそ楽しんでるのに水を差すなだよ 加藤の幼稚な感情でけもちゃんに圧力かけた公式が同人に優しいとか聴いてあきれるね |
| 28 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 14:49 ID:qluZFKFT 俺もブロックされてて草 |
| 29 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 14:52 ID:HhXZoJnL キュルルちゃんのファン（笑） |
| 30 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 14:53 ID:Iv1gyEJc あの2せものに優しい世界があると思ってるほうが異常だしキュルカス下げのために持ち上げてると思ってるのも異常 うんこですね |
| 31 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 14:55 ID:HD6RWBmZ キュルルのファンなんているのかと真に問いたい 嫌なところあっても誉めるところマジでないぞ 中の声優さんぐらい？ |
| 32 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 14:57 ID:2uOQiykh ニコニコ大百科 急上昇ワードランキング/総褒める数 1位：ともえちゃん(けものフレンズ)(呪詛から生まれた祝福の子)/褒める数：1002 2位：けものフレンズ２(本家)/褒める数：163 3位：けものフレンズR(ともえちゃん主人公のけもフレif)/褒める数：354 と、ニコニコ大百科ワードランキングですら1位と3位に二次創作ネタが入ってて しかも本家（）よりも褒めるの数が圧倒的に多いと言うわけの分からない状態になってるからね もはや本家が二次創作ってはっきりわかんだね シコシコKMR共に媚び売って美味しい思いしようとしてた奴らから見たら憎くて憎くてたまらんのだろうねぇ クソザコの敗北者なんかほっといたらどうせ来週で消えるんだから相手にするだけ無駄ゾ でもボロを出して犯罪予告するかもしれないからヲチだけするといいかもね ボロ出したらSS取ってしかるべき場所に通報してオシマイ☆ |
| 33 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 15:04 ID:P/.iBAMa 頭うんこのAGN加藤が権利行使してこないとも限らない ガイドラインに違反しないで行使の隙を与えないよう慎重に創作していきたいところ |
| 34 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 15:04 ID:CccSSACL けもフレ2がそれなりに面白ければ、こんな風にならなかっただろうに・・・。 |
| 35 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 15:05 ID:tsDezEmn >>31 全くいないなんてのはそれこそ悪魔の照明 少なくともニコニコレベルで見ても９話１１話レベルでよかったと考えられる人間が ５００人はいるんだから、その中に１０人くらいは確実にいてもおかしくはない ただ、それとこれとはまた別だよねっていう 「俺はキュルルをクソだと思った」 「デザインや性格のこの辺が良ければもっと印象いいのにな」 「作れる技術があるなら作っちゃえばいいじゃない！」 「出 来 た ぁ」 したら多くの人が同じ感性を共有してたから人気が出たってだけの話でな そこに貶めようという意図が…まぁなかったとはいいがたい、元の動画だけに けどそこで人気が出た結果、呪詛兄貴は過去の呪まみれの静画を消したり、ともえちゃん関連で 呪を振りまかないと宣言したり、 今やともえちゃんは派生キャラとして独立した道を歩み始めた それに対し単純な好みだけを言うならともかく、 根本的な存在すら否定しようというのは愚の骨頂だよ |
| 37 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 15:06 ID:g/lL0dgb ヤマカンと同じ壊れ方するんだな |
| 38 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 15:09 ID:17A8gbfO この人はキュルルの同人を描いてるの？ |
| 39 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 15:13 ID:IxNXuBla >>37 自分の作るものに絶大な自信を持ってる人ほど、社会の評価と折り合いが付けられなくなって、こうした壊れ方をしていくね |
| 40 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 15:15 ID:tsDezEmn >>38 「ペンギンズジャーニー」オオウミガラスのオリフレ(当時はまだ公式は出てなかった)が目覚めてジャイペン先輩と一緒に旅に出る話 「皿の上に生まれたあなたへ」(ちょっとタイトル違うかも)トンテキから生まれたブタのフレンズと飼育員の葛藤を描いた話 『けものフレンズパラレル』お守りを持つ女の子(ガイドブックに合った園長女の子デザイン)とイエイヌ(柴)の旅(まだ３話分くらいしか出てない) 絵も話も下手ではないし可愛らしいが、特段見返したくなるような代物でもない ついでに言えば若干説教臭い 要するに凡百な感じ…他人のことは言えんのだけど |
| 41 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 15:15 ID:5rSdwTmr こいつっていつツイッターから離れてるんだろう パッと見日がな一日張り付いてるように見えるけど |
| 42 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 15:20 ID:qluZFKFT >>40 全部オリジナル創作…？ じゃあキュルルの改変なのがお気に召さなかったのか？ ともえちゃんのデザインを新規でつくったら怒ってなかった…？ まぁこの人キュルル否定のための創作で盛り上がってゆるせん！とか被害妄想してるんだろうけど |
| 43 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 15:22 ID:XIhKYzXT 百科のスレの勢い的にお前が炎上するんやで |
| 44 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 15:22 ID:9ptkZFci >>38 少し遡って見た感じ、キュルルに自分の子供の頃を思い出して、それが罵られてるのが最悪の気分って感じのツイートもあったから、それの存在を否定されてる感じあるのも堪えてるのかもな |
| 45 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 15:27 ID:LCAELLOl それが２を見た１期ファンの大半が感じてたことなんだよ。 今ごろわかったの？ |
| 46 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 15:31 ID:2HpdhVDk 仕事なにしてるのか心配になるくらい終日つぶやいてるね 別に怒るのは勝手だけど自分が正統派同人代表とか言われるとカチンとくる |
| 47 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 15:34 ID:e5RUW1qK 5話で戻ってきた元フレンズたちが2に絶望して過ごしてたらここすきを創作できる理想のジャンルができてバズった ただそれだけなのだ |
| 48 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 15:35 ID:OZztperg この人、作品自体は割と良かったのにどうしてこんなことに |
| 49 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 15:37 ID:qluZFKFT 同人よりも改良版が人気でムクムクしてんの？ |
| 50 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 15:39 ID:qluZFKFT ジャガーマン並にここすきできそうで期待してる |
| 51 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 15:41 ID:spqt82rc なんかともえちゃん反対派ってだいたい言ってることがよくわからんわ 嫉妬以外の理由があるのか？ |
| 52 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 15:41 ID:KPRNy0Uv 真フレってこういうヘイターしかいねーのな ブーメランが自分やキュルカスに刺さりまくってるのに 客観的に物事をみる能力が無い |
| 53 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 15:42 ID:yzI1G/1p ＞界隈衰退にも一計投じるとは ここ読むにともえちゃん本とか出てくるのに焦ってるんじゃね 実際は半分例のアレみたいなジャンルだからニコニコでだけ流行ると思うけど必要以上に警戒してるのでは だとすると小者くさいけど |
| 54 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 15:46 ID:qluZFKFT そりゃ奉ってる2が総スカンくらって海賊版が大人気なら自尊心こわれるわな アンチ()と戦ってきた選民の苦労がムクわれてないのだから |
| 55 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 15:54 ID:IxNXuBla |
