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見城 徹
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見城 徹Verified account

@kenjo_toru1229

編集者。幻冬舎代表取締役社長。静岡県清水市生まれ。著書「編集者という病い」、「異端者の快楽」、「たった一人の熱狂」、「読書という荒野」。共著に藤田晋との「憂鬱でなければ、仕事じゃない」「絶望しきって死ぬために、今を熱狂して生きろ」、林真理子との「過剰な二人」、松浦勝人との「危険な二人」他がある。

ameblo.jp/torukenjo/
Joined December 2018

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    見城 徹‏Verified account @kenjo_toru1229 9h9 hours ago

    そもそも、Wikipediaそのものが多くの文献や資料、説や伝聞をまとめたもの。いわば事典のようなものですよね。歴史的作品を書く人は意識的にせよ、無意識的にせよ、参考にするでしょう。そういうことや知識を得るためにWikipediaはあるんじゃないの?そこから何を引き出すかが作家の力量じゃないの?

    3:41 AM - 19 Jan 2019
    • 191 Retweets
    • 907 Likes
    • りえぞう ハルマキ てっしゅう yanase kazuya 北尾 亨 吉川雄治 Jjhi わしなのだ 藤井四段
    106 replies 191 retweets 907 likes
      1. New conversation
      2. ろだん 論壇net‏ @rondan_net 9h9 hours ago
        Replying to @kenjo_toru1229

        見城社長。仰る通りですが、問題の核心は「無断転載」、いわば剽窃している点が批判されているのです。なお、Wikipedia以外からも相当量の「無断転載」が確認されていますので、あなたの見解はまったく説得力が有りません。https://rondan.net/11312 

        3 replies 86 retweets 116 likes
      3. MtFuji‏ @runrunpon 7h7 hours ago
        Replying to @rondan_net @kenjo_toru1229

        保守派現代史家は、先人たちに対する儀礼だと、ウィキペディアは、著作権法の認める範囲で、一般的な引用の要件に従うように要請していますね。 著作権法の出所明示義務は、言わんもがな… 「日本国紀」は好調に売れてるのだから社会的責任も大きい。真っ当な対応をすべきでは?

        1 reply 3 retweets 10 likes
      4. MtFuji‏ @runrunpon 6h6 hours ago
        Replying to @runrunpon @rondan_net @kenjo_toru1229

        訂正 言わずもがな

        1 reply 0 retweets 1 like
      5. MtFuji‏ @runrunpon 6h6 hours ago
        Replying to @runrunpon @rondan_net @kenjo_toru1229

        言葉を覚え間違いしていて、(/ω\)ハズカシイ思いをすることがある。今も、チョい恥ずかしい。 でも、取あえず、気付けば直すようにしている。他の人からも指摘を受けたら、有難いことと思い、感謝する。 そんな普通のことが出来ない大人が多過ぎる。 なぜ出来ない?

        0 replies 2 retweets 3 likes
      6. End of conversation
      1. New conversation
      2. ともの 🌈 ✨‏ @blueash009 7h7 hours ago
        Replying to @kenjo_toru1229

        100田は作家じゃないよ。コピペライターだよ。

        4 replies 21 retweets 72 likes
      3. 1 more reply
      1. New conversation
      2. hidden‏ @shygoo_a 7h7 hours ago
        Replying to @kenjo_toru1229

        △「いわば事典のようなもの」 ○「インターネット百科事典」 ついでに二次利用ライセンスもご覧になっては? https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%82%92%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E5%88%A9%E7%94%A8%E3%81%99%E3%82%8B …

        1 reply 6 retweets 10 likes
      3. hidden‏ @shygoo_a 7h7 hours ago
        Replying to @shygoo_a @kenjo_toru1229

        はいブロックされました。 度量が狭いですね。周囲をイエスマンばかりで固めてるんじゃないですか?pic.twitter.com/WPNW6UNVzD

        3 replies 3 retweets 9 likes
      4. くじらっき~‏ @V2n3JMc3GY1mJyF 7h7 hours ago
        Replying to @shygoo_a @kenjo_toru1229

