『大口径マウントは、今の所、無意味？』のクチコミ掲示板

オールドレンズ のテストをしていてふと思いました。

アップした写真は、リコーGR２８mmF2.8、ライカ用の限定３０００本のレンズで撮影しました。

デジタルは、センサーがブロック化されている？影響で斜めの光に弱いです。
フィルムであれば、このリコーレンズは問題なく使えます。

ソニーも、表面照射センサー？の時は、同じような紫被りが出ましたが、裏面照射センサーになってからは
斜めの光にも強くなって、画質が向上しました。

R用のライカアダプターを買ってみたので、装着してみたら、久々に紫が出ました。

そこで、ふと。

マウント径が大きいと、光があんまり斜めにならずに入るので、周辺画質が向上する、と思いますが、受け取る側のセンサーが悪いと、結局その利点が相殺されてしまうのではないか？という疑問です。

マウント直径　×　センサーの斜めの光の強さ　＝　周辺画質？

書込番号：22310710

18点

追伸

メーカーは違いますが、ニコンは、大口径で、斜めの光にも強いセンサー採用のようで、オールドレンズ でも良い画質が得られている、というのが書いてあったのを思い出しました。

大口径マウントが・・・。ではなくて、

キヤノンセンサーとの組み合わせの使用状態で、性能が引き出せているのだろうか？という質問です。

書込番号：22310734

14点

私の考えは逆です

斜光に弱いセンサーだから大口径マウントを採用し
中央、周辺、それぞれに最適な入射方向にしてやらないといけなかった

マウントの大口径はそれ自体、悪い方向ではないけど
その恩恵がないと困る事象があったんでないかと

書込番号：22310744

20点

大口径の方が後玉を大きくできるのでテレセントリック性は確保しやすい
ゆえに斜めの光に弱いキヤノンセンサーには現状は最適です♪

書込番号：22310778

14点

自分には無意味です。
自分の思う表現ができれば
小口径マウントでも充分です。

太陽が西から昇り 東に沈んでも
幸せなら それで良いです。

書込番号：22310831　スマートフォンサイトからの書き込み

12点

まぁ、NikonのZマウントもキヤノンのRFマウントは始めたばかりなんだから、小口径マウントの、この世の春を楽しんで下さい
スレ主さん(笑)

自分はRFかＺで行く予定です

書込番号：22310908　スマートフォンサイトからの書き込み

25点

＞キヤノンセンサーとの組み合わせの使用状態で、性能が引き出せているのだろうか？という質問です。

ご自分でテストして結果は分かっているのでは？

EOS Rでは性能を引き出せないから、このレンズの性能を引き出したいならα9で撮影すれば良いということですよね。

EOS Rで紫かぶりするのが嫌なら、最新の高価なレンズで撮影すれば良いと思います。

私なら紫かぶりするの利用して、レトロ風な写真を撮りたいです。

書込番号：22310941

13点

1997年に 3,000本（黒1,000本･銀2,000本）限定生産のライカスクリューマウント互換のレンズで　フードも重くて ４２ｇもあ～るのだ。

書込番号：22310942

4点

オールドレンズで比較してもマウント径は意味ないでしょ、そんな事分かりそうなもんだけどなぁ
キヤノンとニコンの今後出て来るであろうミラーレス専用レンズで見ないとなんともね。
期待を裏切らなければ意味あった、裏切れば意味なしって事。

書込番号：22311033　スマートフォンサイトからの書き込み

26点

α7第1、2世代を思い起こさせる色被りですね。

http://camera.metalmickey.jp/2018/10/12/nikonz7/で
GR21mmだとZ7>α7Ⅲだそうですが、28mmで良好なα7
比ででこんな感じだと、Rでのショートフランジのオールド
広角レンズはかなり厳しい感じですかね。

ただこのサイト、文章ではLeica M10、Nikon Z7( 6)、
α7IIIで色被りと周辺流れに順位を付けてますが、実写で3台
の絵が比較されてない事が残念。

