Ошибка длиною в жизнь. Ч. 2
Итак, мы относительно познакомились, вы имеете уже некоторое представление обо мне. В этой части я его немного дополню, хоть это и будет для меня тяжело, но я уже начал. В конце концов, хоть 1 человек дочитает мои историю до конца, я надеюсь.
Часть будет короткой, после нее станет ясно, стоит ли мне продолжать рассказывать это.
Скажу сразу, что на Пикабу я относительно давно. Почти 4 года. И я ни разу не встречал подобных историй\рассказов\копипасты, а потому не знаю как отреагирует сообщество.2. Ошибка
Было лето, жаркое лето, какое обычно бывает. Походы на пляж, ночевки то у друзей, то на улице. Родителям было не до меня. От деда много чего осталось, помимо недвижимости, они разгребали сараи, а меня отправили к бабушке по отцу. Она хоть и не била меня, но расстраивать её я все же боялся. Тем более там была её сестра, такая же бабушка, но больная, физически. О семейной обстановке: город для меня был теперь поделен на 4 части. 1) Старый дом, где мы жили вчетвером. Там осталась бабушка по маме, и пока что дед. Бабушка после всех возлияний, так же подорвала здоровье, и имела трудности с самообслуживанием. Но поскольку мама и отчим уехали в другой конец города, ей приходилось кормить себя и деда самой. О бытовых вещах вроде уборки/выноса мусора я не говорю, они были для нее непостижимы, а мама являлась туда довольно редко. Да и то чаще за деньгами.
2) Дом бабушки, там где я фактически находился. Обычная однокомнатная квартира, такие называют малосемейки. Бабушка была человеком верующим, а посему иногда мы посещали церковь, вместе. Мы делали это и раньше, я помню зимой, меня поднимали в 5 утра и мы шли через почти весь город на службу. Я не особо любил церковь. На мои молитвы ни разу не последовало ответа или отдачи, и потому, я стал относиться к ней с долей скепсиса. Но иногда дома случались довольно необъяснимые вещи (это заслуживает отдельного поста).
3) Дом отца, фактически это была квартира его жены, и дочери. Находился он грубо говоря между домами 1) и 2). От каждого из них я мог дойти до другого за 5 минут. Там я появлялся редко, и исключительно что бы поиграть в компьютер, который у отца уже был. Ко мне в том доме относились с пренебрежением, и явно я был не самый желанный гость. Но я этого не замечал, да было мне ровным счетом все равно. Я приходил не к людям, а к машине удовольствий)
4) Дом матери, теперь, когда она избавилась от "обузы" в лице собственной матери и её мужа, ведь за ними нужно было ухаживать, она понадеялась на нормальную жизнь. И может быть все вышло бы, но об этом дальше. Пить она перестала, кодировалась, завораживалась бабками и что только не делала. Вернулась на работу дворником, образование и плохое физическое состояние не позволяло ей нати что то лучше. Отчим где то что то охранял, иногда даже приносил домой деньги, но чаще там же и пропивал.
Зато, он подарил мне собаку, какой то щенок, прибился к будке сторожа и жалобно скулил. А как же частный дом без собаки? Он был вручен мне, моему счастью не было предела. Джек, смесь кавказца и какой то еще штуки) в лучшие годы он достигал сантиметров 70 в холке. Но тогда он был щенок и я был рад ему, а он мне.
Но не все так хорошо было тем летом. Первая беда пришла в компании, нас 4 человека, море (на самом деле нет, но я не помню точной формулировки водоема, но размер здоровенный, берегов не видно), мы старые друзья, учились вместе пару лет пока я не переехал. Домой мы ушли втроем, вприпрыжку. Один из друзей утонул, его просто засосало вниз. Мы вдвоем не могли ему помочь, а третий, не сумел. Я не боялся тогда, мы бежали домой, что бы сообщить родителям. Знали что нам возможно не поверят (я сильно боялся этого, не знаю почему), но нас было трое и все мы видели то, что видели. Тело нашли через 3 дня, сказали что размыло грунт, и образовалась воронка, даже втроем мы не смогли бы его вытащить.
Дальше события развивались все хуже. Мы часто с одним из тех кто был тогда на море приходили на то место, никогда мы больше не входили в воду, сидели на берегу, разговаривали, редко смеялись. А под вечер возвращались во двор, где успешно расходились по домам. Но в этот раз, уйти "бесплатно" нам не дали. Как это обычно бывает, гопники, есть всегда и везде. Нас остановили, увели в кусты и начали глумиться. Не могу сказать как, но друга они либо отпустили сами, либо он как то сбежал, но я остался один. В компании 4-х взрослых (лет по 17) парней. Они издевались по всякому, каждый придумывал мне наказание, что то вроде "нассать на него" "дать в рот" и некоторое подобное. Они сделали все, что задумали. Как я оказался дома (в доме 2), я не помню. Я не выходил из дома неделю. Я понимал, что это конец. Город маленький, такое не скроешь. Постепенно я начал выходить на улицу, но даже не думал приближаться к дому 1).
Ребята "2" и "6" жили недалеко от моего дома 2), как то меня позвал "2" к себе, там мы хорошо дунули (ну это я так про себя подумал, на самом деле, вдыхать горячий дым было горько и я закашлял, не особо понравилось мне). потом к нему пришел какой то друг и сказал (именно сказал) идти в поле шоркать канабис. Судя по тому как он говорил со мной, он знал о случившемся недавно. И охотно этим пользовался. так мы ходили несколько дней, шоркали, рвали макушки для "химки", потом сами же и "варили" её. Употреблять я не желал ни в коем разе. Кстати его друг, тот что отправлял нас на "дела", был болен, он ходил на костылях, а на ноге было что то большое и толстое. Когда он в очередной раз поймал меня и сказал принести ему либо "плана" либо денег, я хотел, я мог тупо пнуть его по костылям и убежать, он ни за что не догнал бы меня. Но я не сделал этого, я слишком боялся, он знал о том дне, грозился повторить или рассказать всем. И я делал все, что он говорил.
Настало время обозначить суть рассказа. Одним днем мы встретились, "2", "6", и я, "14". Мы просто гуляли, буквально в 40-50 метрах от дома 2). Был на нашей (мы считали некоторые скопления домов вокруг, нанорайон, своим местом) территории, один парень, младше нас, года на 3-4. Но дерзкий не по годам. То, что мы с ним сделали в тот день, не оправдывает ничего. Наши действия позже были квалифицированы ст. 132 ч.3 п. Б.В.
Я понимал, что мы натворили. Я знал, что наказание неизбежно. Но надежда, что парень будет молчать, как когда то я, все еще была. Если бы не "6". Он встретил парня около его подъезда, ударил его и приказал ничего не рассказывать. Может быть, он и без этого не стал бы говорить. (Я не хочу оправдываться, просто описываю свои чувства и мысли) Но в этот момент вышла его мама или бабушка.
