В Петербурге открылась единственная в России кофейня-коворкинг только для женщин «Симона».
По сути, — это площадка «Ребер Евы», «социально-художественного проекта, посвященного борьбе с гендерной дискриминацией» ... Меню — как в обычной кофейне, но названия — с феминитивами: «латесса», «американка», «капучинесса», «какаиня» и так далее. Все продукты (молоко, печенье) веганские. Еды в меню нет. ... Кофейню, в которую не пускают мужчин, координаторки сексистской не считают, апеллируя к тому, что обратного сексизма не существует в принципе.
Евгений, плохой?) Ты считаешь халявную рекламу во всех тематических паблосиках - плохим ходом?) Да и что прокуратура сделает? Это частная собственность, хозяева имеют право пускать кого угодно. Да и как часто прокуратура занимается "делами об обратном сексизме"?£
Не знаю, что там по УК, но есть очень важный пункт 3 статьи 426 ГК РФ: "Отказ лица, осуществляющего предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается". В принципе, его полезно помнить всегда. Тебе не имеют права отказать, например, наливать крепкие напитки до 21-го года. Тебя не имеют права не пустить в кинотеатр с чипсонами. И т.д.
КоАП РФ Статья 14.16. Нарушение правил продажи этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции 2.1. Розничная продажа несовершеннолетнему алкогольной продукции, если это действие не содержит уголовно наказуемого деяния, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на должностных лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей; на юридических лиц - от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей. (в ред. Федерального закона от 12.11.2012 N 193-ФЗ)
Ну на этом и строится все фем. движение третьей волны. Переписываем термины и пытаемся их выдать за авторитет. Получается не очень и выглядит как некоторая субкультура для совсем припизднутых.
Деградат нация, верно, также как и бардершопу где 95% процедур не связано с бородой писать, что женщин не пускаем из-за этого говоря о интеллектуальном уровне владельцев этих мест.
Елена, *так как м. пол априори получает права, то их не дискриминируют и они не являются угнетаемой группой* что-то в таком роде высер был от нихел срисель
ну и ещё - возмущения сыпятся именно из-за того, что во главе проекта стоят феминистки. на мудроженственные клубы, которые "девочки, учимся правильно сосать и вкусно готовить", "ваш муж не должен знать, что вы посещаете туалет" и прочую лабуду, такого негатива не выливается
Екатерина, продавать кофеёк под видом боротьбы с клятым патриархатом и только по половому признаку- такая себе идея, как бы. Ну а так же представь горящие феможопы в случае создания такого же мужского кафе.
Екатерина, вообще я всецело за отказ от обслуживания по каким то причинам. Не хочет частный предприниматель бурятов обслуживать - пиздуйте. Ничего страшного в этом не вижу. Только они подают это под соусом социального равенства и справедливости, а это уже шизофазия и как это у них в головах укладывается лично я не понимаю.
Барбершопы не позиционируют себя как вумен-фри пространство (никто не мешает женщине туда зайти) и не пиздит всякую чушь про обратные стрелочки сексизма.
Екатерина, в барбершопах стригут мужские стрижки, и не важно кто клиент, парень или девушка, на сайтах большинства барбершопов написано так))) Ну и ещё там девушки работают)00)))
Екатерина, потому что в барбершопах работают мастера, у которых рука намётана на мужские стрижки. Если хочешь причёску как у бородатого хипстера, то флаг тебе а руки, ни одно заведение не может отказать.
Екатерина, есть такая вещь как законы РФ. И вот по этому самому закону РФ вы не можете в публичных местах(а кофейня является публичным местом) вводить дискриминационные ограничения. В упомянутые вами барбершопы вход женщинам не запрещен. Другое дело, что основная направленность барбершопа - бритье и стрижка бороды, с чем у женщин обычно проблем нет, но никто не запрещает вам туда ходить.
Екатерина, женщины не ходят в барбершоп по той же причине, по которой мужчины не ходят в салоны красоты, например. То есть оказываемые услуги не подходят не целевой аудитории. А вот кофе не имеет никаких ограничений в плане потребителя, но здесь это ограничение искусственно создают, чтобы показать свою борьбу с патриархатом
Роман, мужчины ходят в салоны красоты. Правда насколько их можно назвать мужчинами я не знаю. Так же как и девушка может придти в барбершоп и сделать себе мужскую прическу. Опять же насколько это уместно будет я тоже не знаю.
