И еще про «прогнивший царизм»: четко видно, что по производству винтовок наша Родина начала уверенно обгонять другие державы в 1916 году, и даже в 1917-ом, несмотря на дезорганизацию фронта и тыла революционерами, Россия смогла произвести гору оружия. Как-то не очень эти горы винтовок с завываниями про «навсегда отставшую лапотную страну» согласуются.
Отсчитывать успех страны для ее граждан количеством винтовок, ахуенно, че. Это примерно как трясти боеголовками при голодающем народе. Только тряску боеголовками вы почему то осуждаете, а винтовками - нет...
А что тогда говорить о США которое вбухивает в оружие больше всех стран вместе взятых, они что по жизни в войне, или с США взятки гладки ? Только не надо рассказывать как в США охуенно живется.
Сергей, ты довен. тут просто приводится один из примеров того, что производственные мощности у страны были. для сравнения можешь почитать про поддержку правительством семей военнослужащих, погибших на войне - по этому показателю РИ на порядок человечнее оказалась совка. иди на сралина дрочи уебище
Максим, не ляпнул, а объяснил Индукция - это логический метод от частного к общему, грубо говоря, теоретическое обобщение на основании опыта А из опыта мне известно что большая часть тех, кто использует выражения типа "булкохрусты" - это люди советских убеждений, среди националистов таких не встречал. Отсюда и такое обобщение.
Nikita, где не была, там усиленно догоняла, и по темпам роста было видно, что пара десятилетий, и к тем же 30-м годам безо всяких коллективизаций и гражданских войн с миллионными жертвами вполне выходила в лидеры как минимум в Европе
Василий, простите, но если вы имеете в виду число самолётов и лодок к началу войны, то нещитово. Надо всё же производство сравнивать. К началу 17-го года сколько у кого самолётов и лодок было?
Владимир, 1) я даже не совсем корректно ответил человеку, привязав к пмв. Отметил бы ещё военно-полевую медицину, лучшую в мире. 2) «Нещитово»? Почему? Винтовки и даже пули считали, а самолеты какая трудность? 3) почему именно к 17? Контекст вопроса совсем иной.
А кто спорит с тем что к 17 году винтовок было мало? Мне тогда интересно, чем воевали в гражданку, там оружия на 4 года хватало. А вот в 14 году по винтовочкам то уступали.
Kiril, за один только 1916 год благодаря своевременным мерам, было произведено снарядов столько, что хватило и на 1917, и на последующие годы Гражданской и войны совка вплоть до конца 30-х а то, что уступали, никто и не отрицает, главное проблема была решена
Здесь вот какое дело - если бы винтовок производили меньше других, то трудящиеся сказали бы - лапотная, отсталая Россия не была готова к войне, а в этом случае они говорят - Отсчитывать успех страны для ее граждан количеством винтовок, ахуенно, че.
Сергей Петров прав. Съагрившиеся на него "любители хруста..." идиоты и ничем не лучше совкодрочеров. Мораль такова: вести арьергардные бои с историей может быть и весело, но в 2К19 - анахронизм и непотребство.
Максим, да какого нахуй хруста-хуюста, во время войны в РИ все было збс как в экономическом плане, так и в социальном: зарплаты рабочих на уровне США, голода нет (в Германии и Австрии уже процветал голод), фантастический пром. рост (7%), сохранявшийся и во время войны. Не надо просто так засирать Россию, жонглируя красными агитками...
Максим, история, точнее ее восприятие, даже скорее история масс, творит нынешнюю политику и запросы населения, в том числе и общественную жизнь. Настоящая история, воспринимаемая национально, творит интеллигенцию, буржуазию - национальные элиты.
Разве что у нас не осталось аристократии, которая и учила этой истории буржуазию, интеллигенцию, сливаясь с ней... Творившей историю масс...
Artem, революции не случаются от того, что "всё збс!". Поэтому "всё испортили пломбированные вагончики" ни чем не лучше "удара ножом в спину Непобедимой Немецкой Армии евреями и коммунистами". Генерация революции в условиях казалось бы благоприятных факторов - явление ещё требующее изучения. И когда политики пытаются объяснить всё своими примитивными агитками (как это делает Егор) то у меня, как историка, это вызывает приступ фэйспалма! Вот кстати хорошая статья по теме: http://www.strana-oz.ru/2012/1/russkaya-revolyuciya-1..