В этот же вечер я уехал к матери. Никому и ничего не сказав, я просто сидела дома и выполнял домашнюю работу, коло дрова, носил воду, убирался. Ровно через неделю, утром, примерно в 10 часов я услышал шаги матери, пес радостно гавкнул. Я не обратил внимания на то, что мама пришла раньше чем нужно. Она зашла и сказала "Пойдем", я встал и вышел вместе с ней. За воротами стоял полицейский УАЗ. Я все понял.
Позже был приговор:
"2": 6 лет
"6": 8 лет
"14": 5 лет
Если будет нужно продолжение, скажите, я расскажу все. Но и Ваше право закидать меня ссаными тряпками и камнями. Насколько справедливым я бы не считал свое наказание, оно не искупляет моей вины, и ничто не искупит.
200 комментариев
Пользуясь случаем спросить лично, задам только один вопрос и очень надеюсь на ответ - мне реально это давно интересно:
Как, пережив такое в качестве жертвы, можно было сотворить такое же с другим человеком. Вы ведь прекрасно помнили эту боль и унижение. Что вами руководило - просто не выделяться, "а почему только мне мучиться?" или что?
Заранее спасибо за ответ.
Я уже описывал ниже этот вопрос. Сейчас можно долго обсуждать мотивы и причины. Скажу одно, по результатам следствия, был выявлен лидер, который руководил всем процессом - "6". Если это как то прояснить ситуацию, я буду рад.
Нет, не прояснило никак. Ваши мотивы? Тупое подчинение? Желание сделать кого-то "таким же"? Зачинщик, лидер - это немного другое.
Ни раз слышал, что насилие порождает насилие. Вот над ним так поиздевались, он решил тоже поиздеваться на кем-нибудь так, все зло и ненависть тк сказать выместить. Да и зная в какой среде он рос, даже неудивительно, сам знаю случаи, когда птушные долбодятлы пытались болт свой школьникам присунуть. Для них это смехуечки, шуточки.
Ну ТС уже отсидел, все произошло давным давно. Просто рассказал, все отреагировали. Мне кажется тут неуместно будет говорить о "входит в положение". Нам же не суд устраивать сейчас над ним? Смысл? Наши комментарии абсолютно ничего не изменят уже, он просто пересказал историю свою, причем достаточно безэмоционально. Мне лично вот интересны только мотивы такого поступка, что его подтолкнуло и т.д. Ясное дело, что ТС - человек разбитый, но ему с этим жить, а не нам.
Кстати все крики в постах про маньяков "убить, сжечь, закопать" не более чем способ потешить извращенное чувство справедливости толпы, и ни в коем случае нельзя никогда потакать этому в реальной жизни.
Просто на самом деле человека создает среда, а не сила воли и не добрые пожелания. Кто знает - может быть, ты бы на его месте вообще стал бы геем-проституткой.
Ок, давайте по фактам:
За то, как человек реагирует на среду - дает он бой или сдается, принимает правила или нарушает их - отвечает баланс нейромедиаторов в мозге и чувствительность к ним. На это влияют гены, сам человек тут не властен.
На то, как человек решает проблемы, влияет воспитание и пример окружения. Опять же, человек не выбирает где и с кем он рождается.
В конце концов, одному человеку в детстве случайный прохожий может дать дельный совет, который изменит всю его жизнь к лучшему, а второму человеку, при прочих равных, такой человек просто не попадется или попадется не вовремя.
И опять же никто такими ситуациями не управляет.
Вывод: на самом деле люди - полностью продукт той среды, в которой оказались, свобода выбора - функциональная иллюзия разума, а любую совершённую ошибку следует рассматривать как неизбежность.
Это не отменяет необходимость предупреждать преступления и стараться предотвратить их, не отменяет необходимости изолировать от общества людей, склонных к рецидивам, но делать вид, что кто-то НА САМОМ ДЕЛЕ выбирает свою судьбу - это наивность.
Не поддерживаю я вашу обреченность.
No Fate But What We Make! :)
Ну это как вера в бога - безусловно, такое убеждение помогает жить.
Я в бога не верю, а в сложной ситуации просто НАДЕЮСЬ что моя судьба - это какой-то неплохой вариант из возможных.
Зато, я всегда уверен, что в любой ситуации я сделал все, что физически мог, это помогает избежать разочарования в себе (что для меня лично - проблема)
В конечном итоге, чувство вины еще никому не помогало жить и творить добро, что сделано - то сделано. Возможно, ситуация развернется лучшей стороной в будущем, если не опускать руки.
Разочаровываться в себе - это контрпродуктивно. Но и не пытаться проанализировать ошибки, не допустить даже возможности того, что где-то ты мог бы поступить иначе - еще хуже, по моему.
В бога я, кстати, тоже не верю.
Зависит от типа личности.
Если у тебя много быстрых нейромедиаторов, ты склонен сперва делать, а потом думать - то, возможно, тебе будет полезно развить в себе немного саморефлексии, что бы чувство стыда иногда сдерживало первые порывы.
Но если ты, наоборот, человек вдумчивый и неуместно рефлексирующий, то полезно иметь обратный механизм - типа "поднимаем руку вверх, опускаем и произносим "да и хуй с ним".
Для большинства людей, имеющих привычку вести беседы в интернете, второе обычно актуальней :)
Хм-м... возможно вы и правы. Если подобный инструмент помогает и делает жизнь лучше - кто я такой, чтобы судить :)
Если бы все было так просто, то жить было бы просто скучно. Можно было бы просчитать характер и поведенческие особенности человека в зависимости от его окружения и знать наверняка его дальнейшие шаги. А так - человека окружает не только его семья и двор, в котором он растет. Есть и другой мир, и он с каждым годом все доступнее и ближе. Даже если ты родился в Нигерии и все детство ходил в одних и тех же труселях, никто не мешает тебе поехать в Россию в Петербург и поступить учиться на культуролога. Выучить русский язык и защитить кандидатскую. Это я не сказку рассказала сейчас, со мной в группе учился данный персонаж. Социум его заставил? Отнюдь нет. Сам захотел, учил русский по интернету, скопил, уехал, всего добивался сам. И это просто грубый пример того, что не всегда человек делает то, что ему предлагает социум.
Дык да. Фактически очень многое можно было бы предсказать, если бы не случайные факторы - вот парень из гоп-района сломал ногу в 11 лет и вынужден был пристраститься к чтению, поэтому стал не хулиганом, а программистом. Бывает? Бывает. Но планировал ли он это тогда, в 11 лет?
Вот мальчик из Нигерии - может, его деда отвел в библиотеку, где был учебник по русскому, может, он получил свой первый ноутбук по программе помощи детям Африки, может, ему дома было настолько хуево, что он, увидев помятую фотку Петергофа в местной газете, поклялся себе на могиле матери, что уедет вот ТУДА, может, у него был богатый сосед, который иногда делился с ним жувачкой который уехал учиться в Россию, и парень пообещал себе, что будет не хуже.
"Всего добивался сам" - это просто "не помню, кто мне помог".
Вы упускаете факт, что на разных людей по-разному влияют одни и те же события. И вот здесь уже вступает в силу понятие "личность". Хотя, вы можете все тоже подогнать под базу химических соединений, гормональных всплесков, ДНК и строения мозга. Кто из нас прав, а может и мы оба сразу правы - тут рассуждать можно бесконечно и так и не прийти к компромиссу.