オールドレンズでは、センサー性能と光学系というところの
2つの可能性は今後も注目して行きたいですね。

でもキャノンの新レンズの特許とか見てると、最新の設計で
開拓して行く力が半端ない感じがするので、そちらの方が全然
面白そうかも。

書込番号：22311035

11点

＞斜光に弱いセンサーだから大口径マウントを採用し
＞中央、周辺、それぞれに最適な入射方向にしてやらないといけなかった

となると、大口径だから設計の自由度が高いというのは、いくらか矛盾することになりそうです。

書込番号：22311241

8点

大口径マウントは、今の所、無意味？

小口径マウントは、将来、無意味？

と、宣伝している？(笑)

逆ネガキャンだったのかもしかして(大爆笑)

書込番号：22311525　スマートフォンサイトからの書き込み

12点

大口径ﾏｳﾝﾄ万ｻﾞｰｲ♪＼(´･ω･`)／

書込番号：22311570

11点

＞大口径…性能が引き出せているのだろうか？
＞期待を裏切らなければ意味あった、裏切れば意味なしって事。

RF50F1.2は期待通り？
周辺減光 3.24EV、レモンボケ、旧型より硬いボケ。
http://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1055-canonrf50f12?start=1
https://www.dpreview.com/forums/post/61631929

書込番号：22311624

5点

hiro*さん　こんにちは

大口径マウントと言っても　Canonの場合はEFマウントと同じ径で変わっていないのですし　今回の場合　フランジバックの違いの方が大きい気がします。

それに　大口径マウントでも　ライカMレンズ使う場合　マウントアダプターでマウント径小さくして使っているので　マウント径は関係ない気がします。

書込番号：22311639

12点

＞ひろ君ひろ君さん

キヤノンも、今後２０年ぐらいは考えてマウントを作っていると思うので、センサーの性能向上がないとは考えてないない気がします。
だとすると？こんなに大きなマウントは、なんだろうと？やはり、最終的にはF0.65とか？

＞sadou.dakeさん

個人的には、Zがちょっと気になり出していますが、現状すぐには動きませけど。
０.９５がAFだったら、もしかしたら、乗り換え検討していたかもしれませんが・・・。

＞ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛさん

＞ご自分でテストして結果は分かっているのでは？

最新の、レンズとマウントでの組み合わせの結果が知りたいのです。
が、現状、まだ、RFのラインナップが少ないのと、Eマウントには５０mmF1.2がないので、同じ状態での比較ができないんですよね。

ただまあ、多分、そんなに大きな差はない気がしますが。

＞VallVillさん

持っているのは、銀色の方です。すごく小さいのですが、確かに重いのです・・・。

＞20-40F2.0さん

ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛさんへの返信と同様です。

＞hattin89さん

＞Rでのショートフランジのオールド広角レンズはかなり厳しい感じですかね。

センサーブレ補正もないので、オールドレンズには適さないですね、オールドレンズの場合は、F8固定とかのレンズもあるので、昼間でも曇っていると手持ち厳しいです。

＞最新の設計で開拓して行く力

ここは懸念する事項が１つあって、自分は重量が気になっています。
大きくすれば性能が上がるのですが、重さの弊害が・・・。

最新センサーと、補正技術で、画質を落とさずに、レンズを小さくする方向、個人的にはそちらの方が好みなのですが・・・。

＞holorinさん

＞となると、大口径だから設計の自由度が高いというのは、いくらか矛盾することになりそうです。

自由度が高くなる、というのは、間違ってはないと思うのですが、マウントだけで撮影するわけではなく、レンズ、レンズの素材、マウント径、センサー性能、画像エンジンのコラボレーションですよね。

下記のサイトは、その辺を考慮して測定しているようです。
まだ、R、Zの記載は少ないですが。

https://www.dxomark.com

＞ニークネッムさん

＞周辺減光 3.24EV、レモンボケ、旧型より硬いボケ。

そうなんです、だいぶ落ちるなとは思ったのですが、比較するレンズがないので、大口径マウントの恩恵なのかどうか、不明なんですよね。
あと、自分の好きなレンズ、ベスト３に入るレンズに、EF３５mmのBRレンズがあります。これも周辺、かなり落ちるのですが、もしかしたら味として周辺落ちは残している可能性もあるかなと？スペック的にはどうかと思いますが、周辺落ちは好きなんですよね。