| 56 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 15:57 ID:Gwcc3gq6 原作者でもない、権利者とライセンス契約も結んでない、プロジェクトの当事者でもない、出資者でもない、自分が楽しんで作りたいだけの趣味の遊びをひけらかして「俺が正統だ！！なぜなら愛があるから！！」なんて幼稚なことを、億面もなく言えるような恥知らずではないってだけです。 ↓ バランスを崩したら「俺が正統だ！」の闇に飲まれそうな、そういう危うさへの危機意識は常に持ってる。 ↓ うちのけもフレは、公式デザインを自分の好みのキャラデザや性格に改変して、面識のないフレンズとバディ組ませたり、公式フレンズとオリフレを混ぜて運用したり、バイブルに絶対載ってない捏造設定ぶち込みまくったりしてるけど、「愛ある正統派」だと確信してるので、 ナニコレ |
| 57 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 15:59 ID:nGG6u445 イエイヌのこともボロカスにこき下ろしてるから人間として終わってる人だわ |
| 59 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 16:03 ID:4fRxRIo/ キュルルみて自分の子供時代を思い出すくらい性格が同じなんだろうｗ |
| 60 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 16:04 ID:/a2IOd2X |
| 62 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 16:10 ID:MN0Lyrse こんなやべーやつに1.5kもフォロワーいるのか |
| 63 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 16:11 ID:nGG6u445 公式じゃなくて自分が正統派とかちゃんちゃらおかしいわ そもそも公式が手抜きの作品出すからこの有り様なんだろうが |
| 64 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 16:16 ID:0TuwNrrp キュルル虐待ブームとかならキレるのわかるんだけど理想の優しい世界を創作することの何がいかんのやろ キュルルだけじゃなくてサーカラもいないからキュルルをともえちゃんにすげ替えたのとは違うし よーわからん |
| 65 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 16:18 ID:ilbRoF9c 壊れたラジオ |
| 66 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 16:20 ID:sUj08dAr 最低系オリ主とか、ニワカが描いた原作救済系で嫌な思いした経験がありそう でもともえちゃんはキュルルの容姿や特徴と2のストーリーを部分的に残してるから再構成やIF、魔改造モノに近いと思う 本腰入れて人が増えればヘイト問題とは別で人が集まるかもしれない段階だから、結論出すのは早いような… |
| 67 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 16:24 ID:vbUvM.yy 黙ってイエイヌの2次創作描いてればいいのに… 元のキュルルが酷いからこんなことになるんやで |
| 68 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 16:28 ID:IxNXuBla もう一回ツイート読んでみたわ >なぜ俺がずっとキレてるかって、「人は、他人の傷に寄り添い、優しくなれるはずだ」ってテーマで書いた「皿の上」を絶賛してくれた人が、キュルルちゃんを口汚く罵った上で、例のパチモンで楽しく遊んでて、全身の身の毛がよだった上に、心底自分の創作者としての無力感を味わったんだよ……。 22:07 - 2019年3月26日 呪呪呪呪ニキ、とんだとばっちりｗｗ |
| 69 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 16:30 ID:26iF9B8B けもフレ2への批判は絶対に許さないくせにともえちゃんの事は普通に叩くんだね |
| 71 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 16:33 ID:IxNXuBla ヒトの心なんて、ＴＰＯに応じて自分でも知らぬうちに使い分けしているってことを知らないんだな 自分の書いたもので他人の心を100％縛りつけられると考えること自体、おこがましいとは思わんのか |
| 72 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 16:34 ID:aHE0Aeyu |
| 73 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 16:36 ID:qluZFKFT キュルルが他人に寄り添わず蔑ろにしてるから何もおかしくないな 作品のテーマとやらは伝わってるじゃん |
| 74 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 16:39 ID:pgPorsgQ こういうやつが１押してるのか ２が極端に少ないから押してるのは狂信者と関係者しかいない・・・ |
| 75 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 16:40 ID:4OLOhbvj 細麺に1,2回意見言ったぐらいの俺がブロックされてるぐらいだからこの人すげー真性だと思う |
| 76 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 16:40 ID:CwD49dfL 同じキャラで二次創作描いてるわけでもあるまいし 自分が正当って普通は言えるセリフじゃないよね こんな好戦的じゃ二次創作界隈でも避けられるでしょうに |
| 77 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 16:45 ID:z.hmWGih アニメが糞でこんなのが幅をきかせてたらそりゃ界隈も衰退する |
| 78 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 16:55 ID:IxNXuBla 俺、正直この人の書いたもの読んでるし、嫌いじゃなかったんだよ 皿の上で生まれたわたしは、も読んだ でもさ、 >俺は「公式が気に入らない」と言う前提出だす二次創作は「その表現者が公式に求めているのと同じ評価基準で」作品を評価することにしてる。その人が「ゴミ」と言うなら、「1クール分の満足度と独自性とテーマ性と運用と納期遵守」全てを求めて、それが出来ないなら俺はその作品を「ゴミ」と呼ぶ。 >俺は公式批判の意図で作品を出したつもりはない。けど、「ファンの新規参入口であったり、あるいは公式展開に熱量を与える存在でありたい」とは思ってるので「公式に比肩する作品」を、一部要素であっても作れるように心掛けている。だから「１クールオリジナルストーリー」にしてる。自分の美学で。 >公式作品と同じボリュームと品質を出して、初めて「悔しいが、認めるしかねぇ…」になる。それ以下は「存在価値がない」と判断する。代わりにならねぇワンランク下の作品だもんよ。「二次創作だから当たり前？」だったら他の点で凌駕するんだよ。ヘイターのくせに自分には甘ったれた評価すんじゃねぇ。 >オリフレ界隈が、公式への配慮と、自分の表現欲求と折り合いをつけて、より一層原作の魅力を引き出しつつ、二次創作者としての良心のもとに、ジャンルを、動物を、盛り上げようとしてきた、そういうあたりのファンの歩みに対しても、あのキャラは決定的な侮辱を投げかけてるように感じてる。 からの >なぜ俺がずっとキレてるかって、「人は、他人の傷に寄り添い、優しくなれるはずだ」ってテーマで書いた「皿の上」を絶賛してくれた人が、キュルルちゃんを口汚く罵った上で、例のパチモンで楽しく遊んでて、全身の身の毛がよだった上に、心底自分の創作者としての無力感を味わったんだよ……。 これだ 俺は俺は俺は俺は、この人の怒りツイートはそればっかりだ 結局読者は何が好きで読んでるか何を思って読んでるかとか無くて、自分の小説力向上のダシにしか使ってなかったってことだろ こうまで読者不在・作者のご都合主義的な独善を振りかざすようなら、さすがに読者でいることも考えるわ 俺にとっては「何を言ったかで語る」のと同じくらい「誰が言ったかで語る」ことは大事だからな 本人もそれで構わないみたいなことツイートしてるし、どうせ困りゃしないんだろ フォローしていなかったから、まさかこんなことになってるなんて初めて知ったわ 本気でがっかりしてる |
| 79 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 16:59 ID:2uOQiykh 要約すると「自分以外の二次創作はゴミ、俺が正義」って言ってるだけなんだよなぁ あれやこれや言い分並べてるけど結局はただの「嫉妬」だもんよ こんなのに誰が同調すると言うのか |
| 80 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 17:00 ID:qluZFKFT 自分しか見えてないし自分の貼り付けたレッテルが絶対なんやなって |
| 81 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 17:00 ID:Bdygn9dM ＞ところで、公式への不満ゆえに生み出したキュルルちゃんの改変キャラって事は「内藤先生よりも上手く描ける」って自信あるんだよね。すごいなぁ……（ため息） うみゃ～……わかんないや |
