呉座勇一なる歴史学者(?)が、私や井沢元彦さんを批判して「小説家が歴史を語るな」とか言ってるらしいが、お前、何様やねん！
「応仁の乱」という新書が50万部近く売れたくらいで日本史の権威にでもなったつもりか！
井沢元彦さんなんか、お前がガキの頃から日本史を研究してるんや。すっこんでろ！
「応仁の乱」という新書が50万部近く売れたくらいで日本史の権威にでもなったつもりか！
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いつ頃から作家が「研究」してると言いたがるようになったんかね。研究は研究者に任せて、作家は面白い話を書けばいいのだが、書けなくなって、権威とか権力で客を引きたくなったんだろうな。研究者の権威は職位とか年齢とかで決まっているわけではないということには気づけないので、見当が外れる。
呉座氏の「応仁の乱」、百田氏の「日本国紀」、井沢氏の「逆説の日本史」全てを読んだ私の感想は百田、井沢両氏の本が私は好きだし、内容も頭にスラスラ入った。これからも両氏の本を買うつもりだ。
一寸、マジレスすると、今迄、通説だと信じられていた事が門外漢によって破られることだってある！ 一例を挙げると「甲陽軍鑑」の信憑性はいい加減であると言われてたが、信憑性が高い資料だと反証したのは、何と国語学者だから。歴史学者が負けることだってある！
呉座先生は「小説家が歴史を語るな」なんて一言も言ってなかったけれど…… こういう原文に当たらない態度こそが『日本国紀』の時に批判されてたことなのにね それにしても、相も変わらず傲岸不遜だこと
「歴史を語るな」ではなく、歴史学として根拠に基づかない推理や感想を「歴史として騙るな」といっているんですけど。
んで、八幡氏は人生経験がある私の方が、史料が読める呉座センセよりも自分の方が上とか言い出してきたのが現在の有様です。
んで、八幡氏は人生経験がある私の方が、史料が読める呉座センセよりも自分の方が上とか言い出してきたのが現在の有様です。
歴史を語るなではなく「史料的な根拠も為しに勝手な憶測や推理を歴史であるかのように騙るな」というのが呉座センセの主張なんですけど。 センセ、実際に憶測と一方的な意見に傾きすぎて、痛い目見た「殉愛」騒動をお忘れですか？
小説家が歴史を語ってはいけないと言う論理が分からない🤔 歴史家で利権にまみれて嘘の歴史をばら撒く人が多いから、もし歴史家に任せていたら今頃日本史は韓国のような捏造だけの歴史になっていた事でしょう。
客観的に見て小説家より歴史学者の方が歴史を語るに相応しい気がします
史実に基づいた歴史小説を書く小説家なら文句は言いませんが、歴史学者に批判されるような小説家が｢創作した｣歴史なんてフィクションでしかないよね
呉座先生は歴史学者として当然の仕事をしているようにしか見えないのですが
史実に基づいた歴史小説を書く小説家なら文句は言いませんが、歴史学者に批判されるような小説家が｢創作した｣歴史なんてフィクションでしかないよね
呉座先生は歴史学者として当然の仕事をしているようにしか見えないのですが
歴史を研究するってのは、 遺物発掘しないし、 希少本を買う為に金を稼いだりもしない。 本やら木簡やら竹簡やらに乗ってる情報を横から掠め取って、 己の視点や黙考でもって経験したことのない時代の事柄を読み解くだけの事をやってる。 どんな雑学もwikipedia基準で語るwiki馬鹿と大差ない訳だし。
小説家・漫画家・歴史趣味人等が歴史を語るのは当然Ｏｋ。
あったかどうか解らないけど残ってる逸話を使って『創作』する事は普通の事だけど、問題はそれを『正史』と吹聴する事、これは発信力が強い人が言っちゃうと独り歩きして一般層に浸透して取返しがつかなくなるから許されないと思いますね。
あったかどうか解らないけど残ってる逸話を使って『創作』する事は普通の事だけど、問題はそれを『正史』と吹聴する事、これは発信力が強い人が言っちゃうと独り歩きして一般層に浸透して取返しがつかなくなるから許されないと思いますね。
某は誰が歴史を語ろうと筋が通ってればええと思う。論争があればガチンコで勝負すればええと思う！ ちょっと脱線すると、レイテ沖海戦で反転した栗田艦隊も、敵前逃亡か否かで、第二艦隊に居た当事者同士で争うくらいなんだから。
流石にこれは言い過ぎ。呉座さんもここまでは言っていない。小説家や一般の方が書物等で歴史を語るのは自由だと思うが、出典や参考文献をきちんと明記するべき。歴史を変に歪曲して伝えないで欲しい。歴史家がどういうものか知りもしないで勝手なことを言わないで下さい。
井沢さん、週刊ポストに呉座さんへの反論を掲載してましたね。 論戦が始まるかも。楽しみです。 百田さんも呉座さんにからまれてましたが、井沢さんのように正面から堂々と反論は行わないのですか？ ファンとしては、 百田さんが井沢さんとタッグで闘うのを想像するとワクワクでたまらないのですが！