Повторюсь, фатализм - это отдельное течение философии, я изучала это мировоззрение, а также множество других, я не собираюсь спорить с вами, это бессмысленно. Если вы придерживаетесь такого взгляда на мир, то вам будет близок Ислам, советую почитать Коран. На все воля Аллаха! :) Шучу. Вы, скорее, приверженец детерминизма.
P.S. Не пытайтесь даже думать, что вы придумали свою собственную теорию бытия. Просто вы об этом не знаете. Для расширения кругозора интересно почитать труды адептов разных точек зрения.
Из всех течений философии мне ближе всего нейрофизиология :)
Я верю, что каждый должен стараться выжать максимум лимонада из тех лимонов, что ему подкидывает жизнь, но не считаю, что кто-то в праве гордиться собой, противопоставляя себя другому - для этого нет никаких оснований.
Невозможно влезть в чужую шкуру, прожить чужую жизнь, а большинство людей которые убеждены, что "всего добились сами" зачастую имеют склонность не замечать все факторы.
Значит он смог. Основная масса не может, это статистика. Люди рождаются разными, и в том числе разной целеустремленностью.
ну-ну блять. вон в африке каннибализм(в некоторых племенах) - норма, и чо, тут кто-то ВДРУГ в этом племени появится, кто не будет человечинку кушать?
ОТВЕСТВЕННОСТЬ.
Каждый человек несет за себя ответственность, за тех с кем он контактирует (в любых проявлениях). Проходит мимо - несет ответственность, говорит что-то - несет ответственность, делает на виду что-то - несет ответственность, услышал слух - несет ответственность, да прочитавший на пикабу эту тему несет ответственность, не говоря уже за ту хуете, что вы тут пишите...
Почему же все так происходит? Да потому что ПОХУЙ! Начиная от родителей, я считаю что очевидно, что они должны нести ответственность за детей. Все же считают наше общество "светским", все адекватные и всем все очевидно. А нихуя подобного товарищи, подобная хуета до сих пор творится. Общаться надо с детьми, разговаривать, объяснять все. Нихуя ребенку не понятно, не расскажите ВЫ додумает сам, а откуда это все взять? Из книг, телека, интернета или из «понятий», или от того ответственного кто с ним рядом окажется и будет ближе «родителей», которые только на бумажке, тут как повезет. Вот автору нихуя не повезло. Не надо постов об том какими мы были ахуенными в 14 лет.
А у нас до сих пор воровская романтика, понятия с детского сада на слуху и в деле, все об этом прекрасно знают. Это только конкретная тема. В отношении остального все тоже самое. Будь альфа самцом – дай в рожу в не зависимости от обстоятельств, крадешь по мелочи у дяди – в семью же - молодец, чужое горе не должно ебать, «свои» же всегда правы, вырос - заведи семью нарожай детей. Стандартный набор. Год за годом, из поколения в поколение.
А может это пиздец в чье-то голове? Автор ни разу не сказал, что святой. Совершил, то что совершил. Отсидел, остался жив. Жить-то дальше как-то надо. Он просто описал как есть. Единственное, не написал своей роли в преступлении.
Обстоятельства жизни автора вызывают сочувствие, но подобным поступкам не может быть оправдания. Человек, прошедший через унижения со стороны более сильных людей, сам пошел по тому же пути. Описанные события не вызывают ничего, кроме чувства омерзения.
Поступок совершил ты и надо просто принять новые исходные данные, в рамках которых при знакомстве отношение к тебе будет не в нейтралитете, а у большинства в негативе. Общество любит вешать ярыки, с этим надо смириться, окружай себя только понимающими людьми, а не осуждающими.
По поводу искупления вины - отбытие в местах, это не искупление, а наказание. Если Вы хотите в мир и в себя гармонию принести, то надо делать добрые дела. Нет, на пожизненное волонтерство подписываться не обязательно. Испортили жизнь одному человеку? Спасите 2. Только не лезте к потерпевшему, даже с благими намерениями. Максимум - письмо с извинениями и обратными контактами. Если он справился с психикой - отпишется. Но лицо свое перед ним без просьбы не светите.
Помни, если ты уйдешь без добрых дел, то мир от твоего существования стал хуже, этого нельзя допускать. Тебе сейчас ничто не мешает делать хорошие поступки - делай их, если все осознал. Вызывать жалость к себе - не лучшее решение. Знай, что часть общества - понимающая и прощающая, если человек исправился и сделал выводы. Не вижу особых трагедий в твоем прошлом. Меня не насиловали, но тоже унижали в детстве. С этим сталкивается большинство детей. И уж принципиальной разницы между сексуальным насилием или, например, отбиранием роликов или любимой ракетки или еще чего любимого не вижу (одинаковый урон психике может быть от разных по степени тяжести событий). Унижение, оно и в Африке унижение, меняется форма, факт остаётся. Это как с изменой партнеру, делить её на физическую и моральную - смысла нет. Пошла за спиной от партнера на свидание с надеждой на большее, но переспать не успела? Считай, изменила, просто обстоятельства не дали задуманное исполнить.
В общем, успехов тебе, задуши в себе тряпку, развивай мужественность и работай над внутренней гармонией.
С уважением, Ваш диванный аналитик-психолог.
жаль плюс только один, я б отдал весь свой рейтинг этому комментарию. аж мураши пробежались
Прямо вся суть интернета в двух предложениях.
Ничего такого, это в нашей природе. После этого смотришь на весь налет цивилизованности со смехом
Один из вариантов реакции на изнасилование - самому стать насильником, как бы пережить травмирующую ситуацию, но наизнанку - не со стороны жертвы, а со стороны агрессора, психика стремится хоть и криво, хоть за чужой счет, но выровнять баланс, иначе держать это в себе невыносимо.
Автор, те ублюдки, которые изнасиловали тебя - их наказали? Когда началось разбирательство - ты их выдал, рассказал про все?
Нет. С ними ничего не было. Мне некому было об этом рассказать и я просто стерпел. Я не мог довериться ни матери ни отчиму ни кому либо еще. Уже сейчас, я даже не вспомню примет, черты лица, ничего. Только черные силуэты. Их наказание найдет свою цель, как и нашло меня.
Хорошо бы нашло. На их совести и твоя судьба, и судьба того парня. (но и на твоей тоже) Как я поняла - тебе не было 18 на момент совершения преступления?
Представь, что тебе дали второй шанс прожить твою жизнь. Что бы ты сделал с момента, как себя помнишь?
ох, сколько раз в своих влажных мечтах я возвращался назад. Я бы все исправил. Но нам такого не дано.
14 было
Проживи свою жизнь мысленно заново. Начальные обстоятельства оставь те же, меняй только свое поведение и последствия, можешь даже записать на бумаге.
Ты мог остаться у бабушки, мамы отца, и все пошло бы по-другому. Что было бы, а чего не было бы в этом случае?
Мне было бы достаточно 5 минут в день преступления, просто задержись я дома на 5 минут мы бы разминулись, и ничего бы не произошло.