| 82 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 17:11 ID:i8E3MfDP >>80 そう思います… 自分も同人作家（この人と比べてよっぽど下っ端のケシかす程度ですが）としてこの人の言いたい事も「なんとなく」はわかるのですが、それ以上に「自分がこう見えたから、あいつは悪だ」みたいなものに囚われているような気がしますね。 いや、呪詛兄貴のヘイト部分が自分の好きなものである事を考えたらそうなってしまうのもわかるのですが、単純に「ともえちゃん」だけをみてみると２次創作の本当にいい部分だけを濃縮したような存在なのに公式に対してのヘイトしか見えていないというか…。 「ともえちゃん」は公式で満足出来なかった「こうだったらいいな」を満たせる純粋な二次創作である事を見えなくなっているんですよね。 |
| 83 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 17:14 ID:CccSSACL 言ってることはよくわからないけど、壊れてることはわかる |
| 84 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 17:42 ID:i8E3MfDP あれ？この人ここ見てるのかな？ もし呪詛兄貴がキャラヘイト自体は一切無くて、ただの「自分の考えた素晴らしい2次創作」だったらここまでの嫌悪感は無かったって事かな？ |
| 85 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 17:51 ID:IxNXuBla >>82 >「ともえちゃん」は公式で満足出来なかった「こうだったらいいな」を満たせる純粋な二次創作である事を見えなくなっているんですよね。 あの人にとっては描かれるべき世界はあくまで公式で描かれた事実の外側にあるものだけで >オリフレ界隈が、公式への配慮と、自分の表現欲求と折り合いをつけて、より一層原作の魅力を引き出しつつ、二次創作者としての良心のもとに、ジャンルを、動物を、盛り上げようとしてきた、そういうあたりのファンの歩みに対しても、あのキャラは決定的な侮辱を投げかけてるように感じてる。 自分のこうした活動のモチベーションとして「こうだったらいいな」などあり得ないってことなんだろう どんな動機があってもそれは換骨奪胎であり、許されないと 家畜であるブタがフレンズ化した世界での、ヒトとフレンズそれぞれキャラの心情的な落としどころを探った話を書いていたと思ったんだけど、別にそれは「こうだったらいいな」で書いたものではないらしいな どうも俺の読み方が間違っていたようだ |
| 86 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 17:53 ID:dwRZ.Shf >>84 見てるとしたらこれを機に 「ど れ だ け 自 分 が 狭 い 視 野 で 独 善 的 な 物 言 い を し て い る の か。 ど れ だ け 多 く の フ ォ ロ ワー を 失 望 さ せ て い る の か」 直して欲しいもんだね。 本人のためにも書いとくけど お前今、ただの気狂いだぞ？ |
| 87 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 17:54 ID:e.XPNBA4 @CarasOhmiもやってることが木村や細谷と同じで 批判は即ブロックするくせに 自身のツイートでは嫉妬や怨嗟の愚痴ばかり イメージダウンさせてることに気づいてないよね |
| 88 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 17:56 ID:D220EM4z よく考えりゃ呪詛ニキは作品で勝負してんのよな。こいつは勝負から逃げただけ。真フレ選別しすぎて愉快なことになってるな。 |
| 89 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 17:58 ID:qluZFKFT 誕生経緯はともかくともえちゃん創作自体はヘイト要素一切ないってそれ一番言われてるから 呪詛兄貴も2を楽しんでる人のこと考えて怨念動画作るのやめたしね >>82 大百科の掲示板の盛り上がりとか健全そのものだしね ここすき談義みたいな楽しさで満たされてた アニメのキャラとストーリーの酷さに抑圧されてた人達の理想が一気に解放されたかのよう |
| 91 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 18:01 ID:chgGviXO >>89 面白いくらいに「わーい！たーのしー！」状態に戻ってたもんな 自然と「キュルルsageのためには使わんようにしよう」って流れも出てたし つまるところこの件でこの期に及んでキュルルsageを意識してんのは大概真フレだってそれ |
| 92 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 18:08 ID:NcTEvBv1 真のフレンズと揶揄される人って視野狭いのよね 内輪の世界が絶対真実で転向した人は排斥する 批判してるのは全員アンチのたつき信者 降板に不満があるから叩いてるとか未だに本気で思ってるだろ 仮想敵を設定して見えない敵と少ない仲間で戦って何が楽しいんだろう 後半はこの人とはあんま関係ないか |
| 93 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 18:15 ID:i8E3MfDP >85 >うちのけもフレは、公式デザインを自分の好みのキャラデザや性格に改変して、面識のないフレンズとバディ組ませたり、公式フレンズとオリフレを混ぜて運用したり、バイブルに絶対載ってない捏造設定ぶち込みまくったりしてるけど、「愛ある正統派」だと確信してるので、正統派ってなんなんだろうね。 こう発言されているのでこの人にも「こうだったらいいな」は存在すると思うのですよね。 ただそれ以上に「ともえちゃん」というキャラの（というか呪詛兄貴の）「キュルルというキャラへのヘイト」の部分が許せないんじゃないかと…。 ここから返信とはちょっと別の話ですが、今のけも２アンチの方々（つまりここにいる我々）は主に ・たつき監督への不義理 ・公式関係者のその他の愚行 ・純粋に内容が面白くない の大きく分けた３つがアンチになるポイントであると思うのですが、それが「キャラヘイト」という形で発露されているのは自分としては残念なのです。（←ここがこの人への「わかるポイント」） その上で「ともえちゃん」というキャラは「たつき監督への不義理」を働いた人々が作ったわけでもなく、「その他の愚行」とも切り離され「内容」は自分で作れるので（少なくとも自分は）面白いというとても使いやすい存在なのですよね。 だから呪詛兄貴自体を嫌うのはともかく、「ともえちゃん」というキャラを嫌うのは行き過ぎた感情に思うのです。 まぁこれをここで書いてこの人へ届く確証があるわけではないのですが…。 |
| 94 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 18:18 ID:HhXZoJnL 公式に満足できないから二次創作するのはまっとうな同人活動だと思うけどね ましてともえちゃんは商業ですらないのだしコイツはイエローニートと同じ臭いがする |
| 95 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 18:20 ID:ylONp8Hu あまりに攻撃的で普通に病院行った方がいいと思う 呪詛の人は救われたみたいだからもう平気だろ |
| 96 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 18:24 ID:2uOQiykh 見てるとしか思えんタイミングでスレ削除依頼出してたから多分見てるんじゃないかな(憶測) いくら諭しても相手の根っこの部分がもう手遅れレベルだから放っておいた方が良いよ |
| 97 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 18:24 ID:5yppIAZq これまでの経緯って単に呪詛ニキへムクムクしただけでしょ 二次創作に正統派もへったくれもあるわけない 唯一正統派として名乗っていいのは公式コンテンツだけだろ こういうのさえダメならジャガーとかどうなるんだっていうｗ |
| 99 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 18:32 ID:Gwcc3gq6 病院行きたいって言ってるし多少自覚はあるんだなってほっとした あとスレタイはあんまりだっていうのも納得 |
| 100 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 18:37 ID:lVXraSyn 推しキャラに転生して原作の他キャラ食ってるSSとか、原作ヒロインが邪魔だから排除してるBLとか、オリ主をアゲるために無能にされる原作キャラとか、自分の欲望に都合良い二次創作は普通にされてきたね。 あと公式ガイドラインに抵触するのは初出動画の暴言と公式素材コラであって、攻撃要素のない後追いのともえちゃん絵はヘイトじゃないよ。 また、デザイン改変はオリミク、設定改変は東方現代入りみたいに似てるけど原作ではないとしてるなら成り代わりようがないよ。 もしも…というＩＦの話だからね。 |
| 101 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 18:46 ID:i8E3MfDP >あと、自分でも口汚い表現は使ったと思うけど、いくらなんでもスレタイの文言は事実無根なので、帰宅後に管理人に削除依頼のメールでも送っておこうかなと思います。対応するかは知らないけど。 これに関してはまぁ、同意します。 この人は悪く言われることも多いし「ハヤシライス」の時は自分も好きじゃなかったのですが、「まだマシ」なほうだと思うのですよね。 さっきの自分に便乗して今の真フレになるポイントを挙げると（工作や業者は除く） １、降板騒動を良く知らない吉崎氏のファン ２、監督にブロックされた真フレの人みたいな「本気で面白い」とおもっている人 ３、逆張り ４、成功者への嫉妬（たつき監督アンチ） だと思うのですが、この人は１な気がします（よく比較されるイロニアート氏は２に近い） アニメ「けものフレンズ」の制作された過程を良く知っているここの住人なら（どんなに吉崎氏側を多く見積もっても）吉崎氏とたつき監督のストーリー的に関わった範囲は５：５で吉崎氏はこれより多くはならないと思うのですよ。（個人的には２：８以下） で、これも個人的な考えなのですがストーリーを作った人に無断で（公式の形で）続きのストーリーを作ってはいけないと思っており、これ自体はそこまで極端な考えでは無いと思っているのですが…。 この人も似たような考えを持っているように見えるのに２を肯定しているのはなぜかと考えた結果、吉崎氏の関わった範囲を多く見積もっていて、たつき監督は普通の「雇われ監督」程度の認識では無いかと思っているのです。 だから、その辺りの認識を変えてもらえればまだ救いのあるほうでは無いかと…。 長文失礼しました、過激なタイトル故そのうち消されるだろうと思って好き勝手書いてしまって申し訳ないです。 |