＞もとラボマン ２さん

自分の認識では、F1.4ぐらいまでのレンズは、マウント径の大きさの影響は受けないと解釈しています。

http://digicame-info.com/2018/12/fe24mm-f14-gm-4.html

ジーマスター24mmF1.4ですが、

隅は開放ではとても良好な値（very good）

と、excellentから少し落ちます。

キヤノンから、このレンズであれば、全く同じスペックのレンズが出る可能性があるので、できれば同じスペック、同じ重量のレンズで比較してみたいのですが、今のところできないので、設計とかに詳し方いらっしゃればと思い投稿しました。

書込番号：22311738

2点

案外Rでオールドレンズを使おうと思って
いる方って少なく、最新のレンズを使いたい
と言う方が多いんですね。

EFレンズ+アダプターでRだと、画質機能面
で現状維持位なので、やっぱりソニー同等
か、それ以上する高額だけど最新設計の明る
いRFレンズを使ってこそRマウントの真価
発揮でしょ！！って感じなんですね。

そう考えると高額純正レンズで固める
(カメラもレンズも買って貰える)良い手段
を取ってると言えるキャノンは流石ーって
感じがする。
ズームでもf2とか、今後発売されるレンズも
RFマウントの利点を最大限で活かすため明る
いレンズが多く予定されているのも納得。

ただ既存のEFや、これから出てくるだろう
F値抑えめの竹レンズ、暗めの梅位だったり
お尻の大きさが現状と変わらないだろう物に
関してはソニーと変わらず位なんですかね。

それとも竹梅レンズでも今までの設計とは
違い、お尻の広さ迄使用したり、加味したり
で高画質化する方向で出て来るんでしょうか？。
そうなると俄然RやZは魅力的ですが、
実際はどうなんでしょう？

RもZも大口径マウント選択をし、確実に
明るいレンズの設計には大変有利なんですが、
小口径と言われるソニーと差が出て来るライン
はココと言うのが明確に有るのか、それとも
大口径マウントは大きく全体を含めて底上げに
なるのかが気になりますので、早く色んなレンズ
が揃って、そう言う部分は見てみたいと思うし、
R、Zを購入する見極め指標にもなり得る部分かな
とも思う。

書込番号：22311947　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

＞斜光に弱いセンサーだから大口径マウントを採用し 中央、周辺、それぞれに最適な入射方向にしてやらないといけなかった

要するにキヤノンとしては自社センサーを使用するにはEF-Mでは不安があり大口径マウントが必須だった。ニコンはソニーセンサー使用するなら大口径マウントである必要はないが将来安価なセンサーが使用するために大口径マウントは必須ということでは。
たたキヤノンはEF-M、RFの2マウント体制ですから将来高性能センサーを開発すれば、フルサイズでEF-M、RFの2マウントで展開もありえるかもしれません。いまのところEF-M、RFの2マウント体制はユーザーに受け入れられたので将来どうでも出来るキヤノンは最も強力に思います。

書込番号：22311975　スマートフォンサイトからの書き込み

7点

＞周辺減光 3.24EV、レモンボケ、旧型より硬いボケ。

結局マウント径を大きくするだけで改善出来ることではなく、元々レンズに入る光が足りないのに後玉で増やせる訳はなく、前玉径も大きくしないならないと思います。
周辺減光等はレンズが巨大化し前玉径が充分になって初めてマウント径を大きくする意味が出てくると思いますが、マウント径のスペックだけ大きくしてもあまり意味はないと思います。
もちろんマウント径が大きければ設計の自由度は高くなりますが、マウント径が大きい=高画質と自ら縛りを設けてしまうと自由度がないのと同じになってしまい、レンズの大型化は避けられないと思います。
特にGM24mmF1.4の評価が非常に高いですが、同スペックレンズがどんなレンズが出てくるか興味がありますが、もしかしたらGM24mmF1.4以上の設計が出来なければでて来ないでしょうね。

書込番号：22314166　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

＞hiro*さん

大口径マウント＝高画質なレンズはいつ出るんでしょうかね？

大口径マウントのメリットって今のところシフトレンズくらいしか思い浮かびません。そのシフトレンズも普通の写真を画像処理しても出来てしまうし。

書込番号：22314621　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

＞hiro*さん

そもそもこのカメラでこうなるのはわかっているし、キヤノンも他社のRFカメラ用のレンズまでフォローしてあげる必要もないでしょう。オールドレンズでもY/CマウントのレンズやFDマウントのレンズが使えるだけでいいなと思う。

