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Mi-observateur, mi-explorateur, plus ou moins journaliste, un peu ascète, parfois contemplatif... Ancien urbain, aujourd'hui réfugié dans la montagne sacrée.

Les Cévennes
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    1. Patrice Lamothe‏ @patricelamothe 18h18 hours ago
      Replying to @lorisguemart

      Les victimes des harceleurs de l’époque étaient je crois plus souvent des hommes hétéros blancs que des femmes ou des minorités: c’est mon souvenir, celui de @narvic entre autres, et ce que l’on peut probablement voir en regardant les témoignages accumulés sur twitter...

      2 replies 0 retweets 1 like
    2. Patrice Lamothe‏ @patricelamothe 18h18 hours ago
      Replying to @patricelamothe @lorisguemart @narvic

      ... dire celà ne nie en rien le sexisme, le racisme et l’antisémitisme de certains harceleurs. Ils sont eux aussi visibles aujourd’hui. Mais ils étaient une conséquence de la mécanique de meute, non une cause première. Ce que le thread cité plus haut explique très bien.

      2 replies 0 retweets 3 likes
    3. Loris Guémart‏ @lorisguemart 18h18 hours ago
      Replying to @patricelamothe @narvic

      D'accord avec conséquences vs. causes. Mais il est intéressant de noter que les conséquences les plus terribles (notamment au niveau des carrières professionnelles) ont été pour les femmes et autres minorités, et ça c'est très directement sexiste/raciste.

      2 replies 0 retweets 2 likes
    4. Patrice Lamothe‏ @patricelamothe 18h18 hours ago
      Replying to @lorisguemart @narvic

      Je ne le crois pas vraiment non plus, car les hommes les plus harcelés à l’époque n’ont pas tous encore témoigné, loin de là. Ceux qui l’ont fait on largement minimisé les faits et les vonséquences pour eux, par peur, encore, de passer pour des victimes...

      3 replies 0 retweets 1 like
    5. Patrice Lamothe‏ @patricelamothe 17h17 hours ago
      Replying to @patricelamothe @lorisguemart @narvic

      ... ceux qui ont expliqués, enfin, que leur vie en a été changée ont moins retenu l’attention des médias (il y a des exceptions, je généralise un peu). Bref, en appliquant le prisme actuel, on le confirme mécaniquement, et on réduit ainsi, malheureusement, la portée du sujet.

      2 replies 0 retweets 0 likes
    6.  🍄 narvic‏ @narvic 17h17 hours ago
      Replying to @patricelamothe @lorisguemart

      Deux exemples de leurs cibles caractéristique: @ericdupin visé car il a été le 1er blogueur français à vivre de son blog. Ou encore @MonsieurDream un pionnier de la vidéo en ligne. Ils prenaient de la place, donc ils gênaient.

      2 replies 0 retweets 5 likes
    7. Patrice Lamothe‏ @patricelamothe 17h17 hours ago
      Replying to @narvic @lorisguemart and

      Oui, et le témoignage de @ericdupin est loin d’avoir été examiné de près, ni sur les motifs (concurrence professionnelle) ni sur les effets (ce qu’il a traversé). @monsieurdream a trollé aussi, comme bcp de victimes, et son témoignage a donc été un peu rembarré.

      1 reply 0 retweets 1 like
    8. NicolasVanbremeersch‏Verified account @versac 17h17 hours ago
      Replying to @patricelamothe @narvic and

      Paradoxalement, les mecs de la ligue auraient sans doute été les meilleurs pour raconter de manière renseignée et intelligente le sujet dans les média :) C’était leur matos de base, les crises sociales en ligne, qu’ils travaillaient parfois de manière perverse d’ailleurs.

      3 replies 0 retweets 3 likes
    9. Patrice Lamothe‏ @patricelamothe 17h17 hours ago
      Replying to @versac @narvic and

      Oui, c’était une des clés de leur succès... et du contresens du moment. Les journalistes qui parlent de la ligue étaient trop loin du Web, puisque ceux de la ligue y étaient. Ils prennent un filtre d’analyse qu’ils connaissent - le virilisme - et masquent en partie le sujet.

      1 reply 0 retweets 0 likes
    10. Patrice Lamothe‏ @patricelamothe 17h17 hours ago
      Replying to @patricelamothe @versac and

      Aussi, ce sont les membres de la ligue eux-même, avec leurs posts d’excuse, qui ont défini l’angle de lecture: ils ont parlé les premiers de leur évolution féministe, de logique de bac à sable, de ce qu’on lit aujourd’hui. On leur a laissé, à tort, définir leurs propres méfaits.

      1 reply 0 retweets 1 like
       🍄 narvic‏ @narvic 17h17 hours ago
      Replying to @patricelamothe @versac and

      Ça demande à être vérifié, mais dès la parution de @CheckNewsfr leurs consoeurs ont dû déclencher un beau tollé, dans leurs propres rédactions. C'est logiquement contre ça qu'ils se sont défendus...

      7:24 AM - 16 Feb 2019
      • 1 Like
      • Alcidé Pingouin
      1 reply 0 retweets 1 like
        1. New conversation
        2. Patrice Lamothe‏ @patricelamothe 17h17 hours ago
          Replying to @narvic @versac and

          Possible et largement compatible. J’imagine aussi que c’était devenu leur propre lecture de l’histoire: « on était un peu macho mais on a changé depuis ». S’ils avaient été plus malin, ils auraient tout fait pour éviter cet angle, qui ne pouvait que les broyer.

          1 reply 0 retweets 0 likes
        3. Patrice Lamothe‏ @patricelamothe 17h17 hours ago
          Replying to @patricelamothe @narvic and

          Surtout, reconnaitre la mécanique dans sa nudité, par exemple un: «  on tape sur les gens pour se faire de la place, et puisque ça fait plaisir, on ne retient pas toujours nos coups »... Tout celà demande beaucoup de recul et de lucidité. Pas sûr qu’ils en soient tous capables.

          1 reply 0 retweets 0 likes
        4. Loris Guémart‏ @lorisguemart 16h16 hours ago
          Replying to @patricelamothe @narvic and

          Oui à vous lire, les anciens, on tire surtout l'impression d'un arrivisme forcené et sans pitié aucune auquel s'ajoute un rire commun (utile par ailleurs dans ce cadre d'ambitions) utilisant toutes les ficelles les plus détestables des oppressions sociétales.

          2 replies 0 retweets 3 likes
        5. NicolasVanbremeersch‏Verified account @versac 16h16 hours ago
          Replying to @lorisguemart @patricelamothe and

          Cet arrivisme était pour certains d’entre eux teinté d’une vraie passion pour le sujet, le média, ses pratiques émergentes. Dont ils ont été parmi les meilleurs analystes. Transformant ce savoir en avantage social.

          1 reply 0 retweets 1 like
        6. Loris Guémart‏ @lorisguemart 16h16 hours ago
          Replying to @versac @patricelamothe and

          Ça je suis assez vieux pour le savoir ;-) c'est d'ailleurs à mon sens une des raisons pour lesquelles il ne leur est rien passé, rien pardonné : ils n'avaient pas le droit de ne pas savoir la portée (et la dégueulasserie) de leurs actes.

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        7. Loris Guémart‏ @lorisguemart 16h16 hours ago
          Replying to @lorisguemart @versac and

          Mais j'étais loin de me douter que leur expertise n'était pas la seule à contribuer à cet avantage social (qui serait alors légitime), car elle se doublait aussi de la formation d'un réseau (délibérément excluant) fondé sur tout ce que l'humain a de plus malsain sur les RS.

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