| 102 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 18:46 ID:fOJ5NlKV >>93 2アンチっつうか批判してる人は元フレンズの出戻り組もいるな 木村のアホがかばん出したせいで 何百回も言われてるけど内容がマシなら叩かれん 無印の続編を謳った上で良さを継ぐどころか破壊し神経を逆撫でするようなことばっかりやるから叩かれるねん 俺は無印への不義理・KFPのカスどもの愚行は2の出来の評価とは分けられると思う（木村・ますもとは不可分なところはあるけど） |
| 103 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 18:53 ID:qluZFKFT ＞原作ヒロインが邪魔だから排除してるBL ＞オリ主をアゲるために無能にされる原作キャラ けものフレンズ2かな？ まぁスレタイの殺害予告とかはやりすぎよね そこはいかんわ @CarasOhmi氏は同人作家なら棲み分けという言葉を覚えよう あと自分が思いたいように事実をねじ曲げるな |
| 104 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 18:53 ID:i8E3MfDP >>102 批判している人がすべての要素を持っていると言っているつもりは無く、どれか１ポイントでも持っている人…みたいなつもりで書きました、判りづらくて申し訳ありません。 |
| 105 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 18:56 ID:LCAELLOl ＞たつき監督は普通の「雇われ監督」程度の認識 これ、真フレにはわりと共通して見られる傾向よね。 様々な状況証拠から否定されてるし、何より１期で出来ていた部分が２で出来ていない時点で証明されてるんだけど。 そこを認めちゃうと自分の主張が根底から崩れちゃうからもう後に引けないんだろう。 |
| 106 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 19:05 ID:i8E3MfDP また見たと書いてあるし、やっぱりここ見てるのかな？ お前何様だよ！！と思われるでしょうが、一通り自分の意見を見て頂けたらうれしいです。 >>105 根っからの吉崎氏のファンの人とかもいらっしゃるかも知れません。 真フレも一枚岩ではないようなので「木村監督が吉崎氏の要望にこたえられて無い」と思っているとか、その辺かも知れません…。 |
| 107 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 19:10 ID:hdY5gzsQ アンチスレを覗くほど不毛ことはないのに 自分の信じるものを楽しめばいいんやぞ 2が好きならそれでええやん 嫌いなことより好きなことで自分を語れと言いたい（アンチの話しかしてない信者のアカウントを見ながら） アンチにマウントとったところで得られるのは虚無だけだぞ |
| 108 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 19:23 ID:spqt82rc ハヤシライスってなに？ |
| 109 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 19:25 ID:tsDezEmn |
| 110 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 19:30 ID:6LqD2Bgl 『皿の上～』って豚のフレンズに豚肉食わせるとかいうけもフレの世界観もテーマもまるごとぶち壊しに人間の業やりたかっただけの問題作ですよね まぁ11話の意味深クソバードの説教ぐらいの価値はあるかもしれんがそれだけ |
| 111 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 19:39 ID:eLMw3lp2 擁護もアンチも冷静さを欠いて暴走するヤツは基本迷惑 |
| 112 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 19:43 ID:v41hMhg5 チラチラ見てるらしいから書いとくぞちゃんと読めよカラスオーミ お前は「自分の『気に入らない』二次創作を『正統派の』自分の二次創作で『潰す』」という、それこそクリエイタとして言っちゃいけないことを言ったんだからな 作品で殴るってなら黙って出せ その発言はまったくもって只の恫喝、恐喝に過ぎん代物であるしお前自身が批判した、自分勝手な思い込みを公式に投影した最悪の行為だ 端的に言えば公式を盾に槍に気に入らないものは滅ぼすとそう宣言したんだお前は 「ちょっと言葉が汚すぎた」とかそういう次元じゃねぇんだぞもう、わかってんのか？ まあわかってないからその程度の認識なんだろうがな |
| 114 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 19:54 ID:e.XPNBA4 十人十色が通じない人である事は確かだね |
| 115 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 20:10 ID:mwJWQjaB ともえちゃんが生まれた経緯を知らなくて、キャラデザだけでともえちゃんファンになった人が、ヘイトだのアンチだのともえちゃんがボロカス言われてるのを悲しんでた。かわいそう。 |
| 116 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 20:11 ID:27BMG3mT 呪詛がかつて放った呪いが巡ってるな こいつがキレてる根本は呪詛がKFPやけも2に怒り狂った理由と近いわ （ヘイト原因の酷さ、呪いの覚悟と質が違うけど） 憎しみを感じるだけの理由がそこにあるのに 一歩引いて知ったフウな事言う奴にたしなめられて 感情を吐き出せない苦しみがやっとわかったんだしよかったじゃん 覚悟してけも２側の祟り神になるか 何も言えずにモヤモヤを感じ続ければいい 無印ファンもけも2でずーーーっとそれを味わってたんだから |
| 117 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 20:13 ID:Q/XRABuf ちゃんと調べず都合の良い事実を捏造して拡散する いつもとやってることは同じ |
| 118 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 20:15 ID:BQu5Ohwp 口を聞けば挑発して火に油になるし、もう当面黙ってるかな。文脈を解さない（と言うか意図的に誤読する）相手にいつまでも合わせて文句言ってたら、よりいっそう増してトチ狂いそうになる。 ……二次創作は、クリエイターである前にファンなんだから、「同じものが好きな人」と語りたくて「同人」やってるんだよ。同じものが好きだと思って目を輝かせた相手が、自分の好きなものを口汚く罵ってたり、その非難を意図する創作を応援してたら、絶交したくなるだろ。その程度の話だよ。 そこを「自己中心的である」というなら、まず「自分の気に入らないものへのディスを、楽しむ相手の心情を無視して言葉を選ばず発信し続けること」の是非を問うたらどうなんだ。その上で「お前も同じだ」なら、納得もするよ。実際、殴り返せば同類だし、作品への心象が落ちるのも当然だろうよ。 ヲチスレは別にいいし、あいつキライ、作品ももう見たくない、って言うのは別にいいけど、これは流石にひどい。 ここ見てての発言ぽいけど、特に最後二つの引用なんかはこれまでの読者に対しても失礼じゃないか こいつにとっては読者なんて何かあっても「別にいいけど」程度の存在ってことだろ 呟き見たら俺が俺がばかりでガッカリしたとか言ってる読者もいるのに、それに対して「お前がまず俺の気持ち分かれよ」とか良く言えるな 結局こいつはここで「読者やめるわ」とか言ってる奴を引き止められるだけのものを持ってないだけだろうが |
| 120 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 20:17 ID:KEdWqViu こいつガイドブックからカレンとか勝手に名付けてキャラ使ってるくせにともえちゃんは許さないってそれ「二次創作や同人がどうのこうの」じゃなくて単に「アンチが作ったから」という物差しで批判してんだよね 本当に言ってること無茶苦茶すぎないか |
| 121 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 20:23 ID:qluZFKFT >>118 ……の後が引用？ だからそもそも非難するための創作じゃねーっての キュルルやコアメンを惨殺する創作とかならまだわかるよ でもともえちゃんはそうじゃないじゃないか 活き活きと創作の話で盛り上がる様子を見たか？そこに本当に悪意を感じ取れたのか？ 本質を理解しようとせずねじ曲げているじゃないか |
| 123 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 20:27 ID:2uOQiykh こうやって触る事自体あのバカに「私は被害者です」って言う口実を与えるだけなのに皆優しいねぇ 先に攻撃してきたのに攻撃されたら掌変えて被害者ぶって悲劇の主人公気取る・道場票を得て味方を作ろうとする いつもの真フレの手段じゃないですか |