Это обстоятельства. А что бы вы _сделали_ окажись вы там?
Достаточно было просто шугнуть, мы бы разбежались как клопы по кухне. Это было на достаточно открытой территории, люди ходили.
Это тоже не то, ты сам что мог предпринять? Мог сказать "блин, пацаны, я не пидор парня иметь, ну его"?
Не будем вдаваться в детали, не зря я их не описал. Приятного там мало, а если я начну говорить что я предпринял, то получится что я выгораживаю себя, перекладывая вину на других. Я дал ему шанс уйти, но он был напуган и не воспользовался.
Не надо описывать для всех. Представь сам, для себя, посмотри на ситуацию глазами взрослого человека, какие активные действия ты мог предпринять? как мог противостоять друзьям, даже ценой потери их расположения? Что мог сказать им и сделать? Мог бы уйти и привлечь внимание взрослых? Что еще мог сделать? Что сделал бы сейчас, вернись ты туда?
Это необходимо, чтоб ты перестал чувствовать себя жертвой происходящего, а взял ответственность за события, только тогда ты сможешь что-то изменить. Ты понес наказание перед законом, но все еще носишь эту боль в себе.
Спорить, я бы не стал, позвать кого то, вряд ли. Мог бы уйти сам, но не ушел.
Мог бы уйти сам, сказать "нет", и уже проходил бы по этому делу как свидетель.
Ты не просто совершил ошибку, ты попал между жерновами добра и зла, это не ошибка, а трагедия. Всем нам остается только догадываться, что творилось в твоей голове в тот момент. Детство с алкоголиками сбило все настройки на "можно" и "нельзя", невыносимые переживания собственного изнасилования искали выхода, рационализировать в духе "те парни поступили плохо, они виноваты, а я хороший и ни в чем не виноват, их надо найти и наказать" ты не смог, это вообще редко удается изнасилованным. Если бы выход не нашелся - ты сошел бы с ума, а тут случай подвернулся. Почитай вот этот пост, и по тэгу "психология травмы" почитай. http://pikabu.ru/story/kak_perezhit_svoyu_tragediyu_4478622
Я уже видел это, давно, лет 5 назад. Перечитал и почему то не могу воспроизвести эти правила на себе, многое не сходится. Самокопание еще никому не помогло.
За несколько лет в крохотном посёлке случались и кражи, и избиения (по пьянке, само собой), и самоубийства, и даже одно конкретное и злое убийство – два мужика закололи ножами третьего. Такая вот жизнь – демоны всегда ходят рядом, не расслабляйтесь.
Блять, меня поражает публика пикабу! Откройте посты про маньяков и убийц, каждый коммент "Расстрелять, отправить на рудники, сжечь, устроить самосуд", но когда появился "автор", который рассказывает, как он изнасиловал подростка, все такие "ну это можно понять, психологическая травма..." Да вы, блять, совсем ахуели?! Что за шкурство?! Если бы маньяк убивший 14 человек написал пост вы бы тоже его "простили"?!
Автор, выйди с крыши, сделай добро для людей! Покончи с собой, можешь утопиться в коллекторе, в таком же дерьме как и ты. Ты не человек, ты животное, с одной поправкой, животное, которое не жалко. То что ты отсидел 5 лет никому не интересно, ты забрал у человека жизнь, не физически, но психологически, заплатив за это всего лишь 5 годами. Убей себя, шваль.
Автора не оправдываю, но поживи в его условиях, в его среде. А потом еще чтоб тебя самого изнасиловали. Получается у автора тоже забрали жизнь, как ты говоришь, психологически. И кстати никто не понес за это наказания.
Я вот никогда в постах про маньяков не пишу - убить, расстрелять, сжечь. Правосудие должно быть беспристрастным, именно вынесение наказания третьими лицами и обеспечивает справедливость. ТС нарушил закон, отсидел, вышел, что в принципе справедливо, так как то, что он рос в плохих условиях и над ним самим надругались, не дает ему право что-то там делать с другими.
Автора не оправдываю, но поживи в его условиях, в его среде. А потом еще чтоб тебя самого изнасиловали. Получается у автора тоже забрали жизнь, как ты говоришь, психологически. И кстати никто не понес за это наказания. Легко рассуждать о справедливости, когда всю жизнь жил в достатке и никогда не касался грязи.
Я вот никогда в постах про маньяков не пишу - убить, расстрелять, сжечь. Правосудие должно быть беспристрастным, именно вынесение наказания третьими лицами и обеспечивает справедливость. ТС нарушил закон, отсидел, вышел, что в принципе справедливо, так как то, что он рос в плохих условиях и над ним самим надругались, не дает ему право что-то там делать с другими.
Это вот щас полная хуйня была.
Вы понимаете, что изнасилование - это по-сути просто унижение? Убить и покалечить - намного страшнее.
нет не понимаю. Если вы считаете что это "просто унижение", то двигайтесь в след за автором с крыши
Ну а что это? В чем разница?
Для себя я нахожу изнасилование недопустимым именно из-за того, что это одна из высших степеней унижения, потери контроля - когда другой человек пользуется твоим телом, а ты даже этому не можешь помешать.
Но вот общество договорилось меж собой - "если парню ткнут пипиську в рот - то по правилам нашей игры он теперь фу". Все.
Да мне не пох ли, что считает "общество"?
Я знаю людей, которые мечтают взять любимую пипиську в рот, то есть дело-то не в ней, а в издевательстве над человеком.
Не в том, был или не был совершен половой акт, а в том, в каких обстоятельствах он проходил.
Как по мне, так не важно, ткнули тебе хуем в рот или, я не знаю, запихали в рот говно. И то и другое - равнозначные ситуации с моей точки зрения - это унижение и издевательство и в том и в другом случае.
Почему?
Конечно, для себя я тоже считаю, что лучше сдохнуть в драке, чем сдаться на добровольное унижение НО при всем при этом я бы предпочел чтоб мои близкие сделали бы иной выбор - справиться с психологической болью я могу помочь, а вот воскрешать - не умею.
Еще раз - жертвам насилия будет намного проще ЖИТЬ, если общество, в том числе и вы, перестанете стигматизировать жертв насилия, перестанете считать их "порчеными", "кончеными" и т.п.
Изнасиловать могут, в теории, каждого. Но само по себе изнасилование редко губит людей. Губит именно осознание отчуждения со стороны общества, помноженное на чувство собственной вины, страх,что отвернутся даже самые близкие, потому что жертва насилия в глазах многих - это уже не человек, а мусор, которого остается только пожалеть и отнести на свалку. И виноват в этом отношении не насильник, как это не парадоксально. Виноваты люди, которые не считают жертв насилия за людей.
У меня от этого момента подгорает несусветно! Парни,бросающие девушку после того, как ее изнасиловали "я ее люблю, но сам понимаешь...". Друзья, которые вместо поддержки предлагают только соболезнования и жалость.
Слова типа "лучше умереть, чем жить с этим"... Да с чем, сука, с этим?!
С тем что какой-то левый мудлан поводил своим отростком по слизистой? Пездец блять повод убить себя! Срочно в простыню и на кладбище!