Ну дак вот дело как раз в уместности. Врядли мужчина будет делать кератиновое выпрямление, так же как и женщина 'создавать' себе бороду. Но в принципе, это действительно возможно и никто никого выгонять скорее всего не будет
Ярослав, все зависит сугубо от мастера, а не от места. Как в салоне красоты может быть мастер, круто делающий мужские стрижки, так и в барбер-шопе можно найти рукастого умельца, который прекрасно справится с женской прической.
Тут вопрос не в этом Всем в целом без разницы на такого рода перфоманс Вопрос лишь в том, что появись кофейня только для мужчин, были бы крики про сексизм, маскулийность и так далее "стрелочка не поворачивается"
Таня, То есть, вы считаете что это норма, проводить такую же дискриминацию, которую проводят те, против кого вы боретесь. И при этом говорить о равенстве)
Кого то не пустить абсолютно нормально. Фейсконтроль клуба вам объяснит. Но если ты вошел, а тебя не обслужили так как табличка обслуживаем только по половому признаку уже другое
Тут проста формулировка: «у вас забронировано?» (или синоним), это уже правила клуба, это всегда спрашивают чтобы соответствовать законодательству, далее просто фейсконтроль.
Ну по идее даже не отказывают, а просто говорят что нет мастера способного выполнить стрижку. Меня к гинекологу пустить могут, но что он будет со мной делать, непонятно.
Герберт, в статье написано что стрижка общая или даже мужская. Там сказали "жеещ н не стрижем, такая концепция". Гинеколог не может выполнить общие процедуры. Тут скорее как если бы не пустили в школу подготовки спецназа.
Герберт, что до кафе, были бы умнее, назвали бы просто лесбийским, мужик лесбиянкой быть не может, а проверять реально ли они лесбиянки Роспотребнадзор явно не будет. Ну максимум посмотрят чтобы детей не было.
Александр, А как это поможет? Назвавшись лесбийским не дает права не пускать каких бы то ни было людей. А по поводу барбершопов, у нас в городе как то по проще. Женщина может зайти, но нет мастера который сделает ей прическу.
Александр, да, я так ночные клубы в своем городе бомбил за фейс контроль. Если заведение обслуживает неопределенный круг лиц, то есть не было бронирования заведения под чью то свадьбу или днюху, пускать должны всех
Rushan, ну тогда ради лулзов можно пару жалоб на них в роспотребнадзор(?) написать. Интересно, сколько штрафов они стерпят, прежде чем закроются и обвинят во всем патриархат? Все-таки порой я горд за свою страну, что тут еще законы для поехавших не стали переписывать.
Виктор, подобные ограничения незаконны. Запрет на вход по мотивам пола это дискриминация, карается и зозпп, и коап и ук. Если заведение не забронировано на спецобслуживание, значит оно обслуживает неопределенный круг лиц, а значит, это публичный договор в чистом виде
Рушан, что им мешает закрыть его на спецобслуживание на 24 /7? И если везде будет указаны условия посещения, то где же тут нарушение публичного договора?
Рушан, бахнуть там пропускной режим и вход только по пропуску, которые выдовать только женщинам. Короче можно законно сделать, но что-то мне подсказывает, что не будут.
Виктор, не получится, пропуск выдается неопределенному кругу лиц, то бишь женщинам, что ничего не бронировали. Публичный договор в чистом виде, один фиг будет наказание
Виктор, условия посещения не могут вводить ограничения, не предусмотренные законом. А доказать, что заведение не закрыто на обслуживание по спецзаказу очень даже легко.
Рушан, что ты несешь? Пропускной режим на то и пропускной, чтобы выдавать пропуск ограниченному кругу лиц. Этим своим утверждением ты спалился, что ничерта не разбираешься в вопросе.
девушки: нам не нравится, что к нам пристают в клубах, кафе, да везде парни: если вы не хотите, чтоб к вам приставали - не ходите в места где пристают, сидите дома девушки: *создают место, где парней не пускают, а значит - их приставания исключены* парни: сыксистки, вам нистыдна??7? ну и что, что есть миллиард других кофеен, я хочу в эту! пачиму нильзя? иички бобо!
серьёзно, ребят, деградат в чуваке, который ущемился настолько, что написал заявление(!) на это кафе. вот таких надо сюда заливать и охеревать.
Екатерина, да дело и не в том что кафешка онли для баб. А в тупом оправдании своего сексизма тем что обратного сексизма не существует. Вот лично я не против чтобы тупых баб как они загоняли в отдельные резервации.
Екатерина, никому из мужчин на полном серьезе эта кафешка не упала, это же не единственное место в городе, где кофе попить можно:) Тему-то надо обстебать.