私自身は手持ちにも何本かMマウントのレンズがありますが、Mマウントのレンズに関してはMマウントのボディで使う方が周辺部の解像度など込みでパフォーマンスが出る(これはa7RIIやa7RIIIあとEOS Rでも同じ結果)のと、ピント拡大しながら撮影するより50mmより広角側ならばレンジファインダーで十分以上のピント精度が出てピント合わせも圧倒的に速いと言う結論に達していて、ミラーレスカメラでMマウントなどのレンズを使う撮影上の合理性を見出せませんね。(お値段が安いと言うのは理由にはなるのかもしれないが…)

そろそろいい加減くだらんスレッドを上げるのは勘弁していただきたい。

書込番号：22314684　スマートフォンサイトからの書き込み

13点

オールドレンズ使いたければスレ主さんの主張通り最適な小口径マウントで使いましょう(笑)
これで良いですか？

これ自論ね(笑)
大口径マウントの最新物を私なら使います
せっかくメーカーが最新技術で良いものを造っているのにわざわざオールドレンズ？
オールドレンズ何て使ったら最新のカメラが泣きます。

書込番号：22314843　スマートフォンサイトからの書き込み

8点

テレビで時々流れるキヤノンのCMで大口径マウントをアピールしていて最初はあんまり？と思ったけど、先週もしかして？と思った。
それはこれから大口径マウントの長所を活かしたレンズ出すんじゃないかということ。
キヤノンのセンサーはDxOの値はソニーと比べると劣るのは確かだけど、その短所を大口径マウントでソニーに対抗する策ではないかなと期待する。
また、APS-C機についてはソニーのセンサーを使うとアナウンスしているから両方これからが楽しみだ。

書込番号：22314880　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

レンズφ77mm ちと長く重いのが難、グレー部の描写に優れます

＞hiro*さん

＞アップした写真は、リコーGR２８mmF2.8、ライカ用の限定３０００本のレンズで撮影しました。
一眼カメラ用レンズで無いGR２８mmF2.8 で何をしたいのですか、
たまたまミラーレスでフランジバックを短くしたので　∞可とできただけのものです。（本来使えても近接 数cmの所)
射出瞳（の高さ位置）を、リコー社*に問い合わせて、デジタル（フルサイズ）で使って良いのか、確認してください。
（*ricoh imaging社-PENTAXの-ではありません GRは 株式会社 リコー です）

そも、センサより小さい（口径）レンズでは　システムとして　合致していません（そこを　hiro*さん　突いたつもりでしょうが）
そも、GRはスマフォマーケットのカメラに落ちたので、これからも永～く使ってもらう一眼（ミラーレス）カメラの仲間には、難しいですね。

大口径レンズは、昔っから（銀塩時代*）も今も存在しますし、 *フォトンと同じサイズの銀粒子 CMOSの1/10ですから高い壁ですね
RFでは RF28-70mm F2 L USM ですね。レンズφ80mm。 　＊GR28mmF2.8の8倍弱、写る光学仕様も相当に(φに正比例します)。
　しかしながら、コンパクトではありませんし、手振れ防止がないので、何等かの支えが欲しくなります(含fastspeed）が、
期待できますし、したいですね。　　　　　　　　　ギリギリのサイズと重量です

そして、RFmountφ54mm は、セミ６４５センサ(GFX50S等)のイメージサークル径ですので、（架で少々食われはしますが）
発展途上のデジタルセンサの将来を考えてのものと、大変期待が持てます。（R Zも同様）　 *レンズは前世紀に完成しています
私は、Pentax645マウントベースの中判レンズです、これらのレンズを将来も生かしてくれるカメラには拍手喝采しますし、
発展の期待も応援もします。 　　 carlzeiss pentax kodak ・・・などです
（一方のpanaは、8Kmovieしか考えていません。自社開発で、マーケット開拓者ですので、speed重視です　とマーケットアライアンス-欧州-）