Если бы все люди думали так как вы, я бы никогда не встретил двух очень важных для меня людей. Поэтому я бы очень порекомендовал бы вам рассуждать на эти темы осторожней.
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
А что это за город, там где гопота насилует малолеток планокуров, а те в свою очередьь школьника?
угу
заевропье
А по большей то части всему вина синее зло. Ваших близких автор.Я понимаю время трудное было пить начали многие, но многие и не начали. Вот так синька взрослых калечит детей.Ваш дед который лежал на проходе это уже пиз%дец по сути. Видя это и как близкие люди забили х.... Я не знаю винить вас или нет за поступок 6.2.14 ведь к этому привела цепочка событий в жизни.И к тому моменту хер знает что у вас в голове творилось. Хочу сказать одно продолжай писать.
а дальше что? как на зоне приняли? что заставило написать тут? еще есть вопрос про стулья, но задавать я его тут конечно не буду
p.s. УК РФ, Статья 132. Насильственные действия сексуального характера
1. Мужеложство, лесбиянство или иные действия сексуального характера с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшему (потерпевшей) или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшего (потерпевшей) -
наказываются лишением свободы на срок от трех до шести лет.
2. Те же деяния:
а) совершенные группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б) соединенные с угрозой убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, а также совершенные с особой жестокостью по отношению к потерпевшему (потерпевшей) или к другим лицам;
в) повлекшие заражение потерпевшего (потерпевшей) венерическим заболеванием, -
наказываются лишением свободы на срок от четырех до десяти лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они:
а) совершены в отношении несовершеннолетнего (несовершеннолетней);
б) повлекли по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью потерпевшего (потерпевшей), заражение его (ее) ВИЧ-инфекцией или иные тяжкие последствия, -
это новые поправки, сейчас в ней 4 части, раньше было 3.
Из пунктов помню было 2, группой и еще что то, не могу сказать точно.
Со стульями вопрос ныне не актуален. На то время, что бы подойти к тебе с таким вопросом, нужно что бы твоя вина была доказана.
Не является поводом любая статья, пока она не доказана. Если конечно среди присутствующих нет личных знакомых жертвы и она допустим может подтвердить обвинение по телефону, тогда да, отвечать придется на месте. На самой же "малолетке" они ничего не решают, и всегда обращаются выше, что бы получить ответ как поступить.
в 14
Это ж "мусорское", никто не станет осуждать по бумажкам. Это по тем самым понятиям.
все верно, я ничего не говорил. Было страшно когда видел знакомых людей, которые знали об этом, но они тоже молчали. Мало знать, это нужно доказать, а иначе сам можешь пойти в ту сторону. Я так понимаю эти люди молчали, потому, что им пришлось бы доказывать, найти общих знакомых, а может и за ними были грешки. Так что начни они копать под меня, могли бы раскрыть и своё.
возможно
Зачем тебе эта информация? Ты же понимаешь что я вряд ли это скажу тебе.
Кировград, бунт. Примерно то же время.
можно загуглить эти 2 слова. Будет дата, вот приблизительно то время. Под следствием 1 год был.
автор еще и земляк.
работал примерно в это же время в соседнем СИЗО. после бунта колонию в Кировграде вроде расформировали. Бунт был страшный конечно. Одному из охранников в ухо гвоздь забили.
В СИЗО у нас все подряд были, но статьи в бумажках смотрели все. И жулики с номером статьи в приговоре 132, 133 либо на прямую опускались, либо под таких подписывались. Хотя всякое бывает.
Событие указал для понимания времени, а не места. Просто привозили потом оттуда ребят, вот и запомнил.
в детстве у нас в поселке был такой случай. одного пацана причем довольно крупного телосложением (но как обычно тупого) все стали называть опсосом. Был слух, что он за несколько долек шоколадки взял в рот у другого пацана.
Может быть это и не правда. Но надсмехались над ним все. Думаю, сейчас он уехал из поселка и никто про его обидное прозвище не знает
Но какие телефоны в 90-е то? Счас ладно. А тогда голубиная почта и слухи-пересказы. Но опускали тогда много жёстче. И кого? Только за косяки реальные фактические при всех?
это были не 90-е
Написал, 5 лет.
Не назову, как и год. Не хочу деанонить себя.
че ты к человеку доебался. НЕ хочет говорить и отстань от него.
И я не понимаю, зачем это здесь. Раскаяние? Исповедь? Если к тебе в какой-то момент действительно пришло понимание, как делать нельзя - отлично. Но живи с этим сам, в этой истории я вижу лишь человека, который пытается неблагополучных детством оправдать "ошибку", которую он совершил. Я не оправдываю.
P.S. Не могу не заметить, что некоторые моменты делают историю очень похожей на выдумку, закладывались мысли о кармодрочерстве
Суть в том, что именно перед обществом по закону он искупил вину. Перед жертвой? Сомневаюсь. Но искупить по закону и искупить фактически перед каждым ни одно и то же.
У меня тоже есть подозрения как и ко всему. Но история вполне правдоподобна. Меня смутили сроки. Но этому есть объяснение. Почитать дальше про зону (как я понял малолетку) и будет яснее. Рано ещё говорить о фейковости. А что тебя смутило конкретно?
Да. Может тебе лично мерзко и его исповедь не нужна. Но она, возможно, нужна ему. Суть системы в искуплении и исправлении. Да. Она явно не работает должным образом. Но лучшей пока нет. А ты предлагаешь что делать с подобными людьми? Сразу в печь?
Я уверен, что история не фейковая. Как заметили в прошлой части - слишком "протокольный" не особо эмоциональный стиль. На счет сроков... возможно первый раз привлекались, малолетки.... Хотя есть и отягчающее обстоятельства - группа лиц... Единственное, п.В в 132 ч.3 не нашел.
Ну а автор молодец, что пишет. Жизнь многогранна, некоторые грани неприятны, но стоит знать, что они есть.
Да. Я пообщался немного с ним в комментах. И мне лично верится в правдивость. Всё вполне себе сходится и может таковое быть. По статьей 132 автор пояснил, что ранее она была иной. Потом подредактировали.
К примеру Гитлер-чудовище, устроившее геноцид, а о нем издана не одна книга!
OWu6ka, я твой читатель.
Ваше право.
Мне нравятся такие рассказы. Правда, вымысел, частичный вымысел- мне все равно. Я буду читать.
Но обычно, когда человек в открытую говорит о совершенных им ранее тяжких преступлений- за этим всем, всегда, скрывается скелет по страшнее.
Спасибо автор, подписалась.
Оглядываясь назад, на того человека, который прожил ту жизнь и все те события, на того человека, который совершил преступление и понёс за него наказание - видишь ли ты в нём себя нынешнего? Все мы совершаем ошибки, большие и малые, по разным мотивам и стечениям обстоятельств, важнее всего всего способны ли мы извлекать уроки из прошлого и меняться становясь лучше, человечнее.