| 125 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 20:33 ID:6dVYTlxH そんなことよりもっと投稿しようぜ |
| 126 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 20:43 ID:vbUvM.yy BBSの内容を晒さないだけイロニアートよりマシ |
| 127 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 21:24 ID:3Lip15Av まあ3日もしたらコロッと忘れてまたわめき散らしてそう |
| 128 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 21:52 ID:f5.sXjTx このスレ立てたのジュラか？ こんなスレタイとかわざわざここへの攻撃材料くれってやってんじゃねぇよクソが どうしてもやりたいならお前のﾋかインフォでやれ |
| 129 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 22:24 ID:z0AKXNld ジュラっぽいよね |
| 130 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 22:56 ID:mRaGj35W 偉そうなことベラベラ言ってるけどお前の創作物全部クッッッッソつまんねーし全然読まれてねーじゃん 御高説だけ垂れ流して実力伴わない頭でっかちの雑魚は一生底辺で燻ってろ |
| 131 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 23:07 ID:5s8HtMXI 前々から懸念してたタイプの真さんだな ゲームジャンルに帰るとか言ってるしもう少し過ぎればけもフレから撤退して強力なアンチになりそうだ 自分の思い通りに動かないけもフレ界隈なんぞ消えちまえって感じで |
| 134 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 23:48 ID:pJQh7CDX スレタイに挙がってる真さん随分香ばしい輩と思えばいつぞやのハヤシライス論者か 奴さんのﾋざっくり読んでみたけど顔真っ赤になってブーメランマシンガンかましてて煙草 怒りを創作意欲にむけるのは多いに結構だけど自分のフォロワーすら蔑ろにするのは どうなんだろうね。客の方向いてない作家性は同人、商業の活動ステージを問わず 褒められたもんじゃないだろうに。 あとここ知ってるらしいから一応書いとくね ハヤシライスくん、本物の正統性でぶっ潰すとか息巻いてるけどさ 「 あ ま り 強 い 言 葉 を 使 う な よ 、 弱 く 見 え る ぞ 」 |
| 135 : 名無しのフレンズ 2019/03/27 23:57 ID:JhYJsTBi A͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇ A͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇ A͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇ A͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇ A͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇ A͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇ |
| 136 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 00:12 ID:GWBEvyiw A͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇ A͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇ A͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇ A͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇ A͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇ A͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇͇ |
| 137 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 00:22 ID:kdQE2EYP ちょっと冷静になってきてて微笑ましいｗ |
| 138 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 00:25 ID:m2rZWHkD 嫉妬心が強いのはいいけど嫉妬心を作品に昇華させずツイでヘイト吐き出して自分を慰めるとかダサすぎる 嫉妬心を作品にぶつける富野御大を見習え |
| 139 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 00:56 ID:RRmlxCJh 呪詛兄貴も浄化された、この人もなんか落ち着いた。 めでたしめでたしって事で？ |
| 140 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 01:04 ID:C2viTJYw 嫉妬って気づいたんなら 自分の作品以外を誉めそやす人を脅す様に一方的に縁切っていくってのが どういう風に写るかもっかい頭冷やして自分のツイート見返してほしいわ ふわっと我に返っていって軌道修正してるけど あんた以上にあんたのツイートみて不快に感じてる奴多いぞ |
| 141 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 01:14 ID:a7SOBOaM >>140 ツイッターってどっちかっていうと身内どうしのものだしな。ネガティブはすぐ攻撃されるし物好きしかやらん。今更気づいてフォローいれてるのは多分支持者から諌められたんだろうね。 某オリジナルアニメ最終回とともえちゃんで塗りつぶされている現状でもう旗色さとったのかもしれんな。 |
| 142 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 02:16 ID:4sFEswXO 彼にとっても、自分の性格、主義思想発言が、他人からどう思われているかを省みる機会になるのではないでしょうか。 あと、売れたければ勇気を持って吉崎絵の模倣は捨てるべきです。 もはや吉崎は責任放棄の犯罪者のイメージしかないのですから。 クイックわいぱさんの様に、たつき絵の模倣に切り替えていくか、あるいはシートン学園のように完全オリジナル動物マンガに切り換えていくべき。 |
| 143 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 02:59 ID:8J9MBOsS ハヤシライスさんは「真フレ思想」とか「二次創作選民思想」とか以前の問題で 「作る話や設定がつまらん、つーか寒い」 ってところが問題だと個人的に思うんですよね でも画力の足りない絵描きアカウントが自己弁護&毒電波ポエム連投アカウントに成り下がる姿は非常に面白いので もっと楽しませてくれ |
| 144 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 04:41 ID:C2viTJYw ほんと思い込み激しいな 静画のキュルルとともえちゃん一緒に描いた作品のコメント欄とか 基本的なファンアートの作品の傾向みればそんな用途に使われてる事はあまりなくて ともえちゃんがヘイト創作って簡単に括れないキャラってわかるのに... それとも吐いた唾を飲み込めなくて 本当はわかってるのに自分を騙してるのかな 聞きづてで勝手にレッテル張りして、ともえちゃん描いてる人を軽蔑して 今度は多くが「キュルルちゃんと友誼を結ぶ」事を望んだら俺の認識は変わるとか言って見たり ともえちゃん周りの創作は実際そうなる可能性ある力をもった雰囲気が構築されはじめてるけど おめーの認識が変わってもおめーが一方的に切った縁は切れたままだよ ともえちゃんの作者みたいにごめんなさいしない限りはな |
| 145 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 05:18 ID:MONR/mBL ていうかそもそもこいつフォロワー数も少ないしご高説垂れる割には異様なほどいいねRTもらえてないじゃん イロニアートみたいな鼻つまみもの扱いだからいちいちこいつの発言なぞ気にしなくてよし |
| 146 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 05:46 ID:5uFrf.wx この人すでにイエイヌとオリキャラが旅する2次創作やってたのね そりゃムクッちゃうよね |
| 147 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 07:53 ID:zetTUVjr あー自分だけのオリ設定の二次創作をチマチマ作ってたところに後から内容かぶった二次創作が大人気になってしまったからキレ散らかしてたのか そりゃまあ自分の作品が陽の目を見ないとわかってしまったら面白くないよな 確かに理屈はわかるけどさあ…所詮二次創作なんだから流行り廃りくらい受け入れようぜ |
| 148 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 07:53 ID:RwPxzOsq あの世でハヤシライスにわび続けろ |