Екатерина, организуйте охрану, которая будет строго следить за домогательствами и жестко пресекайте любые попытки "приставания". Но запрет на вход в кафе по гендерному признаку это нарушение законов РФ.
Евгений, по каким это? Кому понятным? Мне не проблема мыться или срать среди женщин. Что тут такого? Каждый занят своим делом, никто ни к кому не лезет. Доебаться и в автобусе можно, но женских автобусов нет.
Alexander, согласен. Хотя у меня тут один под боком есть пиздатый - там всегда панк и хард&хеви рубит, работает баба, выглядящая как типичная лесбуха (стрижет детей) и чувак, который долго ржал на мою просьбу не стричь меня как пидораса и согласившийся, что в Топ Гане работает 50% заднеприводных.. минуточка рекламы - ОлдБой называется)
Alexander, у меня тесть сходил разок в топган (что он, что олдбой в 2х минутной шаговой доступности). Ничего не сказал...но больше туда ни разу не обращался) даже бороду ровнять ездит в салон красоты с абсолютно бабским названием имени создательницы))
Alexander, я обычно тоже ходил. Но охуенный мастер-узбечка уехала на родину и там остались три рукожопые хохлушки стричь. А по прайсу от барбера они не особо отличаются. Только атмосфера в последнем реально приятнее лав-радио и вони от краски и лака для волос.
Kheng, просто он пока работал, проявлял редкую внимательность, объяснив, что в принципе редко мужиков стрижет (большинство отказывается от него). Потому и манерность проявлялась не в мою лично сторону, а просто бытового характера (жесты, ужимки, мимика, манера говорить с коллегами и т.п.). Я пока ждал свою девушку у входа, он на перекур выходил и рассказывал очередной клиентке, что его через день пиздят по дороге с работы (райончик был "пиздатый" и середина 00х)
Александр, а ещё сесть куча случаев, где в салонах красоты отказщывают мужчинам делать стрижки. Почему? Да потому что не умеют. ТА же шняга и с барбершопами.
Александр, если мастер не умеет делать женскую стрижку, то он имеет право отказаться от обслуживания клиента сославшись на свою некомпетентность. Так же как и в салоне могут отказать мужчине сославшись на некомпетентность. Но вот компетентность в подаче кофе не делится на подачу кофе мужчине или женщине.
Александр, какая блять обычаня молодежная, что за цирюльня сельская? стрижка под ноль 50, стрижка молодежная 150? Мастера часто учатся отдельно на мужские стрижки, на женские, прикинь.
Олег, ну хз. В одном из барбершопов москвичку выперли за того, что она женщина, а та просто пришла подровнять виски. Она даже вроде до этого там машинку покупала. Вроде не судилась.
Отказ коммерческой организации от заключения публичного договора, еще и на основании ограничения прав определенного пола, в данном случае мужского, что напрямую нарушает Конституцию. Если кому то что то не нравится, то вперед в Роспотрбнадзор, думаю они только рады будут пресечь такое явное и открытое нарушение прав.
Ебать ты сука конченый Везде свою ебучую баню суешь Нет блять женской бани,придурок,есть просто баня,в которой уже есть разделение на мужскую и женскую То есть будь в их кофейне раздельные зал для мужиков и зал для баб никто и слова бы не сказал
Антон, обычно нет бань для конкретного пола, бани общие, есть женские дни/часы посещения, и есть мужские , и общие. Заведение для всех, но сеансы разнесены по времени.
Антон, 1. Отказ лица, осуществляющего предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, от заключения публичного договора при наличии ВОЗМОЖНОСТИ предоставить потребителю соответствующие товары, услуги не правомерен. В данном случае я бы вполне мог предположить не о дискриминации, а о дифференциации и не предоставление услуг мужчине будет исходить из морально этических соображений. 2. По характеру объединения потребителей услуги бань и душевых подразделяют для: - общего пользования; - индивидуального пользования; - группового пользования (определяется круг лиц, группу потребителей, желающих воспользоваться услугами банного отделения банно-оздоровительного комплекса или номеров бани в течение заказанного им времени). 3. А с какой уверенностью ты говоришь о том, что бани действуют на основании публичного договора?
Юлая, они даже в разных зданиях могут быть. Совершенно отдельные друг от друга. Дискриминация в каждом здании. Или дискриминация по времени, тоже хорошо. По вторникам дискриминируем женщин, по четвергам мужчин. Они может тоже по времени разделились. Ближайшие 500 лет принимают женщин, потом будет время для мужчин.