Я это всё к чему, ваше откровение похоже на прощальное письмо... Где вы исповедуетесь и каетесь. Нет, я не апеллирую к религиозной тематике, но выглядит именно так. Осудить вас никто не может, кроме вас самих. Морально поддержать и выразить сочувствие может большинство. Почему? Да потому, что, повторюсь, жизнь у всех разная и судьбы разные. Если бы кто-то из нас, читающих ваши посты, оказался на вашем месте сценарий был бы схожий, скорее всего. Вы молодец, что рассказали это всё, нельзя такие вещи нести в себе, они сжигают изнутри. Будьте сильным человеком, не забывайте свои ошибки и не давайте их совершать другим. Живите. Просто живите. Таким какой вы есть. Вы не плохой и не хороший, вы обычный человек у которого есть право на жизнь.
Возможно в этом есть правда, но не истина. Я много лет пытался, оправдывал себя тем, что я изменился. Утешал себя этим, это не помогает, наоборот, я считаю если ты ищешь оправдания и утешения, то вряд ли ты осознал свой поступок.
Чувак. Это жесть. Пиши, и станет легче. Всю правду давай, всю грязь. Я читаю, и переживаю это вместе с тобой.
Автор! Я в своей жизни из много чего пережил, начиная с детства среди алкашей. Вырос в поселке, сбухался почти весь квартал от угла до угла, отправились на тот свет досрочно. Тогда же приобрел уникальный скилл- могу вести будто в жопу пьяный, с характерным гоневом, да так, что не отличишь, хотя сам не бухаю вовсе, ибо крепко осознал, что где бухло-там и несчастье. В моей жизни так же были случаи непреодолимой силы, которые упоминать неследует. сейчас женат и вполне счастлив. Я хочу выразить тебе слова поддержки: 1) Помни что ты мужчина. Все трудности которые тебе пришлось преодолеть, сделали тебя мудрее. 2)Ты знаешь жизнь с самого низу, и тебя больше ничего не может напугать или смутить. 3) Все твои предки, начиная с одноклеточной жизни были победителями и оставили жизнеспособное потомство, им в своих жизнях, проверь приходилось переживать и куда худшее. все ради выживания и продолжения рода. Чтоб ты, сучий потрох, родился и передал их гены своим детям! А так же! 3)
Поступи так же! 4) Заведи себе девушку, из благополучных, откидывай все что не имеет роста и стремись быть самым лучшим. Тебе просто необходимо быть лучшим. Хорошо выглядеть и стать профессионалом в какой-либо сфере. Например программистом С или Ява, будешь иметь хорошую зп. научиться можно по учебникам из сети, вступишь в опенсорс проект и станешь ценным специалистом, который улучшает жизнь людей автоматизируя ее. Тут- к чему душа лежит. Главное это ощущение пользы от своей работы. Электрику, например, тоже сильно радуются, когда он приходит устранять поломки. 5)Вложи весь своей бескрайний опыт в воспитание детей. Твоя будущая жена тоже не знает как правильно жить, и нуждается, чтобы ты был ее каменной стеной, и крышей над головой. 6)Наибольший враг - уныние и глупость. 7)Любое совершение ошибок происходит от незнания как поступать правильно, никто специально не ошибается. Следовательно, весь твой жизненный опыт- это твоя мудрость. Это самое ценное, чем обладает мужчина. Так что, у тебя есть серьезные преимущества, и ты можешь вырастить разумного сына и чистую дочь.
Вроде внимательно читал, наверное нечаянно отвлекся... В каком месте автор дает понять, что факультативно посещал кружок "Юный воспитатель" при централе? Какой опыт может передать детям сиделец без образования, даже тридцатник еще не разменявший?(Насчет отсутствия образования - домысел, само собой, но вероятно соответствующий действительности). Хрень-авдотьевну несете, чесслово...
Какой восхитительно наивный бред. Большинство подобных, как вы выразились ошибок, совершается с полным пониманием того, что это строго против любых норм морали и законов цивилизованного общества. Автор прекрасно осознавал насколько мерзко, отвратительно и бесчеловечно то, что он делал. Возможно захотелось пригласить еще кого-нибудь в свой клуб боли, не быть единственным опущенным, да что угодно... Я психоанализу не обучался, так что не буду растекаться мысью по древу, но уж точно не незнание лежит в корне этой ситуации.
Да. Да. Да.
Ничего они не осознается. Осознается по происшествии времени, только когда приходит понимание - что так жить нельзя. А он, будучи подростком, просто не знал как жить правильно, потому что в той среде это было нормой. Да, именно вполне допустимой нормой. Если бы это было вне нормы - то этого бы не произошло.
Я в своих словах опираюсь на свой опыт.
И я не ошибся. Автор прекрасно осознал "что такое хорошо, и что такое плохо" со всеми предпосылками и возможными последствиями.
Если же автор все правильно понял, то он постарается избавиться от всего неблагополучного в своей жизни, и своей будущей жене он скажет - не копайся в моем прошлом, я был заложником своего безумного окружения. Я не хочу поднимать это.
И зная что такое хорошо и что такое плохо, детвору свою может прекрасно воспитать, не размазней, но и не жестокой безумной гопотой, дав им правильное количество прививки от жизни.
Есть шанс, что в его ситуации вы поступили бы так же.
Не вижу смысла в этом сослагательном наклонении. Я такой какой есть, и не поступил бы так никогда. Большинство людей тоже. Ставить себя на его место... Зачем? Чтобы проникнутся его ситуацией, воспылать сочувствием, "понять и простить"? Да ну нафиг!
Вы считаете, что произошло именно то, что должно было произойти, а ничто иное произойти не могло в принципе. Я понял вашу позицию и уважаю ваш выбор :) Но уважаю - не значит соглашаюсь. У меня свое мнение. Я считаю что можно было послать таких друзей и не засовывать свой член в рот 11-ти летнего пацана. Помогло бы избежать массы проблем.
Это меня сеньор залупа одернуть решил? Быть может php не люди придумали, а высшие существа испражняющиеся бабочками?
Научить сына как правильно на улице себя вести - может как никто другой. Научить, что значит бить первым, а не давать сдачи(чего зачастую просто не удается), научить когда пора остановиться и вовремя слиться, видя что ситуация идет не в то русло.
Печально то, что ты как жертва подобного должен был понимать всю тяжесть мук, но не только не предотвратил, а, возможно, инициировал даже якобы "отмщение" своей ситуации. Правда отомстил явно не тому человеку.
В любом случае, я осуждать не могу. По закону ты искупил вину перед обществом. Перед конкретной жертвой, возможно, не искупишь никогда.
Пиши дальше. История вполне себе правдоподобна и могла быть. Грязи немало. Хорошо, конечно, что её и не так много как принято думать.
в то время, от 8 до 15, т.к. несовершеннолетние то это 50% от обычного, т.е. от 4 до 10
@moderator, уберите лишнюю "н" из названия пожалуйста, только заметил а уже взгляд коробит.
Это пиздец. Чувствовал с первой части, что будет треш (думал, убил кого-то из семьи), но не такой. Бля, пиздец...... даже читать противно.
Пиши.
п.с. Мне тебя жаль.