ある自民党大阪市会議員は 都構想支持の百田先生、見城社長、 高須院長、たむけんさん、小枝さん 達のことを日本語通じない人呼ばわり！ これはとんでもない発言。 二階派と大阪自民は立憲民主と一緒に なるべきですね
呉座氏の「応仁の乱」。奈良の僧侶の日記が軸との事だが、交通も通信も未発達な時代の政治・軍事の素人の噂話に過ぎない。言わば、取材に行かない事で有名な某女性記者が聞いたシリア内戦ようなもの。基礎資料の同時代性以外の価値に疑問を感じます。 ブックオフの100円程度の本。
「研究」のこと全くわかってない無知か。「研究」で重要なのは論証の手続きで、それができてないと言われてるんでしょ。だから素人。それはプロパガンダと紙一重だし、あんたのは明確にそうだ。資料と論証手続きに基づかない記述を歴史「研究」だなんていう恥ずかしい妄言はやめたら？
自分が一番目立てるタイミングで登場する百田尚樹、さすが商売人だ。呉座さんに首を刎ねられても歴史なんか詐話の種でしかない百田は痛くも痒くもなかろうし、周りからどう見られようとも勝利宣言さえすれば信者を引き締められるし、騒ぎになれば『日本国紀』もまた売れる。百田ぼろ儲けだ。さすがだ。
百田さんのアレなところは
門外漢の意識が極めて薄かったところかなー
これとかも「自分は専門家ではない」という自覚の無さから出てると思える訳で
発言は自分の専門範囲内でという事を
改めて反省し学ばせてくれる
twitter.com/hyakutanaoki/s…
門外漢の意識が極めて薄かったところかなー
これとかも「自分は専門家ではない」という自覚の無さから出てると思える訳で
発言は自分の専門範囲内でという事を
改めて反省し学ばせてくれる
twitter.com/hyakutanaoki/s…
MMAの選手であったセームシュルトがK-1で優勝したとき、立ち技格闘技はMMAに敗北したと思いました。立ち技の選手は、立ち技もグラウンドも対応できる選手に為す術なかったのです。いま日本の歴史家は、歴史も語れるし小説も書ける百田尚樹というMMA選手に対して為す術が無く敗北感のただ中にあるのです
あんた、やっぱ馬鹿だわ。 井沢さんがガキの頃から日本史研究してた人のほうが井沢さんより偉いのか。早く生まれてきただけだろ。年上の人を敬うことと、研究者として敬うことは、でんでん違うで。研究成果が重要なんだ。
歴史を語ってもいいけど、歴史家相手なら史料や研究史に基づいて語らないと。残念ながら井沢先生にはそれができなかった。せめて百田先生には期待したいところ。
100年研究しとろーが基本が出来てなきゃ無駄で御座いましてな。 別に小説家が語るのは構いませんよ、史学の基本が出来ておりますなら。 なぉ井沢さんが出来とるとは
貴方なぞ､国史を私して庶民をたぶらかしてる悪徳三文文士や羽織ゴロの類いじゃないか｡しかも最初から終わりまで独力で仕事していないなんて話も出る程に､粗悪な悪文でしか商売できない素人以下と来たもんだ｡そんな輩が地道に研究研鑽を続けている専門家を愚弄するなど億年早い｡畏まって控えおれ｡
それは仕方ないですよ 歴史学者は、物事を いかに難解に、勿体ぶって 書くのが仕事 一方、小説家は、いかに 解りやすく、歴史が楽しく するのが仕事です ピアノでバイエル教えるような ものです。あれでは 好きにならない
司馬史観って言葉は何から生まれたんだろうなぁ・・・
作家は物語を描くために歴史上の人物を様々な観点から見て、考察し、イメージを固めているから下手な考古学博士よりもよっぽど知ってるんだけどねぇ・・・
作家は物語を描くために歴史上の人物を様々な観点から見て、考察し、イメージを固めているから下手な考古学博士よりもよっぽど知ってるんだけどねぇ・・・
学者の基本てなんだろね。 科学とかなら基礎研究ってあるでしよ。 再現性のあるものをやって積み重ねていくとか。 歴史の基本が正しいとする立証可能な部分て何だろうか。不確定要素が余りにも大きい学問だね。 物理的に無理とかある南京事件とかは解りやすいけども。
W応仁の乱”にしても、誰も書こうとしなかっただけにニッチもマーケットと考えたのだろうが、内容は”あそう”と敢えて書く必要の無い本 寧ろ、史学会の保守陣営の太鼓持ちと視ました
長く研究と言えば聞こえは良いですし実際に長い時間を掛けないといけない研究もあります。日本史でいえば万葉集を本当に解読しようとすれば他のどの日本史研究よりも時間はかかるでしょう。しかし、戦国時代に関しては史料は比較的揃っており、時間をかけても答えが出るというものではありません。
村上春樹の『風の歌を聴け』は、 1979年群像新人賞を受賞し、 2013年時点で２０７万部を売り上げているらしい。 つまり百田さんが、弱冠２３歳のころから売れる小説を書いているわけで…
日本の歴史学者どもは腑抜け揃いだ。中韓のご機嫌を伺い平気で歴史をねじ曲げる。売国奴宮沢喜一が出した近隣諸国条項を唯唯諾諾と受け入れ嘘の歴史をでっち上げて日本を貶めた。自分達の方が余程三文小説家だ。恥を知れ。
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