?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Share Next Entry
Борис Юлин и концлагеря
corporatelie

Есть у "великого" переводчика Дмитрия "Гоблина" Пучкова, известного в народе своими смешными переводами и пафосной полублатной маскулинностью, любимый штатный историк некий Борис Юлин. "Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты". В данном случае пословица вполне соответствует истине.

Его последние шедевры пиарит Онотоле. Что уже печально.  http://awas1952.livejournal.com/2476927.html

Мистер(товарищ)Юлин великолепен всем: пафосно гоняет "малолетних долбо..ов"(c) в личном феодальном владении на форуме oper.ru, любит танчики, мужественные истории про войну, громить либерало-троцкистов, обожает обличать во вранье и лжи лицемерных предателей родины, при этом делая обобщения космических масштабов(и космической же..ну вы поняли) прекрасно разбирается в шумерских аграрных отношениях и Второй конголезской войне,- короче, онлайн воен, специалист во всем, стремительный и беспощадный в формулировках.

Есть у него такой занятный текст, причем очень старый. Под пафосным и мощным названием "Концлагеря и идиоты", где естественно, идиоты это все остальные, кроме Бориса Юлина.
Ознакомиться можно здесь.
http://sha-julin.livejournal.com/2991.html

Этот текст вызывал довольно едкие ремарки адекватной части блогосферы много лет назад,- http://lightjedi.livejournal.com/67049.html.

Понятно, что Шаюлина может обидеть каждый и вообще подобные разборы неспортивны, но мы все-таки попробуем, поскольку текст касается моей профильной темы.

Буквально несколько дней назад автор выдел очередное мощнейшее крео со старой же песней.

http://www.odnako.org/blogs/show_27481/
Процитирую самый мощный отрывок.

Концентрационные лагеря появились более века назад. И служили они для концентрации (сбора и удержания) какой- либо части населения по формальному признаку. Изобретатели концлагерей — англичане — держали там семьи буров, держали в жутких условиях, иногда расстреливая партии заложников до полного прекращения сопротивления со стороны буров-мужчин.

Вот у немецких нацистов были концлагеря. Нет, там была и судебная система с тюрьмами. И в эти тюрьмы попадали очень многие по решению немецких судов. Концлагеря существовали параллельно немецкой системе отбывания наказания. И в них попадали евреи, цыгане, советские военнослужащие, которым не посчастливилось быть пленёнными вермахтом, и многие другие.

Заключённые концлагерей работали, умирали. Но они не рассчитывали на выход на свободу, ибо у них не было сроков заключения, не было статей, по которым они сидели. Они должны были находиться в концлагерях, пока не умрут.

В ИТЛ тоже работали, и некоторые даже умирали. Но они знали, за что сидят и сколько им сидеть
.
И большинство вышло «на свободу с чистой совестью». Большинство заключённых немецких концлагерей были уничтожены, а выжившие были освобождены не немцами, а союзными войсками, разгромившими немцев и занявшими территорию Германии.

Так что вывод прост и очевиден — при Сталине концлагерей в нашей стране не было, как нет их и сейчас. Была и есть система исполнения наказаний, в лагерях и колониях которой отбывают наказание (справедливое или нет — это по-всякому бывает) те, кто нарушил закон и кому за это судебные органы вынесли приговор. При Сталине в ИТЛ отбывали наказание много людей, много их там и сейчас. Хотя, кстати, меньше, чем сейчас в США (не только сейчас меньше — при Сталине тоже меньше сидело).

А есть ли концлагеря? Да, есть. Например, оплот мировой демократии — США создали концлагерь на своей базе в Гуантанамо.<..>Так что те, кто сравнивает Гитлера и Сталина и упирает на тему концлагерей, сознательно или по глубокому невежеству врут. В СССР концлагеря после завершения Гражданской войны не практиковались. И если уж с кем-то хочется сравнить Гитлера и помянуть концлагеря — это к американцам или, с поправкой на время, к англичанам."

Конец цитаты.

В этом отрывке сконцентрирована такая бездна невежества, что аж дурно делается. Я не буду заострять внимания на типичном для неосталинистов пропагандистском клише "В современной Америке сидит больше, чем при Сталине!" О сравнениях с тюремной системой наших древних геополитических врагов я буду писать более подробно чуть позже. Также по ссылке Борис Юлин утверждает, что "<..>
«тройки», созданные правительством в рамках имеющихся полномочий, были совершенно законным (в рамках законов того времени) судебным органом. И приговоры «троек» были совершенно законными." Triple faceplam. Но речь не о тройках сегодня, а о концлагерях.