添付は古い大口径レンズの代表格(nikorは嫌いです)、高精細ながらなんともな写真が撮れますよ（私はこれからです)。
レンズ：SMC PENTAX 67 90-180mm F5.6 zoom ；レンズφ77mm、ちと長く重たい　 1,160gm (103mm x 135 mm)
手持ち撮影で　夕暮れの瞬間を 　撮りました。限界に近い機材総重量2.5Kg。(限界max3Kg でおじぎしますのでギリギリ）
(参考になりにくい被写体・時間で申し訳ありません。他社機なのでこれくらいで）
参考；PENTAX67 mountφ72mm、同K mountφ54mm、蹴られる事は皆無）
　　　　67のフィルタφ100mm超レンズは、今のCMOSセンサでは周辺増感（収差ではありません）でお勧めできません（α機も、セミ645機も）
　　　　次期pana機、fuji機に期待待ちしています

書込番号：22314893

7点

sadou.dakeさん

>オールドレンズ使いたければスレ主さんの主張通り最適な小口径マウントで使いましょう(笑)
これで良いですか？

君のCPUおかしいよ。
あくまでRと比べた場合だから。
ベストはZだとhiro*さんも知ってるよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001083374/SortID=22180698/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83I%81%5B%83%8B%83h%83%8C%83%93%83Y#tab
君押しのZになんですよ。良かったじゃないの。

>これ自論ね(笑)

と言うなら、そのあとの

>せっかくメーカーが最新技術で良いものを造っているのにわざわざオールドレンズ？
>オールドレンズ何て使ったら最新のカメラが泣きます。

は書くべきでは無い。

RやZで、マウントアダプター＋オールドレンズを楽しむ事を否定する発言でしょ。
楽しんでる人に大変失礼だと思うけどね。

Z
http://bbs.kakaku.com/bbssearch/search.asp?searchmode=text&searchword=%83I%81%5B%83%8B%83h%83%8C%83%93%83Y&bbstabno=6&categorycd=9999&prdkey=K0001083374&act=input

R
http://bbs.kakaku.com/bbssearch/search.asp?searchmode=text&searchword=%83I%81%5B%83%8B%83h%83%8C%83%93%83Y%81%40%83A%83_%83v%83%5E%81%5B&bbstabno=6&categorycd=9999&prdkey=K0001086545&act=input


まぁ処理能力が低いsadouCPUならそんな物言いも致し方無しかなぁ。
なんかかわいそうとかより、気の毒に思うよ。

書込番号：22314970

15点

↑
自分は最新物は最新ってのが基本

オールドレンズは否定しないけど自分は買わない(要らない)

わざわざ写りに差がでるオールドを自分は買わないってだけで、他人が買うのは否定して無いよ(だから自論って前置きした)

スレではがオールドレンズは小口径マウントが良いって言うなら、スレ主は其れ使えば良いってこと

書込番号：22315119　スマートフォンサイトからの書き込み

10点

G用ホロゴンで悪評価が書き込まれたりして。

書込番号：22315148

0点

sadou.dake

さどーーー(だけ)くーーん

>オールドレンズは否定しないけど

だったら軽はずみの書き込みを
どうにかしてくれないかな。

↓
>せっかくメーカーが最新技術で良いものを
造っているのにわざわざオールドレンズ？
>オールドレンズ何て使ったら最新のカメラが
泣きます。

そんな風に書いてしまわない様に制御して。
本当にがっかりな人間だと思っちゃうじゃんか。
ナイスは入れてくれるけどフォローして
くれない熱心なさどー複垢ファンも泣きますよw。

書込番号：22315522　スマートフォンサイトからの書き込み

9点

＞sadou.dakeさん

>これ自論ね(笑)

そう言う形を取れば、好きに思う事を書い
ていいと思っている卑しさなんだけどね。
さどー君にみ分かるように簡単に言うと卑怯かな。
逃げ道を用意して書くみたいな事は本当に
最低だわ。

人間性疑うよ。

書込番号：22315555　スマートフォンサイトからの書き込み

9点

ライカはセンサーが悪いから、小口径のMマウントではなく、大口径のLマウントを採用した！
ということになる…
…のか？(笑)

書込番号：22315632

0点

皆さま
コメントありがとうございます。

すいません、最初の趣旨からして少し脱線しているところがあるので、このスレッドの最初の設定をご説明します。

１、そういえば、センサー自体も斜めの光に強弱いはあったな？と思い出し。

２、そういえば、キヤノンセンサーの性能はどうなのだろう？と思いオールドレンズ でテストしました。キヤノンでオールドレンズを使う、使わないの問題ではなくて、センサー性能を、見るためにテストました。