| 149 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 07:55 ID:CF2HpQWI ファンだからってムクるところまで真似しなくてもいいのに |
| 150 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 08:27 ID:RRmlxCJh >>147 本人の発言からそうとも取れますが、その前の発言を見るとそのオリキャラが「ともえちゃん」と同質の設定、経緯を持ったキャラと誤解される（誰に？真フレ仲間？）事を嫌ったみたいな感じもあるっぽいですね。 嫉妬云々は単純にキュルルというキャラが人気出ない事を言っているような気がしなくも無い…。 というかこの人、感情が爆発しやすいタイプで正確に自分の感情認識出来ていないような…尤もこちらがそこまで慮ってあげる必要も無いのですが。 後この人に「画力が足りない」とか「フォロワー少ない」とか言うとこの人より「スキル」も「フォロワー」も居ない同人作家に流れ弾がガンガン当たるのでやめて頂けると助かる人が居るかもしれません…。（） |
| 151 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 08:34 ID:04re4GOA >>144 ホント思い込み強いね ていうか最初のインプレッションが強すぎて、どんな理屈もそこから屋上屋を架す形でしか考えられなくなってるのかな "ともえちゃんの二次創作利用がキュルルちゃんも尊重すると言う前提の上であることならそこにヘイトを見ないことは出来ると思うけど、当の呪呪ニキやともえちゃんファンの多くは反対のこと(キュルル憎し)を望んでるんだろうから難しいだろう"みたいなこと書いてるけど、結局自分の思考は正しいって前提を守りたいだけで、今の運用のされ方を見ようともしていないことが露骨に分かってしまった 創作物なんて基本的には出されたものに対する評価が全てでさ、そこに愛があるかヘイトがあるかなんて本当のところは外からじゃ判別出来ないんだよ ゴマすりクソバードちゃん見れば分かるじゃん バッタさんがこれまで描いてきたものから「愛あってのことだろう」とこっちが勝手に思ってるだけでさ 単にファンが好き嫌いを語るならいいんだけど、この人曲がりなりにも表現者でしょ？ 自分の思想は一旦置いといて出来の良し悪しで評価するくらいの図太さがないと、この先やってても辛いだけだと思うけどね |
| 152 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 09:36 ID:cUsDL6TX 今さら冷静になってももう遅いけどな けもフレ2の支持者はこんなんばっかって印象付けられたな |
| 153 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 09:58 ID:bLwMi43x まあでも、この人の気持ちもわからなくはないかな・・・ この人は過去のツイート見る限り主人公のキュルルが大好きなんだよ キュルルちゃんは可愛い、キュルルちゃんはいい子って言い続けてるし 妄想カップリングもだいたいキュルル×カラカルだったりキュルル×イエイヌだったりでキュルルが中心のものばかり とにかくキュルルが大好きでけもフレ２の中心をキュルルだと考えてる だからキュルルを否定して新しい作品にしてしまおうという二次創作が許せないんだよ 想像して欲しい。たとえば大好きな作品があったとして、 ①主人公を改悪する ②仲の良いカップリングを引き離す ③これまでに出されていた設定をねじ曲げこちらが正しいと宣言する こんだけやられたら怒り狂うのも当然だろ？ ちなみに上の①②③は全部けもフレ２が一期に対してやったことなんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍﾍｗｗｗｗ |
| 154 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 10:04 ID:CekFPZuY |
| 155 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 10:14 ID:Ike4I.bp |
| 156 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 10:19 ID:sXvSFVLE キュルルに思い入れあるっていう理由があるならかまわんけど それ2を出された無印ファン＆元フレンズに当てはまるからなぁ 自分と同じ思いの人に敵とレッテルを貼ってたわけで ともえちゃんは二次創作でしかないしね 公式でやられてる気持ちをちっとは考えてほしい |
| 157 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 10:25 ID:1L2rkiHT 大好きな作品の 優しい世界をギスギスして 愛したキャラの性格もクソミソに改悪し 絆で結ばれたキャラの尊い関係をぶち壊す それを正統続編として公式が出してるんだからな |
| 158 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 10:36 ID:vepVod2S けもフレRが流行れば流行るほど真フレは発狂するってこった 全力でRを応援して世間的に正史と認めさせよう ざまあみろ |
| 159 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 10:37 ID:Lop86l17 個人的にはともえちゃんは好きでも嫌いでも無いが、ともえちゃん最高やでってノリはイマイチ好きじゃない キュルルには、漫画版キュルルという正当浄化版もいるし |
| 160 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 10:40 ID:RRmlxCJh そうなんですよね、もう何度も言われている事だけどせめて「全然違う別の時間」とか「別の世界線」みたいな話ならまだ受け入れられていただろうって人はたくさん居るんですよね…。 それを敢えて上書きするかのようにやっているから、ヘイトも溜まる。 それでも、２に悪感情をもちながらも、けもフレが好きで好きでしょうがない人が前を向くための希望の光みたいな存在が「ともえちゃん」なんだなと思っています。 もし、まだCarasOhmi氏がここを見ているようでしたら、その事だけは認識して頂ければCarasOhmi氏自身が持つヘイトも若干は緩和されると思います、折角住み分けでギスギスしないで済みそうなのですから「潰す」などと思わず「そっちはそっちで勝手にやってろ」くらいに思って頂ければ幸いです。 誰であろうと、ギスギスしているのはもう辛いのです。 |
| 161 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 10:52 ID:S2Ky6Sda >>159 ともえちゃんはキュルルと分けて考えるんや 世界がまず別でキュルルを貶めるためのキャラじゃない 綺麗なキュルル描くために漫画版参考にするのは良いだろう ただ漫画版もあの糞アニメが基盤になってるからどうしても頭にちらついてしまう だからこそ2を意識しないリセットされたともえちゃん創作が流行ってるんじゃないかと冷奴 |
| 162 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 10:56 ID:sXvSFVLE |
| 163 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 11:06 ID:.hbn.YdP この人、もういい加減黙ってればいいのに >作品を許容できるかと、作品を好きかは別の話だし、単純に「最低限の許容の姿勢を見せるなら、こちらも許容するほかない（が、好きになれるかはその魅力を描ける物語があるかに依存する）」というお話。あくまで相手を許容したくない界隈なら、こちらもこれまで通り許容しません。 これ、まんま共産主義者の「敵の出方論」だよなぁ ・「非平和的な威力行使になってしまうのは〇〇のせい」と自分以外の存在に責任の所在を擦り付けて、自分が非平和的行為（ヘイト）を行使することの正当性を謳いたいだけ ・そもそも「敵は平和的解決を提示してこない」という前提ありきの論旨であり、結局のところ自己の武装対決の決意表明でしかない 「自分は賢くて度量が広いんだけど、向こうがねぇ」という形でマウント取りたいってのが見え見えなんだもん 自分を賢いと見せたがってる割には頭悪すぎるわ |
| 164 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 11:08 ID:RRmlxCJh |
| 165 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 11:09 ID:JfINupIX いやーTwitterって馬鹿発見器として使えますねぇ 親（KFP関係者）が親なら付き従う子（狂信者）も子 |
| 166 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 11:11 ID:sXvSFVLE |
| 167 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 11:34 ID:JiCepj3I キュルカスが好きだろうがけもエネが好きだろうが 俺様の至高の二次創作が流行らなくてムクムクしようが関係無いわ 「二次創作で金を取る」ってなグレーゾーンに甘んじてる底辺ゴロが文句言える立場じゃねーだろ 改心も反省もしなくていいから このまま腫れ者鼻摘み者のままで消えてくれや あ、「アレな人間の御尊顔」は拝みたいからイベントには参加してね^^ |