Дело в том, что Борис Юлин просто банально не ориентируется в азах по пенитенциарным система СССР и нацистской Германии, путает Vernichtungslager и Konzentrationslager, но получает информационную площадку на посещаемом "Однако", где пишет откровенное вранье. Так и зарождается и пестуется конспирология и околоисторический мусор. На сайте уже 800 лайков в контактике.

А человек реально не понимает чем Треблинка отличалась от Заскензахуена или Дахау, но гонора просто невероятные массы и есть доступ к СМИ.

Read more...Collapse )


Слава Юлина сильно преувеличена

Косит про что то знающего он похоже только благодаря анальному огорожению в гоблинском пятаке и тщательному отбору паствы типа набежавших сюда обезьянок, с немедленной отбраковкой любого который поставит "историка" раком по любому вопросу.
Имел неудовольствие пороть знатока. Самое яркое чувство - удивление. Знаменитый Сша Юлин не умеет выбирать темы в которых силен, заранее считает собеседника глупее себя, склонен к простейшим шаблонным демагогическим приемам в дискуссии и впадает в истерику когда за все перечисленное начинает страдать.

Re: Слава Юлина сильно преувеличена

Зато статья Юлина очень хороша для чистки френд-ленты от тех, кто поспешил её перепостить. Не повод, а веская причина.

Я иногда в Интернете натыкаюсь на заявления, что "тройки" и Особое совещание коммунисты позаимствовали из царской карательной системы. Как относится к таким заявлениям?

Это аргумент из того же разряда, как и рулады про идентичность царской и ленинской продразверстки.

Я буду еще писать пост о сравнении троек и военно-полевых судов. И ОСО царского времени и советского. Могу сразу сказать, что различий там больше, чем сходства.

(no subject) (Anonymous) Expand
Увы, уважаемый коллега, в схватке "учёный, любящий историю как она есть" и "популяризатор патриотической версии истории под блатные аккорды" чаще побеждает второй. Потому что кризис идентичности, мда...

В остальном, не удивлён. Господина Юлина как-то слушал по своей теме, по коллаборационизму. Понимания тонкостей темы нет - рассуждения и обобщения есть. Утверждения абсурдные есть; когда оппонент ему говорил как было в реальности, это вызывало странную реакцию в виде "Нет, всё равно я прав".
Ну и как-то смотрел его "лекцию" про Ржев. Там очень патриотичный вывод, квинтэссенция: господин Юлин считает, что "рассуждать о заваливании трупами в Ржевской операции может либо подлец, либо предатель". Добавлять что-то здесь было бы лишним.

А не подскажете, где имела место эта знаменательная дискуссия?

Будь другом, запости в ниишечку!

тут же гурология клоуна юлина во все берега: "я знаю про концлагеря! это на гадком Западе! а у нас уютные ИТЛ, где все счастливы и только враги от ожирения и злобы подыхали. кто не согласен - враг!"

Спасибо за такой вот пост.

Кто еще их помянет, нынче всячески стараются их следы затереть.

>Как бы то ни было, очевидно одно: в этот период в течение года в среднем каждый день расстреливали по тысяче человек в день по политическим обвинениям.


Или некоторых замучивали до смерти в ходе "быстрого" следствия а потом в Московский крематорий - и немедленно.

Служебная записка директору Московского крематория от 28.08.1937 года
примите 24 (двадцать четыре) трупа для немедленной кремации




Так млять, Юлин, падла, еще и изобрел новое предназначение оного лагеря.

Исправительно-трудовой, млять!

А как же, сам Совнарком приказал переименовать.
И усе - там перевоспитываются или перековываются. Меняют свои убеждения трудом тык скыть. В концентрированном виде. По 30кубов леса за смену, например.

По этому поводу вспоминаются слова Талейрана:

- Расстрел, конечно, изменит убеждения этого молодого человека.

Коллега, перепоцтите в НИИ. Ибо кошерно и нажористо.

более чем

Чисток, млять.

Каких таких чисток?

Убийств людей охуевшей от безнаказанности властью, во главе которой стояли бандиты, уголовники-рецидивисты и профессиональные убийцы.

Наверное, это имелось в виду.

Юлин совершенно чётко говорит: «При Сталине в СССР не было концлагерей». Вы же пытаетесь опровергнуть это утверждение примерами документов, подписанных задолго до того, как Джугашвили стал главным из множества лиц, принимающих решения в СССР. Последние _концентрационные_ лагеря в СССР упразднены ещё до Большого Террора (тоже организованного не Джугашвили), не говоря уж о назначении Джугашвили председателем совета народных комиссаров СССР.

