術後病理検査結果 抗がん剤の敗北? 主治医との論争 | HER2タイプ乳癌ステージ3C 経過観察中シングルマザー

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2015年1月30日(金)

術後の初診療。

患部に溜まった
廃液を注射器で抜く
という、
針・注射が超苦手な私にとっては、
ハードルが高い処置の日。

実は、患部(乳房切除跡)には
感覚がなかったので、
痛くなかったです。(それでも怖い、私)

処置が終わったら、ホッとして、
帰ろうとしてしまいました。

T先生:座って。
    まだ、術後の病理検査結果を
    お話していない。

私:そうでした。
        すごく大切で気になっていたこと
        なのに、注射針の恐怖、緊張で、
        すっかり頭から飛んでいました。


■術後病理検査結果

▼原発腫瘍遺残   
・化学療法効果判定:Grade 1b 
          (やや有効、中等度の効果)
・浸潤径:1.2cm
・乳管内進展:2.1cm
・脈管侵襲:高度  Ly(リンパ管)2、v(静脈)1
・HER2:2+
    (Fish法で陽性判定  シグナル比:2.3)
・ホルモン:非反応 ERゼロ、PgRゼロ
・悪性度: 高   (核異型度3、核分裂像2)

▼腋窩リンパ節転移   なし
・  転移数0/郭清数

私:皮膚浸潤はなかったですか?

T先生:なかった。

私:郭清したリンパ節の個数が
    異常に少くないですか? 
    通常、15~20個って書いてありましたが。

T先生:個人差があるから。
        しっかり取ってますよ。

      (この時点では、それ以上聞けず)

私:壊死はしてなくて、癌が残った
    脈管侵襲も高度ということは、
    リンパや血管に癌は垂れ流しだった
    ということで、遠隔転移の可能性が
    とっても高いですよね。
    術後に、FECを2回追加
    できませんか?

T先生:できません。(キッパリ)
    術前化学療法で
    pCRしなかった場合に、術後に抗がん剤
   を追加して効果があった、という
  エビデンスはない

私:エビデンスがないことは構わないです。
    FECは、6回まで標準治療の範囲内
    ですよね。
    術前に言えばよかったですかね。
    壊死していることに期待などせず。

T先生:量を増やせばいいんじゃないかって
    のは、医者だって、まず考えることで、
    昔、大量の抗がん剤が投与された
    時代もあったけど、
    生存率が改善しなかった
    だから、今は、やらない。

    臨床試験結果に基づいたエビデンス
    で、 標準量が決まっている。
    
私:そもそも、臨床試験の母集団って、
   ステージや種類が混在
    しているので、その結果だけでは、
    参考にはなっても、
    それ以外はダメです、というほどの
    納得性はないですよね。
    人間の臨床試験では、救命措置
    (クロスオーバー、他の治療)もする
    現代医学が癌を克服できていない以上
    長期で見た時の生存率が変わらないのは
    当たり前のような気がするんですが。

T先生:臨床試験結果のメタアナリシス
    で標準治療が決まっている。

私:自分のステージやタイプと関係ない
     ものを含む結果を、メタアナリシス
     されたら、さらに、自分に当てはまるか
     懐疑的ですよね。

私:FECの間、腫瘤は縮小し続け、
    ドセ+ハーセプチンで縮小しなくなった
    のだから、結果論ではありますが
   FECを6回やっていれば
   pCRが得られたんじゃなか、
   と。
    投与量が足りなかった
    んじゃないかって思うんですが。

  HER2タイプに
  アンスラサイクリンが
  よく効くという説もありますよね?

T先生:投与量が足りなかった可能性も
    否定はしませんが、
   僕は、
  抗がん剤が効かないか、
  耐性を持った細胞が
  生き残った可能性の方が
  高いと思う。

    最近では、pCRしたら予後がよい、
    という説と異なる説も出ているし、
    pCRしても、転移する人もいる。

    癌細胞が1つでも残って、それが
    成長したら、転移するわけだから。

    がん幹細胞説もあるでしょ?

私:? 何ですか?

T先生:女王蜂と働き蜂のような。
    活発に転移してくのが、働き蜂みたいな
    細胞で、働き蜂は抗がん剤でやっつけ
    られても、女王蜂は動かないから、
    抗がん剤にやられないで残る。

    根治術で取り除いたわけだから。

私:女王蜂から複製されて女王蜂になる
    細胞もありますよね?

T先生:そりゃ、あるでしょうね。

私:複製された女王蜂が、体内を巡ってる
    可能性もありますよね?

T先生:あるかもしれないですね。
    HER2タイプには分子標的薬
    があるから。
    残り14回、ハーセプチン
    をやって、再発・転移率を下げる。
     
私:そのハーセプチン+ドセの効果が
    (腫瘍縮小という点では)出なかったん
    ですが。
    ドセは 脱毛以外の副作用も出なかった
    ので、ドセが効かなかった可能性も
     大きいような気もしますが。
    
    どうしても、
   FEC2回追加する
   ことはできないですか?

T先生:気持ちは分かるけど、
    医師として、根拠のない
   治療はできない。
   (キッパリ)

私:患者が、自己責任で、
    どうしてもやりたい
    って言っても?

T先生:僕は、医師として、
  勧められない。
   セカンドオピニオンに
  行ってきたら?
    他院でやるという意見があれば、
    上に上げやすい。
    患者がやりたいって言ってるからって
    上に上げたら、馬鹿かって言われるだけ。
    僕は、医師として勧められないものを
    上げられない。

私:では、
   セカンドオピニオンに
   行ってきます。
     お勧めの病院はありますか?

T先生:がん研、がんセンター、聖路加、
    順天、女子医大、虎ノ門、都立駒込、、、
    中村先生の昭和大とか。

私:がん研有明、がんセンター、聖路加
    中村先生のところに行ってきます。

  (中村先生のセカンドオピニオンは、
    3か月待ちと分かったので断念)

T先生:放射線治療はどうしますか?

私:放射線は一回しかできないですよね?
    今すると転移後にできなくなりますか?
    今、やらない方がいいですか?

T:一回しかできないけれど、
    やるなら、今、やった方がいい。
    放射線は、○○さん(私)判断で、
    どちらでもいいですよ。

私:皮膚、腋窩リンパ節レベル3、
    胸骨傍リンパ節は手術で取ったわけじゃ
    ないので、勿論、やります。
    局所再発防止のために。

  (やらないという選択を、私がするとは
   思っていなかったでしょう>T先生)

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