３、そこで疑問に思ったのは、せっかくの最新設計のレンズや、新マウントなのに、受け止めるセンサーに弱点があった場合、トータル画質はどうなるんだろう？

という質問が、このスレッドの趣旨です。

※オールドレンズを使う使わないというのは、このスレッドの趣旨ではありません。
　（個人的には好きですが、このスレッドの趣旨とは違います）

＞hattin89さん

＞大口径マウントは大きく全体を含めて底上げに
なるのかが気になります

投稿写真は、EF35F2です。
今でも愛用している、レンズです。

が、こんな感じに、後ろ玉が小さいと、大口径の意味は全くないですよね・・・。
１.２とかは、多分、後ろ玉パツパツなのでしょうけど、一般のレンズの後ろ玉がどうなるかは確かに気になります。

＞わくやさん

＞ニコンはソニーセンサー使用するなら大口径マウントである必要はない

キヤノンは今の所、F1.2、ニコンはF0.95なので、0.95までくると、大口径とソニーセンサーの恩恵あるのでは？自分が所有している０.９５は全て激しく周辺画質が悪いです・・・。味としては好きですが・・・。

＞ttomreDcM.Rさん

＞キヤノンのセンサーはDxOの値はソニーと比べると劣るのは確かだけど、その短所を大口径マウントでソニーに対抗する策ではないかなと期待する。

＞https://www.dxomark.com

上記のサイトが正しいとすると、レフの時代の画質。
マウント径の小さいニコンの方が、キヤノンより軒並み高画質になっています。

これは、レンズ設計能力がニコンの方が上なのかな？という認識でいましたが、もしかしたら、センサー性能も加味しているような気がしてきました。どこかにトータルでRAWデータを評価している？というのも書き込みがあった気がします。

書込番号：22315669

2点

＞第１団さん

ライカは、今も昔も、別次元だと思います・・・

スペックや、画質は、数値的には悪いですが、写真の「味」の部分が、本当に良いんですよね。
ツァイスも、どちらかというと、そちらの部分な気はします。

書込番号：22315676

1点

＞hattin89さん

すいません。
写真アップ忘れてました。

書込番号：22315682

1点

Mマウントでも異次元なら、なおさら、なぜLマウントを？って思います。
そもそもMマウントはフルサイズオンリーなのに（M８は違ったかな？）、Lマウントなんて、最初APS-Cサイズだったし。

書込番号：22315844

0点

＞第１団さん

マイクロフォーサーズがイマイチ売れなくなって来ているのと
パナソニックが動画の技術を持っているのと
シグマが高性能なレンズを作れるようになって来たのと
レンジファインダーに慣れ親しんだ、ベテランカメラマンが減り始めたのと
時代がフルサイズミラーレスに移行する時期なのと

なんか、この辺の事情が、合致したのでしょうね。

なんか、すごいものが出て来そうな気はしますが、一眼業界縮小時代に、
流石に、遅すぎるのでは？という懸念はありますが・・・。

書込番号：22315894

1点

＞hattin89さん

相変わらずストーキングしてるんだ(笑)
自分はオールドレンズは不要(高い金払って買う価値は無い)
欲しい人は高い金出して買うのは否定して無いんだよ

写りはいわずものがな(笑)

キミもオールドレンズを小口径マウントで使えばいいんじゃ無い？
何か問題でも？

書込番号：22315995　スマートフォンサイトからの書き込み

7点

＞hiro*さん

＞すいません、最初の趣旨からして少し脱線しているところがあるので、このスレッドの最初の設定をご説明します。
＞１、そういえば、センサー自体も斜めの光に強弱いはあったな？と思い出し。
＞２、そういえば、キヤノンセンサーの性能はどうなのだろう？と思いオールドレンズ でテストしました。
＞キヤノンでオールドレンズを使う、使わないの問題ではなくて、センサー性能を、見るためにテストました。
＞３、そこで疑問に思ったのは、せっかくの最新設計のレンズや、新マウントなのに、受け止めるセンサーに弱点があった場合、
＞トータル画質はどうなるんだろう？
＞という質問が、このスレッドの趣旨です。