Номер и пункты написаны правильно, это до поправок 2009 года. После это будет уже 132 ч 2 п "а" и ч 4 п "б"
Ты прав, такого рода рассказов тут ещё не было. И, как мне показалось из комментариев выше, "слабых" людей в этой ветке не осталось. Остались те, кто цинично и холодно способен смотреть на вещи, готов окунаться в реальный мир, который нас окружает, не причитая "ох, ох, фи-фи, как так можно" - читать то, что ты пишешь, это уникальная возможность заглянуть "по ту сторону". Пиши.
И да, я пока ещё не знаю как сложилась твоя жизнь, но могу сказать, что врядли кто-то из тех, кто это читает будет пытаться вычислить тебя. Если только здесь нет твоих знакомых, которые не знают (?) о твоем прошлом...
Автор, есть к тебе предложение. История захватывающая, но недостает глубины раскрытия персонажей. Слишком ты быстро перешел к раскаянию, а читатели твоей истории - к сочувствию и сопереживанию. Сделай лирическое отступление перед следующей частью, опиши в подробностях вот это:
"То, что мы с ним сделали в тот день, не оправдывает ничего. Наши действия позже были квалифицированы ст. 132 ч.3 п. Б.В."
А то звучит как-то суховато, даже гуглить приходиться - что оно такое, эта статья. Пусть читатель увидит в тебе того бесчеловечного подонка, того зверя, коим ты являлся. А потом уж сам решит - сопереживать тебе, или ссаными тряпками закидать. Согласись, так ведь честнее.
держи
http://pikabu.ru/story/oshibka_dlinoyu_v_zhizn_ch_21_4653162
В общем, это всё действительно ужасно, Вам очень не повезло в жизни.
Но, надеюсь, что Вы справитесь с этим. Многим помогает религия, помощь другим людям, волонтёрство.
Что было дальше я расскажу. Религия? Я давно перестал воспринимать её всерьез. Помощь другим людям с оглядкой на свой поступок, от безвозмездной помощи получаешь больше негатива и агрессии, чем от работы. Волонтерство, а кушать дома что? Я конечно не привередлив но хотя бы раз в 2-3 дня нуждаюсь в еде
Просто расскажу, что когда мне было 16, то в соседнюю квартиру поселился сосед, который только вышел из тюрьмы за убийство. Сначала было страшно, но потом он завёл семью, ребёнка, оказался отличным человеком. До сих пор здороваемся.
Также столкнулся с бывшим осуждённым в христианском лагере (в детстве туда отправляла бабушка). Именно в религии он нашёл жену, вёл у нас спортивные игры. Тоже очень весёлый и хороший человек. Но его статью не знаю.
К чему я это? Просто верю (и вижу в постах), что Вы изменились и это действительно ошибка. Надеюсь, что всё наладится.
Вопрос автору - как сложилась твоя жизнь после освобождения? Кем стал, что сделал, завел семью?
Это будет дальше, почти в конце. Но от себя скажу. Стал никем, тем кто не отсвечивает.
Ну ты счастлив? Или все пиздец, жизнь кончена?
Пока трудно говорить о таком. Эта тонкая грань между "пиздец" и "есть еще повод пожить"
вот где то между этим.
#comment_76759147
Узнав,что это за статья, я лишь могла сказать "придурки!"-испортили себе жизнь. Простите меня за это. Но грустно смотреть на людей которые загубили вот такой ошибкой свою жизнь.
Продолжайте писать. Уж не знаю становится ли вам легче от этого?? Или вы уже "привыкли" к этому прошлому??
И все же,расскажите этот скользкий момент про парня,из-за чего именно такие действия произошли??
З.ы. Знаю таких п#здюков дерзких не по годам,в детстве таких мальчишек я хотела побить железной трубой..
Кстати,меня всегда интересовало,что происходит у таких малолетних гопниками.17 лет вроде мозги должны появляться?!
#comment_76759147
Придурок? - однозначно.
Легче ли мне от того, что я поделился этим? - не думаю.
Привык ли я к прошлому? - нет, и никогда не привыкну. скоро уже будет 1\5 века с того момента, а я все еще вспоминаю детали.
Некоторые психиатры (психологи?) говорили мне о защите мозга от негативных воспоминаний. Возможно она работает, но не так как нужно. Я теперь могу забыть вещи, которые делал минуту назад. И с пеной у рта доказывать, что этого не было. Но почему то не могу забыть те чертовы дни, которые изменили мою судьбу.
Мне,кажется, что вам тяжело отвечать на все эти вопросы,вот и извиняюсь все время(((
Извиняться, кто то говорит, что это нормально, кто то осуждает. Мне извинения не нужны, можно опустить их.
Отвечать я заранее был готов.
Как сложилась жизнь я так же опишу.
Для чего Вы это пишите в интернете?Есть же причина,почему делитесь настолько личными воспоминаниями.
тс же указывал в первой части - для того, чтобы люди понимали, что если у них всё плохо - у кого-то - ещё хуже.
Считаю полезным ознакомление с такими рассказами. на их фоне, мои проблемы - ничто
разве я как с осуждением спрашивала?совершенно нет.просто думала,автор сможет более конкретно и детально изложить,почему именно сейчас,именно тут и так далее.может на то есть реально определенный ряд причин.
А где еще можно изложить это как не тут, в интернете? Тем более тут (на пикабу) это прочитают только те кому это интересно
Автор,не горячись,ждем продолжения.
Вы задали вопрос, я не горячился, это просто объяснение.
Я не ставил перед собой определенной цели для написания поста. Это написано для ознакомления, с какими ситуациями порой сталкиваются люди.
Гей - это человек ведущий гомосексуальный образ жизни, предпочитающийся его, здесь же явление разовое, и основа тут не секс для взаимного удовольствия, а разборки, иерархия и "наказание"
...Лучше не спорь со мной.
пиши еще, я пока не читал, но должно быть занятно.
фу. кто плюсует такое ублюдство
тот кто минусит теперь тебя=D
Как-то неловко писать первым. Я люблю такие истории, почему-то всегда оправдываю таких как Вы, каждый имеет право на ошибку. Правда не понятно что привело Вас к такой статье, если честно, не опишите поподробнее? Жду продолжения
А зачем вообще кого-то убивать? От тюрьмы и от сумы - не стоит зарекаться.
Есть люди, для которых риск стать насильником - минимален. Есть те, для кого он вполне реален. Это определяет не степень самосознания, к сожалению.
Я вот как-то раз был не трезв, выбил дверь в ванную, где от меня пряталась напуганая девушка.
Ладно, меня вовремя отпустило, но понимание, что грань, сука, она очень тонкая - осталось.
Просто часто встречаюсь с тем, что убийцам многие сочувствуют больше, чем насильникам.
Какое может быть снисхождение к насильнику? Лучше убейся сам
Лично считаю, что изнасилование - это не такое тяжелое преступление, как, например, убийство, или избиение, причинившее физическое увечье.
Дело не в самом акте, а в отношении к нему в обществе - пока вы верите в то, что достаточно поводить где-то там членом, и человек уже "конченый" - то для вас изнасилование - самый страшный зверь. А по сути-то...