Максим, то что нужно в том числе стараться менять как восприятие исторических событий обществом далеким от любви к истории, так и реальной работой национально ориентированных историков (весьма немногих)... Иначе говоря, история это не анахронизм, а один из краеугольных камней национального самосознания, правда к внутренней политике и выборам она имеет весьма косвенное отношение, это да
Максим, хуйню высрал. Просто изучи, кто стоял за революционерами в РИ, и все поймёшь, пиздеть про очевидные вещи не хочу. Так, подскажи-ка мне, на каком языке говорила элита Европы в 18 века, а? "Великая революция" во Франции по сути отбросила страну на несколько лет назад, благо Наполеон ненадолго восстановил справедливость, но в итоге в 19-м веке французы утратили лидерство в Европе да и сейчас Франция не законодатель мод в Европэ.
Максим, ну вот из данной картинки, имея кое-что в памяти, можно судить, что Германия хорошо подготовилась к войне и на начало войны выпускала винтовок как вся Антанта вместе взятая. Что к 1915-ому году лучше всех с наращиванием производства справилась Англия, нарастив его в 5 с лишком раз. Россия на втором месте, в 3 с лишком раза, а вот Франция не дотянула немного до двукратного увеличения производства винтовок. При этом Россия, несмотря на меньшие темпы, за год получила первое место в абсолютных цифрах и удержала его в 1916... В общем, вашу позицию я не понимаю
Павел, 1) я всё это знал ещё из школьного курса истории; 2) Позиция Егора и неадекватной части русских националистов такова: - ах какая распрекрасная была РИ, смотрите как там всё было ЗБС! - а чего ж она тогда наебнулась-то? - ТЫ СОВОК! О каком просвещении может идти речь?
Petr, т.е. арьергардные бои с историей. По-настоящему советские учебники читали люди, которым сейчас под 40 (коих конкретно тут надо полагать меньшинство) + проф.историки. К чему эта боротьба в 2К19 году? Оставьте историю историкам!
Максим, я учитель истории, и изучал предмет по монографиям и другим источникам. Советские "историки" все рассматривали через призму марксизма-ленинизма, даже придумали псевдонауку - исторический материализм (ни один нормальный историк не будет всерьез на них ссылаться) Вы лезете туда, где только шапочно нахватались городских легенд, и пытаетесь ими закидывать. Не надо. Лучше займитесь своим делом, или разберитесь в вопросе лучше
Кажется, это единстенное в чем приуспела военная промышленность империи, как то мне попадалась на глаза статистика производства пушек, снарядов, самолетов, танков, кораблей и касок в николевской России все перечисленное производили в небольших количеств в сравнении со странами Антанты
Александр, например, производство снарядов надо смотреть в разбивке по калибру. Русским из-за особенностей фронта не нужны были крупнокалиберные артиллерийские снаряды. Соответственно их производство в сравнении с Францией/Германией кажется катастрофически низким.
Ну и военная промышленность РИ вышла на пик к началу 17. Без революций нормально бы закрыли все отставания (если они были) в остальных областях
Egor Pogrom pinned post
Спутник и Погром
это советский маркер
Шли бы вы со своими маня-представлениями о "правильных/настоящих" русских националистах.
Индукция - это логический метод от частного к общему, грубо говоря, теоретическое обобщение на основании опыта
А из опыта мне известно что большая часть тех, кто использует выражения типа "булкохрусты" - это люди советских убеждений, среди националистов таких не встречал. Отсюда и такое обобщение.
а то, что уступали, никто и не отрицает, главное проблема была решена
Мораль такова: вести арьергардные бои с историей может быть и весело, но в 2К19 - анахронизм и непотребство.
Не надо просто так засирать Россию, жонглируя красными агитками...
Разве что у нас не осталось аристократии, которая и учила этой истории буржуазию, интеллигенцию, сливаясь с ней... Творившей историю масс...
У нас не осталось её в самый нужный момент
Вот кстати хорошая статья по теме: http://www.strana-oz.ru/2012/1/russkaya-revolyuciya-1..
Просто изучи, кто стоял за революционерами в РИ, и все поймёшь, пиздеть про очевидные вещи не хочу.
Так, подскажи-ка мне, на каком языке говорила элита Европы в 18 века, а? "Великая революция" во Франции по сути отбросила страну на несколько лет назад, благо Наполеон ненадолго восстановил справедливость, но в итоге в 19-м веке французы утратили лидерство в Европе да и сейчас Франция не законодатель мод в Европэ.
- ах какая распрекрасная была РИ, смотрите как там всё было ЗБС!
- а чего ж она тогда наебнулась-то?
- ТЫ СОВОК!
О каком просвещении может идти речь?
Вы лезете туда, где только шапочно нахватались городских легенд, и пытаетесь ими закидывать. Не надо. Лучше займитесь своим делом, или разберитесь в вопросе лучше
Ну и военная промышленность РИ вышла на пик к началу 17. Без революций нормально бы закрыли все отставания (если они были) в остальных областях