趣旨を自己曲解していますよね、
そもそも作例を見ても解るように、このチープなレンズででも、
EOS R の方が　α９　より　大分高画質です。
　同じように　周辺増感を起こしているにしても、α９より　センター領域も　周辺領域も　α９（像ずれが酷い）より数段良好
佳作での比較なのである意味無意味なものですが 　　 *彩度の設定の違いでしかないものです（マゼンダ滲み）

GR２８mmF2.8の仕様を承知していますよね
　http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/ricoh-filmcamera_lib/library/1997.html *販売チャネルシェア
　　GR3でもAPS-Cでフルサイズは涙の回避　インスタサイズ用途の片手カメラ（ジャーナリズム用途ででも役不足）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓リコーはウハウハの要諦（利益率）
コンパクトカメラ用（なのに高価なのは”手作り感覚”故）なので、射出瞳は異常に低い（短い）為に銀粒子より数段劣る　今の
CMOSセンサーでは　周辺に行くにつれ（たった口径10mmでも）像ずれを発生　　*通常大口径レンズで問題になる所の現象
これは裏面照射であろうと同じ、最初の趣旨　の　作例通りに　-逆にひどいですね-

（α機は全般絵作りに無理があり、カリッカリは承知していますが、趣の欠片も感じませんので　　色味、シャドー、・・・、質感
　そもそもの真の写真技術者志向に戻らないと難しいですね　昔のように）

書込番号：22316140

11点

あら奇遇、お尻が気になりますよねw。
EF85mm1.2Lとかはたしかに後玉がかなり
大きくて、きっとミラーレスになっても明るい
松的なレンズの場合はこの位必要で、目一杯大口径
マウントを生かした設計になるんだと思いますが、
竹梅はどうなるのかが気になりました。
1度RもZも見に行ったんですがレンズのお尻迄は
気にしてなくてw 現時点で出ているニコキャノの
S/RFレンズの画像検索してもあまり確認出来ずw。

加えてこのスレの
http://s.kakaku.com/bbs/K0001083374/SortID=22284465/

https://forum.luminous-landscape.com/index.php?PHPSESSID=fee4c939a9e58e98fbae6ea4d5484699&topic=127463.0

が、気になって

645Dとペンタ645レンズを持ってます。
誰かに言わせれば昔の中判レンズはF値も2.8と
暗く、今となってはがっつりオールドレンズw。
特に後ろ玉がでかい訳でも無いのですが、周辺
画質は、イメージサークルの余裕さからか135
レンズより良好なんですよね。
案外そこも大きいのかななんて。

ちょっと前にニコンの50mm f/1.8 Sも出たし
α7Ⅲに30年前のペンタ645/55mmレンズ付けて
試してこよう。

比べる価値も無いって言うのは誰だーー！！w
さどーー君か？あ？何も言ってなかったね、
悪い悪い。

でもストーカー扱い？ いやいやファンに近いかな。
余裕ぶっこいてる風の言動が面白くなって来たしね。
でもまぁ、マウント径からくる画質の話になると
「やーい小口径」と駆け寄って来るのって、さどー
君の方じゃん。
そしてそれってストーキング並に執拗く連呼w
もうただただ小口径ゆうて付きまとって来るじゃーーんw。

でも少なくとも、こっちは至極真っ当に向き合
って話をしようとしてるんだけどね。
それに対して逃げてるのは君で、その様子が他の
人の目に付けばよいと思っている。

書込番号：22316198　スマートフォンサイトからの書き込み

7点

↑
無駄遣いしてそう(笑)

余裕って言うか、事実でしょ？
どこぞのマウントは小口径マウントって
確かEOSーMと大差無いとか何とか(笑)
キヤノンがEOSーMマウントにギャグでフルサイズ積んだら小型軽量化でどこぞの小口径マウントはその分野で負けてたね(笑)
そんな小口径マウントのフルサイズ、自分は要らないけど(大爆笑)

書込番号：22316621　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

＞taka-kun3さん

＞α機は全般絵作りに無理があり、カリッカリは承知していますが

これに関しては、前々から思うところがあり。
テストをして、別スレッドでアップしてみます。

書込番号：22316724

2点