Владимир, а с какой уверенностью ты говоришь о том, что это заведение действует на основании публичного договора? Там кофе может быть побочным продуктом. Может они его не продают, а за пожертвования дают, как свечки в церкви. Может это закрытый женский клуб, а не кофейня никакая.
Юлая, о, меня тут как раз только что научили, как нужно правильно отвечать, сейчас сразу применю: Это все что ты смог высрать в ответ?
Извини, если грубо - я только учусь, самому непривычно.
А по существу - ну что им на самом деле мешает сказать, что они тоже, как в твоём примере с баней, ввели разделение по времени - просто интервалы побольше выбрали. А то женский день - тоже как-то неудобно. Может, мне именно сегодня позарез нужно помыться, а меня по полу не пропускают. Чего я, баб голых не видел? Я ж только помыться!
Михаил, спасибо, друг! Я уже начал применять твои уроки на практике! А то сидел растерянный, и прям не знал, что же мне дальше делать. Как хорошо, что ты мимо проходил!
Антон, в это заведение может зайти любой мимо проходящий,значит доступ свободный -> место публичное, однако мужиков обслуживать не будут потому что пишов на патриархат.а это немножечко нарушение конституции
Аркадий, с самого начала ошибка. Не может зайти любой мимо проходящий - вход только для женщин. Так-то и в тамбур женской бани ты можешь вломиться, откуда тебя вежливо попросят. А ты им такой: "я смог войти, так что обслужите меня!"
Антон, по скольку на основании того ,что написано в посте, я могу говорить о том, что они они оказывают услуги общественного питания по возмездному договору. Услуги общественного питания предоставляются в том числе и кафе, а исходя из написанного это именно кафе. Кафе обязано оказать услугу любому потребителю, обратившемуся к нему с намерением заказать услугу. Закрытый членский клуб? Пожалуйста, но только не на основании пола и иных дискриминирующих признаков. Конечно ,ты можешь не выдавать членские карты мужчинам, но это уже другой вопрос. По поводу того, что кофе побочный продукт. А какая разница, пусть даже если это будет котокафе, антикафе и тд и тп, это неважно. Кинотеатр тоже оказывает побочные услуги в виде попкорна, напитков, однако и кинотеатр действует на основании публичного договора.
Только вот перед женской баней сидит шкаф любого пола и отваживает нежелательные элементы ибо морально-этические нормы.в нашем случае это не частный клуб,это не ограниченное моралью и этикой место,это сраная кофейня.только тут борьба за равноправие сексизмом.а у нас сексизм запрещен,только если под одеялком
Аркадий, мораль и этика у всех разная и нигде формально не прописана. Так что этот шкаф перед баней дискриминирует по полу на основании каких-то своих убеждений и домыслов. Есть общества нудистов. Им мораль и этика не мешает вместе мыться. А тут вдруг какой-то шкаф не разрешает. Возмутительно! Это же не частный клуб, а просто баня.
Даниил, ну тут уже причины морально-этические, точно так же и личный досмотр проводить может только лицо того же пола, что и досматриваемый. То есть мужиков шмонают мужики, женщин - женщины. А уж баня - и подавно.
Деградат нация pinned post
По сути, — это площадка «Ребер Евы», «социально-художественного проекта, посвященного борьбе с гендерной дискриминацией»
...
Меню — как в обычной кофейне, но названия — с феминитивами: «латесса», «американка», «капучинесса», «какаиня» и так далее. Все продукты (молоко, печенье) веганские. Еды в меню нет.
...
Кофейню, в которую не пускают мужчин, координаторки сексистской не считают, апеллируя к тому, что обратного сексизма не существует в принципе.
"Отказ лица, осуществляющего предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается".
В принципе, его полезно помнить всегда. Тебе не имеют права отказать, например, наливать крепкие напитки до 21-го года. Тебя не имеют права не пустить в кинотеатр с чипсонами. И т.д.
КоАП РФ Статья 14.16. Нарушение правил продажи этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции
2.1. Розничная продажа несовершеннолетнему алкогольной продукции, если это действие не содержит уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на должностных лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей; на юридических лиц - от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 12.11.2012 N 193-ФЗ)
Как они вообще это пьют?)
Но вот эти попытки выебнуться, что "обратного сексизма не существует" выдают баб с интеллектуальным развитием как у хлебушка.
Получается не очень и выглядит как некоторая субкультура для совсем припизднутых.
Мой гомерический хохот сотряс стены квартиры
Ну а подробнее не скажу, не вижу, получаемого
ну и ещё - возмущения сыпятся именно из-за того, что во главе проекта стоят феминистки. на мудроженственные клубы, которые "девочки, учимся правильно сосать и вкусно готовить", "ваш муж не должен знать, что вы посещаете туалет" и прочую лабуду, такого негатива не выливается
Только они подают это под соусом социального равенства и справедливости, а это уже шизофазия и как это у них в головах укладывается лично я не понимаю.
