а жаль

Кого? Власть, быдломассу?

Вобще от высказанной мысли рукой подать до другой: "Хорошей может быть только такая власть, которая не нравится большинству населения". И, немного подумав, согласишься, придя к обобщению: основной массе всегда категорически не нравится то, что полезно для неё (здоровый образ жизни, умеренное потребление, высокая нравственность, повышенные требования к себе, самоограничение, самопожертвование, ммм... физический труд на свежем воздухе... и т.д.).

Очень просто. Сделать высшее образование платным.

необходимо всячески поощрять и поддерживать дискредитацию высшего образования

все бы ничего, но вот идея скрестить РГТЭУ с Плешкой кажется мне странноватой !

других способов практически нет - есть принятые в РГТЭУ студенты, которые должны или доучиться, или вылететь.. есть ВУЗ с тучей филиалов, где надо вести деятельность - кто-то должен читать лекции, принимать зачеты и экзамены и тд... кто возьмет на себя все это хозяйство?

в отличие от рассуждений интеллигентских дураков, что недопустимо сокращать прием «при таком высоком спросе на высшее образование»
====================
Как ни прискорбно, но на образовании не только дураки от интеллигенции ... Но и вполне приличные люди спотыкаются. Это уж планида такая..
А уж если зайдёт речь о сокращении (чего бы то ни было) -- всё...
("Не приведи бог служить по учебной части"... Далее по тексту)

Edited at 2012-12-24 08:47 am (UTC)

Жаль, жаль...
К сожалению, никто не смог до сих пор ответить на вопрос: а куда всех девать-то?
Конечно, "по уму", надо "на одного инженера десять техников, на каждого из которых двадцать рабочих". Только чем занять тех рабочих и, тем более, техников, коли и инженеров занять нечем?
А широкие массы манагеров, квазиэкономистов, псевдоюристов и галактических международных отношеньщиков могут, рисуя за гроши идиотические презентации, потрясать дипломами в виньетках и кричать "не трогайти мене, я - х'ражданин Рима!"
И им так лучше, ибо каждому нужно самоуважение.
Ибо не нужны они на хрен никому, и не их в том вина.

Немного не так. Сейчас при уровне техники мне лучше иметь в шеф монтаже и программировании 7 инженеров и ни одного техника, чем 100 техников, которых на пуске сложных объектов даром не надо. Ничего личного, просто таков уровень современных технологий.

Закрывать надо, но закроют, скорее всего, опять не то. Например, тот вуз, куда поступил мой ребенок ради откоса от армии и который, добившись откоса другими путями, он сейчас бросает, переживает массовый отток студентов старших курсов. Потому что совершенно непонятно, зачем четыре года назад набрали столько народа на некоторые специальности, которые никому не нужны сейчас и еще меньше будут нужны в обозримом будущем. А ведь в основном это бюджетные места.

Действительно, частные учебные заведения в России до сих пор не имеют возможности давать полноценное высшее образование по таким дисциплинам, как - математика, физика, химия, биология, медицина, разного рода инженерия и конструкторские разработки.

Ну, то есть - наука и техника.
По разным причинам, начиная с то, что нет материальной базы.
У математиков. конечно, материальная база - ручка и листы бумаги. Ну, сейчас компьютер, и не только в качестве печатающего устройства. есть математические программы, помогающие избавиться от части рутины математического вывода. Здесь другая проблема - сильные математические школы - большая редкость - Москва, СПб, Новосибирск....

А гуманитарная то часть образования - наоборот.
Судя по всему - частные негосударственные ВУЗы это выход из гуманитарного советского-постсоветского тупика.
Все эти гуманитарные кафедры и факультеты в государственных ВУЗах - это абсолютное болото.

Филология, лингвистика, психология и т.д. - вся надежда на развитие школ - только через частные ВУЗы.

Отдельный разговор - история.
Достаточно почитать, к примеру, дебаты российских и украинских историков на предмет "история Украины начиная с возникновения Вселенной и до наших дней", чтобы возникло недоумение - на каком основании история называется наукой и откуда взялись эти специалисты?
Причём все они - работают в ... лучших государственных ВУЗах РФ и Украины.

А самый выдающийся государственный "историк" современной РФ, профессор (!) Мединский - даже возглавил всю государственную культуру.

Ну и какой истории научат в государственных ВУЗах?

Что это за культ и эстетика - закрытия?
Разумеется, бесконтрольное открытие - это идиотизм.
Необходимо совершенствовать систему лицензирования и аккредитации.
Или - закрытие решит все проблемы?

Кстати, не будете так добры уточнить, на каком основании Вы называете Бабурина "красным проходимцем"? Вот лично я питаю к Бабурину личную антипатию и неприязнь к значительной части высказываемых им публично взглядов. Типичный политик, начавший карьеру в провинции. Российский Олланд. Но стоит ли делать на этом основании столь далекоидущие выводы об институте, преподавательском корпусе и моральном облике всех студентов вместе взятых?

Интересно, когда в Вашем государственном институте защищает диссертацию по истории соискатель с коммунистическими установками, раздаются ли голоса из комиссии - ну, хватит, достаточно мы послушали эту красную сволочь, пошёл вон, проходимец!!!

Примечание - я не работаю ни в государственном, ни в частном ВУзе. Хотя полно знакомых ото всюду.