| 168 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 12:14 ID:.hbn.YdP >>161 >>162 この人自身ずっと「メアリー・スー」というワードに拘ってるところからして、そもそも二次創作において「別世界でのお話という安易な断裂」など存在しないと考えるタイプなんだと思う 「たとえパラレルな世界であっても原典から完全離脱した独立世界などありえず、必ず原典と繋がるべき何かを持っていなければいけない。作品が二次創作である以上、そうしたものは必ず持っているはずだ」と考えてるんじゃないかな 単に厨二的なカッコつけでメアリースーメアリースー言ってるんでなければね だとしたらいくら周りが「ともえちゃんは別な世界軸でのキャラだから」と言っても聞く耳持たないのは当たり前と言えなくもない キュルルが存在しない世界を描く以上、そこにはキュルルが存在しないだけの理由があり、そうなるといつどんな時も「キュルルの存在否定を理由としてともえちゃんが描かれることになった」という事実と向き合い続けなきゃならない ファンダメンタリストにとって、これほどの苦痛は無いだろうとは思うよ だからと言って他の創作者に対して徹底的に毒を吐いていいという理由にはならないけどね いずれにせよ難儀な人生なことよなぁ |
| 169 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 12:17 ID:nGPTexK5 本当にいろんな人がいるもんだ。 |
| 170 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 13:59 ID:C2viTJYw 「ともえちゃんを描く奴は同罪、絶対滅ぼす」から 論点を「ともえちゃんを許容できるか否か」 →「やっぱりメアリースーだから好きになれない」「相手が許容しないから自分も許容できない」 （実際の界隈を見る気は０） に大胆にライン下げて ともえちゃんがヘイト創作か否かとか、自分の作品がメアリースーであるって点は放棄し始めてるあたり ごめんなさいができないだけで、自分が間違ってたことに気づいてはいるみたいだけど 「あくまで相手を許容したくない界隈なら、こちらもこれまで通り許容しません。」はねえよ お前が勝手にR世界でキュルルひっくるめて許容しようとしてる人まで 明確に矛先向けて排除しようとしたんだからな 相手が許容しないからこっちも許容しないで被害者気取ってんじゃねーよ 最初から最後までお前が一方的に界隈を決め付けて、中身も見ずに 絶対滅ぼす。 気に入らねぇ、すべてが気に入らねぇ。本物の正統派で、ぶっ潰す……。 っていってるだけだから 時間おいて頭冷やしてもっかい考えろ |
| 171 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 14:06 ID:nGPTexK5 自分は多分援護の部類に入るのかと思いますが、 私はけもフレTは良いと思うし、ともちゃんさんはキャラデザとか良いと思います。 そもそも2次創作(絵・コスプレ)は個人や仲間と楽しむ為のものだと思ってるので、無関係の私が口出しするようなことでは無いと思うます。 デザインと名前くらいであとは興味はないです。 160ちゃんさんのように勝手にやってくれの方です。 |
| 172 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 14:07 ID:nGPTexK5 失礼しました。 TとR間違いました。 けもフレティーチャー！中曽根ティーチャー！みたいになってしまった。 |
| 175 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 15:05 ID:Fpia4fDW ツイートしすぎで引くわ 四六時中Twitter張り付いてんだろ気持ち悪い |
| 176 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 18:14 ID:Yci/E.2x ウンチーコングみたいな名前のやつといい 絵描きの真フレはなんでこうも先鋭化されてんだよ |
| 177 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 18:40 ID:a7SOBOaM おもしろいよな。 創作者としての嫉妬がむくむくするぞ！けもエネ！ 呪詛アニキどころじゃない闇をもともと抱えてるんだよ。このコンテンツ。 |
| 178 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 19:23 ID:0yAO0mLi 憎悪も嫉妬も作品に変えるしかねえのよ 二次創作物なんて、公式の流れとの食い違いも、同じ作品のファンの受け取り方の違いも無数にあるんだから。 文句があるなら、どんな形であれ、流れを変えるだけの作品を作り続けるしかねえ。 少なくとも呪詛兄貴はそれをやった。対抗するつもりなら同じことをやらなきゃ、何やらかしたって敗北者だよ。 比べっこなんてしないのが一番だけどな。 |
| 179 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 19:27 ID:c.4SSVsB 何遍でも言うけど、気に入らないもんは潰すと言ってしまった時点で創作者として失格なのさ 気に入らない奴から潰される覚悟あっての発言だろうね？ |
| 180 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 19:30 ID:a7SOBOaM |
| 181 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 20:11 ID:mxunpvZb まあフォロワーに対して真偽を問わず埋伏の毒と決めつけたのは悪手だったね 毒だと決めつけたものが本物の毒に変わって牙を剥くかもしれないとは露ほども思って なかったろうね、ハヤシくんは ツイ芸かまして大炎上してるバ監督が目の前にいるのに学習できなかった時点で 作家として必要な客観性ないからさ、もう筆折れば? |
| 182 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 21:26 ID:2KdxRHc8 今のけもフレが向こうと比べて唯一優っている点は「オリキャラ･オリフレをどんどん作れる土壌」だと思うんだけど、それが二次でも場外乱闘なんて始めたらそれこそ滅びの道だよね |
| 183 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 21:53 ID:OAFCtSLT どんなものであれ、あそこ同人にめっちゃ優しいもんよ。（俺は許さんけどな！！！） |
| 184 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 22:09 ID:2/AhC47L いま、鴉の漫画見てきた。 普通にともえちゃんの方がいい。 |
| 186 : 名無しのフレンズ 2019/03/28 22:37 ID:j/V.jGsY こいつのマンガ読んでみたけど、うん、ふつー。 本人がこんな性格でなければ、フツーの同人絵描きで済まされたのにね。 |
| 187 : 名無しのフレンズ 2019/03/29 00:32 ID:TRPj2Xnl |
| 188 : 名無しのフレンズ 2019/03/29 00:38 ID:.OKL5i8F 今のうちにスクショとっとこうぜ |
| 189 : 名無しのフレンズ 2019/03/29 00:41 ID:STxCIYsB スレタイはまずいだろうと思うよ |
| 190 : 名無しのフレンズ 2019/03/29 00:51 ID:T0DbphL7 別に削除されてもええんじゃね？ けもフレ二次創作が何たるかを真に理解しておられるハヤシライス様がけもフレ同人界隈で腫れ物扱いされてる現実の方が問題よ ここだけの話、馴れ合ってる(つもり)絵師さんの中でもヤベー奴扱いされてるのは秘密だぞ☆ |
| 191 : 名無しのフレンズ 2019/03/29 01:08 ID:3k.SgmMQ 才能あってもなくても作者の人格にケチがつくと終わりね 伝説つくってる大御所レベルじゃないと |
| 192 : 名無しのフレンズ 2019/03/29 01:28 ID:9hTC93U5 嫌いな物が許せないのは良いですが、せめて表だった社交の場では、それを好きと言ってる相手に配慮する・笑い物にしないのが、良識ある大人の姿勢と思いますね…。作品自体が構造上「特定の何かを悪く言うため」にデザインされてると明言されない限りは、悪く言わないよう心がけたいものです。 |
| 194 : 名無しのフレンズ 2019/03/29 03:36 ID:9hTC93U5 二次創作はどこまでならいいと思っていますか？ 例えば、2期の気に入らない部分を取り除いたり、その人の好きなように改変する、といった行為はPとしてはどう思いますか？ これはすごく深いご質問です。 線引きが難しいから公式がオーケー出しづらいんですよね。 わかりやすくいうとエロとグロはやめてほしいことが多く、でも、その線引きって人それぞれじゃないですか。エロいと思うかどうか。下品と思うかどうか。それは作品が向いてるお客様にもよるし。 続きます。 けもフレで言うと二次創作に関してはガイドラインを出していますのでその範囲内であればいくらでもお好きに作っていただきたいです。 あの子はこうしたほうが魅力的とか、別の切り口あるぞとか、もしかしたらあの子がいないストーリーもあるかも、とか。 そうやって楽しんでくださる皆さんはいるので。 |
| 195 : 名無しのフレンズ 2019/03/29 04:44 ID:TRPj2Xnl CarasOhmi＠けもパラ3話執筆中 @CarasOhmi ……イヤなことに思い至ってしまったが、これから「ちょっと成長して、髪が伸びたり背の高くなったキュルルちゃん」イラストを描こうとすると、もしかして某キャラと重ねて見られたり、それを口実に叩きが発生したりするんじゃ……。 誰もそんなこと言ってないのに自分から呪いに憑りつかれてて笑う というかキュルルの髪を伸ばしただけであのキャラになると思ってんのか 仮にも絵描きなのに見る目というか観察力がないんだな････ そりゃこんな性格になるわな |