Ок, давайте так: вы предпочли бы, что бы толпа людей вас избила так, что вы стали инвалидом (колясочником или по зрению) или изнасиловала бы - но без долгосрочных физических последствий?
Пардон, какую статью?
А, в смысле уголовная статья.
Но чисто теоретически. Если бы ты ТОЧНО ЗНАЛ, что выбрав синюю таблетку стал бы инвалидом, а выбрав красную - стал бы жертвой сексуального насилия без физических последствий - что бы ты выбрал?
По сути что? А то, что пострадавшему с этим жить всю жизнь это как? То , чтобы потом стать адекватным в плане проявления чувств к людям понадобится работа с психологами, потому как насилие-это прежде всего насилие над разумом и душой. А то что насильник может заразить и изувечить жертву и жертва может стать бесплодной и с этим ей жить всю жизнь, просто потому что какой то мудак, считает, что насилие не такое уж и тяжелое преступление. Пистец, у Вас там что студень вместо мозга?
Я считаю что сексуальное насилие - это очень серьезное преступление. Но это НЕ САМОЕ СТРАШНОЕ, что может случиться с человеком.
Заразить, унизить, зачать нежеланного ребенка - это все да, это все херово. Но точно так же херово, когда тебе в драке перебили спину и ты теперь ходишь под себя.
Я говорю о том, что СТЫД связанный с сексуальным насилием часто приносит намного больше вреда, чем сам акт, вот и все.
Так мне кажется лучше драка, чем унижение, посему насилие-это более тяжкое преступление.
Драка не всегда исключает насилие.
Давайте поставим вопрос по-другому - что бы вы предпочли - пережить сексуальное насилие или избиение до состояния инвалидности?
Никто в реальности вас перед таким выбором не поставит, понятно, но вот гипотетически?
Типа на лево пойдешь вот это, направо - вот то?
Лучше избиение
Не избиение, а инвалидность. Непоправимое увечье физическому телу.
Ну так я и ответила с предположением инвалидности.
Вовремя конфликта мысль о последствиях будет только мешать оказывать эффективное сопротивление, поэтому в идейном смысле я с вами.
Но размышляя рационально, по фактам, я считаю, что изнасилование пережить легче, чем потерю зрения или возможность ходить.
Слушайте, Вы мужчина и рационально размышляя, я думаю, что пережить насилие над собой не так то и легко будет пережить. Вы просто не понимаете до конца всю жесть ситуации. Последствия драки- физические, последствия насилия-физические и психологические
Физических последствий при изнасиловании может и не быть, а психические будут при любом нападении, тем более - при намеренном унижении.
К примеру, парня избили, обмакнули лицом в унитаз, наговорили гадостей, обоссали. Изнасилования, по факту, не было, был глумеж. Но и тут последствий будет дофига.
Для женщины, понятно, добавляется еще риск нежелательной беременности от мудака, для мужчины зато сильнее стигматизация, мол, ты теперь и не мужик.
Но все-таки, человеческую психику вернуть в рабочий режим проще, чем починить сломанное тело.
Судя по вашим предпочтениям, вы думаете только о теле((( И как это при насилии нет физических увечий?жертва не сопротивляется? А то, что вы описали-это не драка-это унижение (для психологического воздействия). И есть случаи, когда после такого люди заканчивают жизнь самоубийством, потому как психологическое воздействие куда хуже физического
Человек приходит суициду, когда не может решить внутренний конфликт.
Вот человек художник, но в драке он ослеп. Повод это для суицида? В общем, да, как художник он уже не сможет реализоваться, и хорошо, если у него были другие мотивации жить, помимо возможности смотреть на мир и изображать его. Конфликт "я художник, но я ослеп" не разрешим физически - человек либо убьет себя, либо перестанет быть художником, и станет кем-то еще (что очень нелегко, когда посвятил себя всего делу, которое любишь, через которое дышишь)
Но если человека изнасиловали, то внутренний кризис в значительной степени связан с насаждаемым ОБЩЕСТВОМ, ОКРУЖЕНИЕМ чувством вины - мол ТЕПЕРЬ ты никчемный, ты плохой, какой-то левый человек воспользовался тобой, а ты даже не смог защититься.
Фактически, помимо МНЕНИЯ, человеку ничто не мешает нормально жить и воплощать все свои желания.
Изменить это мнение о себе - "эта хуйня не делает меня хуже, просто человек оказался сильнее на тот момент" - это решаемая задача. Непростая, но решаемая.
И первый шаг тут - признать, что изнасилование никаким образом не характеризует личность пострадавшего, не делает его хуже, не определяет его судьбу.
По большому счету "тяжесть" психологической травмы в значительной степени определяется отношением общества - люди отворачиваются от жертв насилия, относятся к ним как к прокаженным, говорят фразы типа "я бы лучше умер, чем так жить" - то есть, общественным давлением, а не каким-то реальным фактором, как в случае с художником.
Слушайте, а Вы знатный дол..б. Насилие-преломление воли человека, тут на общественное мнение в большинстве случае похер. Эта как вы выразились хуйня не делает жертву хуже, она не создает внутренний конфликт, она порождает страх и вместе с ним агрессию, человек перестает быть тем, кем был навсегда
Ну как бы, когда у человека против желания отобрали бабки - это тоже преломление воли, не?
Когда человека бьют, запирают, издеваются толпой - это не делает человека агрессивным, не порождает страх?
Именно хуй порождает страх и агрессию, так что ли?
О том, что человека обокрали или отпиздили никто не стесняется говорить.
А о том что изнасиловали - стесняются рассказать даже самым близким. От чего это так, как по-вашему?
Считаете, что общественное мнение тут не причем?
Опять исходя из вашего же рассуждение, насилие-это хуже, чем избиение. Что Вы настаиваете на своем? Хотите внутри себя оправдать свои косяки?
Я просто хочу, что бы люди помнили, что изнасилование - это унижение, да, но не конец жизни, и не самое плохое, что могло произойти.
Я хочу, чтобы пострадавшие от изнасилования не испытывали стыд и страх за событие, которое они не могли контролировать, не винили себя и не считали, что их жизнь кончена просто из-за того, что кто-то там не тем каким-то кусочком своего мяса прошелся по такой-то части слизистой.
А если бы об этом знали в школе? Затравили бы и пиздец.
Именно!
Я думаю люди оправдывают такие деяния других людей, потому что, это произошло где то там, далеко, не со мной, не с моими близкими и друзьями. Это сильно снижает градус накала отношений к тебе.
Что привело меня к совершению преступления? Я не смог объяснить этого тогда, в силу возраста, попробую хотя бы сейчас.
Сам по себе парень не имел ценности для меня как таковой. То есть мне вовсе не за что было причинять ему подобные страдания, но когда все началось, я просто не смог выйти из этой ситуации. Возможно сказалось давление того, что произошло со мной, и я хотел "отыграться", возможно это было влияние "друзей", перед которыми я не мог упасть в грязь лицом. Сейчас о мотивах и поводах можно судить еще больше чем тогда, а тогда это затянулось почти на год.