система образования 20-го века была качественней, ибо
ее создавали для потребностей индустриализации и национальной
консолидации для нее в эпоху классической науки и завершения
становления классических наций

Мысль фильтриуса глубока и её можно развить: хорошей может быть только та государственная система, которая не нравится б-ву населения. Требование это необходимое, но, правда, не достаточное.

Её можно развить и дальше: идеальна та и только та, которая не нравится ВСЕМ.

Ну вообще то программистов например преступно мало выпускается в стране. В значительной степени потому, что зарплаты в образовании ниже на порядок, и любой, кто программировать умеет, немедленно уходит из образования.

И если начальство сокращать образование начнёт, понятно, что порежет инженерные вузы и университеты.

А чего этих "юристов" и "экономистов" обсуждать в связи с образованием, непонятно.

"Юристы" и "экономисты" - это просто название для общегуманитарного образования. Такой современный вариант artes liberаles, и примерно с теми же функциями.

Позвольте с Вами не согласиться, коллега, по поводу оценки РЭА и РГТЭУ. Знаю оба вуза, там учились и учатся мои бывшие ученики, да и сама являлась преподавателем одной их программ МВА "Плешки". "Плешка", увы, даааавно сдала позиции (кстати, БИНХ там зав.кафедрой), потому что хорошие старые преподаватели либо ушли, либо уже по возрасту "не те", а хороших так и не насобирали в требуемом количестве. Да и... совок как субкультура там растет и процветает.
РГТЭУ (бывший Институт советской торговли) наоборот, набрал обороты: на сегодня маркетологи, подготовленные этим вузом, наиболее востребованы на рынке труда, их с удовольствием принимают на работу в западные компании (Нильсен, Прайсвотерхаус, Мерседес Бенц, Вольво, Катерпиллер и др.). Я знаю многих хороших профессионалов-практиков, которые там преподают. И еще там не берут взятки, в отличие от той же Плешки.
В любом случае, слияние-присоединение образовательных учреждений - это усиление монополизации образования. Монополия - зло, а не благо. Сходите на Почту России, убедитесь.

"Плешку" я с ее порядками и нравами вовсе не идеализирую (брат жены там всю жизнь прослужил, кафедрой заведует), но ужас студента РГТЭУ от возможности попадания туда все равно рационален только в том смысле, о котором я писал. Для суждения же о контингенте достаточно посмотреть на баллы поступивших. Монополизация образования, конечно, зло, но гораздо большим злом я считаю его профанацию. Если бы можно было создать много разнообразных, но небольших и качественых вузов - было бы прекрасно. Но по факту их много больших и некачественных.

А какую пользу Вы видите от "слияния" вузов? Мне кажется, это чисто бюрократическая мера. Чиновники вовсю имитируют какую-то якобы деятельность. "Оно чем больше ломки, тем больше означает деятельность градоправителя." (с)

От слияния - особой не вижу, лучше бы просто упразднить. Но так хоть есть вероятность, что в объединенном будет народу меньше, чем в двух отдельных. Живое мясо всегда растет, поэтому чем меньше "субъектов", тем лучше.

возможно, я совсем не в тему выскажусь, но представление о том, что наша ( и, возможно, не только наша) система образования имеет цель кого-то чему-то научить не совсем соответствуют наблюдаемым фактам: ВУЗы это место своеобразной социализации. То, что академические знания востребованы меньше, чем способности к "продуктивной коммуникации" не заметить нельзя. Именно на этот запрос и отвечает сейчас образовательная система. И тут точно, рабочий девиз: больше заведений, хороших и разных.Кроме того, набирает обороты идея центров независимой оценки персонала, как никогда актуальны профессиональные рекомендации, так что на диплом смотрят не столько с точки зрения оценки знаний, а как на признак социальной страты.

Да, я вот этот вой о сокращении вузов так рассматриваю - не лишайте нас наших заслуженных говноинститутов! Зря мы их, что ли, плодили последние 20 лет?

Реформировать образование и науку, конечно же, нужно. Но в данной ситуации становится очевидным, что - никакой реформы нет, потому что цели и задачи совершенно другие. Есть очень интересная "оптимизация" как с Ленинским педом - ужаться, отказавших от зданий в центре и т.д., и т.п. РГТЭУ судя по первоначальным комментариям - испугались поглощением Вышкой и повышением стоимость обучения со 100к до 250к, их видимо заверили в обратном, успокоили, они бузу и прекратили. Может там как-раз 5% сознательных студентов бастовало, которые и деньги платят, и знаний хотят?.. Я не знаю, но обычно те кому на образование наплевать, они и социально не очень то активны. А вообще, Вышка неприлично часто упоминается в связи с нынешней реформой... однако сама не являясь образцовым Вузом.
С гуманитарными НИИ то же - нужна полная реформа, но не в таком виде - когда сокращаются 800 ученых (плохих-хороших - это другой вопрос), а на их место ставят 100 чиновников с наказом давать научные разработки на "аутсорс" и словами - мы выполнили наказ президента, зп у ученых повышенна в 5 раз!..

А в условиях отсутствия денег и раздутого кадрового резерва, мы и наблюдаем как раздираются последние крохи, этим голодным резервом. Не уверен - что это хорошо. Да и вычистить эту прослойку будет крайне трудно, даже если верхушка уйдет.