Анатолий, не позорьтесь. Не было никаких упразднений концлагерей, было только постановление от 1929 года, которую я цитирую "именовать в дальнейшем концентрационные лагеря исправительно-трудовыми". Именно "именовать", не ре-организовать, не изменить систему и устройство, а именно "переименовать". Для публичного образа.

Но даже в 1939 году в официальном документообороте употреблялся именно термин "концентрационные лагеря."
Докладная записка зам. прокурора РСФСР Волина А.Я. Вышинскому о незаконных решениях троек
3 января 1939 г.

Титов А.П., крестьянин, колхозник Пудожского района АКССР особой тройкой [...] 2 ноября по статьям 58-2-10-11 Уголовного кодекса осужден к 10 годам к/лагерей.
4 ноября 1937 г. Тенисон и начальник 8 отдела НКВД Ефимов дали начальнику Пудожского РО НКВД Бейзоту предписание о приведении в исполнение приговора на 6 чел., как осужденных к ВМН - к расстрелу. В предписании в числе этих осужденных к ВМН был указан и Титов, якобы осужденный также к ВМН.
Выписка из протокола решения тройки в отношении Титова, приобщенная к предписанию, была по всем обстоятельствам правильной, т.е. в ней значилось решение тройки, по которому Титов приговаривался к 10 годам концлагерей. Очевидно, начальник РО НКВД Бейзот и райпрокурор Литусов, приводя приговор в исполнение, не сверили предписание с выпиской, и таким образом Титов был расстрелян."
ГА РФ. Ф. 8131. Оп. 37. Д. 139. Л. 12-14. Подлинник.

Т.е Сталин и в 1939 году не имел никакой власти?

Тут патовое дело, Анатолий. Вы пиарите и распространяете фальшивку, причем утверждая что либералы и враги России все сфальсифицировали. Т.е по сути, боритесь с антисоветскими фальсификациями про-советскими фальсификациями, причем низкого пошиба.

Edited at 2013-08-27 10:36 am (UTC)

(Deleted comment)
(no subject) (Anonymous) Expand
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
По этому вопросу приходилось пару раз давать укорот вот таким "теоретикам" пенитенциарной системы.
Те ветки, увы, сейчас отыскать не могу.

Кстати, можно троллить Юлина очень горестным на самом деле фактом.
Невозможно подсчитать количество миллионов людей, неродившихся на свет или умерших от голода из-за того, что великая страна безжалостно убила одного из лучших ученых мира, вплотную подобравшемуся к тому, чтобы неслыханно увеличить урожаи зарновых на всей планете.

Пусть опровергнет Дело № 1500.

Дело Николая Вавилова — одно из наиболее широко обсуждаемых в истории мировой науки сфабрикованных уголовных дел.
Выдающийся советский учёный-биолог академик АН СССР Николай Иванович Вавилов (1887—1943) на основании сфабрикованных обвинений был арестован в 1940 году.
В 1941 году был осуждён и приговорён к расстрелу, который был заменён 20-летним сроком заключения.
В 1943 году умер в тюрьме.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
Ну, немножко батогов бы тоже не помешало.

Или на общественные работы, утки больным выносить, например.

Н-да.

Не пророк. А мог бы им стать.


- Гвардии курсант Суворов, ваши выводы о нашей сегодняшней
патрульной службе, только быстро! Я немного опешил.
- Обстановку танковый командир должен оценивать мгновенно.
Ну... Выводы!
- Э... Много мы наловили нарушителей... Э... Подняли
дисциплину... Э... Благодаря вам...- попробовал я неуклюже
вплести подхалимаж...
- А ни хрена-то ты, Витя, будущий лейтенант, не соображаешь,
или не хочешь соображать... или хитришь. Слушай, только между
нами: в плановом полностью хозяйстве и террор может быть только
плановым, то есть совершенно идиотским и неэффективным, это
во-первых. Во-вторых, работали мы сегодня методом второй
пятилетки, то есть методом 37-го и 38-го годов, с той лишь
разницей, что арестантов не сажали и не расстреливали. В-
третьих, если сегодня дадут команду вторую пятилетку
повторить, то не только ГБ, но и все люди, которые называются
обыкновенными советскими, ринутся эту команду выполнять, так уж
мы надрессированы и всегда к этому готовы. А в-четвертых...
ничем мы с тобой, Витюха, от тех кровавых пятилеток не
застрахованы... Абсолютно ничем... Дадут завтра команду, и все
начнется сначала - Берии, Ежовы, НКВД и прочее... Просто у нас
сейчас в генеральных секретарях слизнячок сидит... Пока... А
что, как завтра его сменят? Ну ладно, не расстраивайся, пошли...
Наша служба на сегодня окончена.

Боже, какой же Вы мудозвон, мсье...

They liked it 0

Why do you want to hide promo?

[]