А вот кофе не имеет никаких ограничений в плане потребителя, но здесь это ограничение искусственно создают, чтобы показать свою борьбу с патриархатом
Всем в целом без разницы на такого рода перфоманс
Вопрос лишь в том, что появись кофейня только для мужчин, были бы крики про сексизм, маскулийность и так далее
"стрелочка не поворачивается"
Хех, спасибо что пояснила, без тебя - никуда
Вообще подумываю открыть шоу, "разговор с дифичентами"
И приглашать туда подобных
Сестрицы, я вам покушать принесла.
- Какаиня
Гинеколог не может выполнить общие процедуры. Тут скорее как если бы не пустили в школу подготовки спецназа.
Если заведение не забронировано на спецобслуживание, значит оно обслуживает неопределенный круг лиц, а значит, это публичный договор в чистом виде
Короче можно законно сделать, но что-то мне подсказывает, что не будут.
А доказать, что заведение не закрыто на обслуживание по спецзаказу очень даже легко.
- какаиня!
Аж захотелось фильм пересмотреть.
парни: если вы не хотите, чтоб к вам приставали - не ходите в места где пристают, сидите дома
девушки: *создают место, где парней не пускают, а значит - их приставания исключены*
парни: сыксистки, вам нистыдна??7? ну и что, что есть миллиард других кофеен, я хочу в эту! пачиму нильзя? иички бобо!
серьёзно, ребят, деградат в чуваке, который ущемился настолько, что написал заявление(!) на это кафе. вот таких надо сюда заливать и охеревать.
>никому не упала
>половина комментариев - а вот по закону меня обязаны обслужить, скоро мужчин будут вешать на столбах, дискриминация, ко-ко-ко
Если на свинью парик напялить то у неё больше шансов мужика склеить.
Делайте ваши ставки, господа.
я думаю, это кафе на дотации у НКО. Феминистки забесплатно не работают
Так что незачот.
Недурственно.
Не позорься.
Мальчик, ты заболел?
Молоко же "оно", не знаю, увидят ли эти "прекрасные" дамы в этом угнетение или нет.
Почему? Да потому что не умеют. ТА же шняга и с барбершопами.
Так же как и в салоне могут отказать мужчине сославшись на некомпетентность.
Но вот компетентность в подаче кофе не делится на подачу кофе мужчине или женщине.
Мастера часто учатся отдельно на мужские стрижки, на женские, прикинь.
ГК не позволяет
>еды в меню нет
Ох как точно!
Соевое ты имеешь виду? Та еще дрисня, не понимаю как люди его пьют.
Везде свою ебучую баню суешь
Нет блять женской бани,придурок,есть просто баня,в которой уже есть разделение на мужскую и женскую
То есть будь в их кофейне раздельные зал для мужиков и зал для баб никто и слова бы не сказал
2. По характеру объединения потребителей услуги бань и душевых подразделяют для:
- общего пользования;
- индивидуального пользования;
- группового пользования (определяется круг лиц, группу потребителей, желающих воспользоваться услугами банного отделения банно-оздоровительного комплекса или номеров бани в течение заказанного им времени).
3. А с какой уверенностью ты говоришь о том, что бани действуют на основании публичного договора?
Это все что ты смог высрать в ответ?
Извини, если грубо - я только учусь, самому непривычно.
А по существу - ну что им на самом деле мешает сказать, что они тоже, как в твоём примере с баней, ввели разделение по времени - просто интервалы побольше выбрали. А то женский день - тоже как-то неудобно. Может, мне именно сегодня позарез нужно помыться, а меня по полу не пропускают. Чего я, баб голых не видел? Я ж только помыться!
Услуги общественного питания предоставляются в том числе и кафе, а исходя из написанного это именно кафе. Кафе обязано оказать услугу любому потребителю,
обратившемуся к нему с намерением заказать услугу.
Закрытый членский клуб? Пожалуйста, но только не на основании пола и иных дискриминирующих признаков. Конечно ,ты можешь не выдавать членские карты мужчинам, но это уже другой вопрос.
По поводу того, что кофе побочный продукт. А какая разница, пусть даже если это будет котокафе, антикафе и тд и тп, это неважно. Кинотеатр тоже оказывает побочные услуги в виде попкорна, напитков, однако и кинотеатр действует на основании публичного договора.
Им можно или нельзя?