| 196 : 名無しのフレンズ 2019/03/29 05:47 ID:I7WWsJx2 >>195 キャラの基本的な構成パーツは同じだから個人の絵柄の差分で「髪の長いキュルカスを書かくとともえちゃんに見えてしまうのでは」と懸念してしまうのは理解出来るけどな アニメ版と漫画版のキュルカスですらかなりの差があるし それでも本来ならだれも気にしない程度の問題でしかないが、これだけアンチからヘイト集めた以上、ともえちゃんに似たカスを描いたら粘着アンチに突っ込まれそうと考えるのも理解できる 全て自業自得だが |
| 197 : 名無しのフレンズ 2019/03/29 06:18 ID:WvUb1Spk 木村並に暴走してんな |
| 198 : 名無しのフレンズ 2019/03/29 07:56 ID:bUmMdSki もうすっかりハヤシで通じるの草 |
| 200 : 名無しのフレンズ 2019/03/29 10:16 ID:3k.SgmMQ |
| 201 : 名無しのフレンズ 2019/03/29 10:20 ID:I77Eq4Zu キュルルの同人つくるんならあの畜生キャラを再現しないとオリキャラになるよ？ アニメ版がすきなんでしょ |
| 202 : 名無しのフレンズ 2019/03/29 13:23 ID:3Z2fHDWS オオウミガラスのフレンズ見るたびに頭をよぎって顔をしかめるようになってしまったので反省してほしい |
| 203 : 名無しのフレンズ 2019/03/29 13:50 ID:7Ko1Y/YD ツイート前の「･･････」がほんと気持ち悪い なにか慮った風体を取り繕って薄っぺらい言葉ばかりだし |
| 204 : 名無しのフレンズ 2019/03/29 14:11 ID:9hTC93U5 アニメ版のキュルルを描いてれば どう考えてもともえちゃんと似るわけないから杞憂だろ むしろ間違えられるような描き方したら それこそこの人が言うような元のキャラを無視して都合よく改変したメアリースーじゃん |
| 205 : 名無しのフレンズ 2019/03/29 16:22 ID:DsGnvXYd |
| 206 : 名無しのフレンズ 2019/03/29 16:45 ID:dLx.yBoq >>195 まぁでもこれは既に静画の方で「偽ともえちゃん（だっけかな？）」とかでタグ汚染が始まってるみたいだから、全くの被害妄想とも言い難いんだよね せっかく教祖の呪呪兄貴本人は浄化したってのに、教義を守る者どもがいまだに暴虐の限りを止められないんじゃ駄目だろ、とは思うよ まぁ兄貴信者にだけ言えた話じゃないからここでこうやって書いてるんだけどさ 真フレだって口汚い言葉で二期批判者を罵ったりわざわざ相手フィールでまで出張ってネガキャン張ったりしなけりゃ、ここまで互いの中が険悪になることも無かっただろうからね |
| 207 : 名無しのフレンズ 2019/03/29 16:52 ID:9hTC93U5 |
| 210 : 名無しのフレンズ 2019/03/29 19:32 ID:6Sk9cbB6 文章力のなさからかダラダラ長文で語ってるけど要約すると「俺様の気に入らない2次創作する奴は筆折れ」ってことね 何様だよ |
| 211 : 名無しのフレンズ 2019/03/29 20:23 ID:TRPj2Xnl |
| 212 : 名無しのフレンズ 2019/03/29 20:27 ID:3OqQN3rP |
| 213 : 名無しのフレンズ 2019/03/29 20:33 ID:alWvARce 彼を浄化したのは既にKFPを去ったはずのケムリクサとたつき監督だった 呪詛に囚われている彼の姿を見ていただろうに、CarasOhmiは一体何をしていた? 正論で嘲笑うが精々、何の成果も生まなかっただろう |
| 215 : 名無しのフレンズ 2019/03/29 21:21 ID:oqmY4JTR >>209 住民がみんな出来ていて「NG放り込んで無視な」「おまえも浄化されろ」って対応で草 ほんと最強だわ。あの新コンテンツ。 ものムーヴに乗れないなんて信仰上の理由があるんだろうけど可哀想だわ。 たあたつアン自体がリアタイに乗れない怨念で動いてるからしゃあないか。 |
| 216 : 名無しのフレンズ 2019/03/29 23:43 ID:9hTC93U5 この一件の後、ほんのさっきのツイートからリプライまで全部みてますが 見られてるって意識あればまともな人なんですね さすがに今の温度で冷静になって件のともえちゃん関連のツイート振り返ってくれれば 早合点で中身も見ずにヘイト創作のレッテル張りして暴言吐いて 明確に矛先向けて潰そうとしてきたって行動がどういう事なのか自覚できてそうだし ともえちゃん界隈に否定的な動き見せないなら、もうこの人責めないわ （ほんとは一言謝るか、発言の訂正くらいはしてほしいけど） でも一連のツイート全部保存してるし、ずっと見てますから 愚痴垢とやらでどうこう言うのは別にいいですが 表立って苦言呈したりファンアート作れないようにムード作りしてくるなら 全部必ずあなたの創作に返しますから、覚えといてください |
| 217 : 名無しのフレンズ 2019/03/29 23:50 ID:15QjTMT. 肝心の本人はまったく反省してなさそうだなぁ |
| 218 : 名無しのフレンズ 2019/03/29 23:53 ID:UDYwBPyY コレを筆頭とする真フレって、逆張り以外のやつは感性やセンスが捻じ曲がった奴が多い印象 本当にけもエネが好きらしい奴が書いた小説を読んでみたんだが霞ほどの面白さもなくて体調崩すかと思った… 類は友を呼ぶの実例を身をもって体験したよ、2度としたくないけど |
| 219 : 名無しのフレンズ 2019/03/30 00:08 ID:ZdBA7bz2 正直なんだかこの人の言動に興味が沸いてきたまであるし、向こうも挑発的な言動を減らす良い機会にしようと言っているのでこのスレ自体は残ってて欲しい気持ちがあるんですが、いかんせんタイトルが過激すぎると思うのです。 これってタイトルだけ変えたり出来ないんですかね？ |
| 220 : 名無しのフレンズ 2019/03/30 00:19 ID:Xm.Wa6oq そうだなータイトル以外問題ないスレですしね もし管理人氏が見ているならタイトルの部分を「●●●●」みたいに伏せ字にするか大胆に変更して欲しい |
| 221 : 名無しのフレンズ 2019/03/30 00:24 ID:N.zAzbtc 不快の極みだわ。 過去最大級に腸煮えたぎってるけど、どうでもいいと思ってた相手より、一度でも好感を持った相手の反転のほうが、心身への影響は遥かに大きいということである。 他人の作品を罵るってのはそういうことなんだよ。一度悪し様に作品を罵った人間は、それを目撃した他の作者を応援したくても、二度と相手の心に穏やかな癒やしを与えることはない。相手に、ディス対象の作品を大切に思う気持ちがあるならなおさらだ。それはもう宣戦布告なんだよ。 他人の作品を口汚く罵ることは、感想者としての信頼を投げ捨てることだと知りやがれ。 うちのけもフレは、公式デザインを自分の好みのキャラデザや性格に改変して、面識のないフレンズとバディ組ませたり、公式フレンズとオリフレを混ぜて運用したり、バイブルに絶対載ってない捏造設定ぶち込みまくったりしてるけど、「愛ある正統派」だと確信してるので、正統派ってなんなんだろうね。 周囲を顧みず、恥ずかしげもなく稚拙な道理で暴れてる恥知らずを見ると、「恥を知れ」ということが言いたいわけだけど、おおよそそういう輩は「恥」と言う概念を知らないからこそ「恥知らず」なのである。恥ずかしい奴め。 許せない物はある。もう仕方ないわ。疲れた。 あれは、存在を否定する創作、キャラを殺す創作だ。俺の価値観はああいう作品を、絶対に許しはしない。 俺は他人の大切なものを、自分が嫌いだからと壊しても悪びれないような相手と友達になれるほど寛容じゃねぇ。俺はフレンズじゃねぇんだ。 ギスギス上等。 気に入らねぇ、すべてが気に入らねぇ。本物の正統派で、ぶっ潰す……。 みんなと仲良くできない、ありがとうも言えないなら、幼稚園でお遊技から学び直してほしいですね。 絶対滅ぼす。 卑怯もんが。 |
| 223 : 名無しのフレンズ 2019/03/30 00:28 ID:N.zAzbtc ↑ あなたの言葉を置いておきました さようなら あ、あと最後にこれも >>その覚悟もない作品が大手を降って評価されてる……？中身を見てないから「スタンス」以外は評価しないけど、これがもし「ミニストーリーとキャラ設定を共有したシェアワールド」だったりしてみろ。俺はつばを吐きかけるし、それを評価するような舌バカ連中はとっとと消えろと思う。 『中身を見てないから「スタンス」以外は評価しないけど』 |
| 224 : 名無しのフレンズ 2019/03/30 00:33 ID:SIzVLfPy |
| 225 : 名無しのフレンズ 2019/03/30 00:39 ID:jePmuWMj >>223 「スタンス」を自分が叩くように勝手に捏造してるんだよなぁ… それで中身も見てないと ニコ静にヘイト目的の絵はあったかい？ しかしここまで拗らせてると怖いな 作品の作り手として終わってる こんな人を評価するバカのほうがよっぽど消えてほしいね |
| 226 : 名無しのフレンズ 2019/03/30 00:42 ID:ZdBA7bz2 >>223 さん ん？ もしかして自分がCarasOhmi氏と勘違いされてますか？ 興味沸いてきたとは言ったものの流石にそれは不快なのですが…。 確かに２日くらい前から比較的擁護側の発言をしては居ますが（i8E3MfDPです） むしろ自分はともえちゃんという創作に未来を感じた側なので。 ここまで書いて自分の勘違いだったら恥ずかしい限りですね。 |
| 227 : 名無しのフレンズ 2019/03/30 00:57 ID:N.zAzbtc もちろん222さんではなく 当事者の彼を「あなた」と表現したまでです 連投する気でいたので...すいません ともあれ、もう彼が「ノータッチを一生続けてくれるなら」 私はもう数々の暴言は水に流すつもりでいます（監視はしますが） 他の方がどうするか強制はしませんが、できればこれで手打ちにしてあげてほしいです |
| 228 : 名無しのフレンズ 2019/03/30 01:01 ID:ZdBA7bz2 |
| 229 : 名無しのフレンズ 2019/03/30 02:29 ID:CAj5A.6V 吉崎絵を模倣してるだけあって、すぐムクムクする性格も吉前に似ちゃったんだろうね、この人。 |