        おめでとうございます🎉

        1 reply 1 retweet 2 likes
      5. hidden‏ @shygoo_a 7h7 hours ago
        Replying to @V2n3JMc3GY1mJyF @kenjo_toru1229

        マジレスで恐縮ですが。 言論人・出版人・政治家など、「言葉を武器にする人」がブロック機能を濫用するのって、百害あって一利なしだと思います。相手の意見を聞く気がないばかりでなく、自分の意見を伝える意欲すらないという事ですから。 思想の左右を問わず軽蔑します。三流ですよ。

        1 reply 2 retweets 7 likes
      6. くじらっき~‏ @V2n3JMc3GY1mJyF 7h7 hours ago
        Replying to @shygoo_a @kenjo_toru1229

        本当にそう思います! もはや、その武器では太刀打ち出来ない状況にまで追い込まれているのでは?

        1 reply 1 retweet 1 like
      7. hidden‏ @shygoo_a 7h7 hours ago
        Replying to @V2n3JMc3GY1mJyF @kenjo_toru1229

        ありがとうございます。そうであればまだ救いがあるんですけどね…。 創業社長ってその成功体験からどうしても自信家になりがちなので、お世辞には弱く、異論には耳を貸さない、ナルシスト系の人をよく見ます。 ツイ見てると見城さんも普段からこんな感じじゃないかと…従業員じゃなくて良かったです。

        1 reply 2 retweets 2 likes
      8. くじらっき~‏ @V2n3JMc3GY1mJyF 7h7 hours ago
        Replying to @shygoo_a @kenjo_toru1229

        ツイートを見ていると、まさにナルシストですよね(笑) 幻冬舎の社員さんは、この騒動をどうとらえているのやら…

        0 replies 2 retweets 3 likes
      9. End of conversation
      1. SUMIRE KUROSAKA‏ @kurosakasumire 6h6 hours ago
        Replying to @kenjo_toru1229

        Wikipediaの記事を引用するのであれば、そのWikipediaの記事の根拠となった出典を明示しなければいけないってこともわからないのかね。 当然だが、Wikipediaの出典先には著作権が存在するが、出典を明記せずにコピペすることは著作権侵害になるんだよ。 幻冬舎のコンプライアンスの低さが知れるね。

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      1. mb (時々MIA)‏ @ExileinBeanTown 7h7 hours ago
        Replying to @kenjo_toru1229

        欧米の大学では学生がウィキペディアを資料として用いる事を禁じている所もあるくらいなんですよ?信憑性の問題がありますから。

        0 replies 9 retweets 41 likes
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      1. 憲法98条‏ @qzx07013 8h8 hours ago
        Replying to @kenjo_toru1229

        Wikiから何を引き出すかが作家の力量!!! この凄い説を、どなたか英訳して、世界に配信してくれませんかね。もちろん見城氏自身にやってもらうのがベストですが。

        0 replies 10 retweets 41 likes
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      2. ちゃりお 🇯🇵 🎌 🇺🇸‏ @bicycle_people7 8h8 hours ago
        Replying to @kenjo_toru1229

        仮にコピペと判断されてもWikiはGFDLライセンス(フリーソフトウェアと同じようなもの)なので商用であれ自由に複製してもいいものなんですよ。法的に何も問題ない。コピペと騒いでるほうが無知で恥ずかしいことなんです。

        2 replies 10 retweets 37 likes
      3. hidden‏ @shygoo_a 7h7 hours ago
        Replying to @bicycle_people7 @kenjo_toru1229

        いやいや、GFDLだったらコピーレフトどうなるんすかw 原作者表示もしてないのにライセンス条件満たせるんですかw 仮にCCライセンスの方だとしても著作権帰属表示ないとアウトでしょうが。いい加減な情報広めちゃ駄目ですよ。

        0 replies 2 retweets 2 likes
      4. End of conversation
      1. New conversation
      2. 山上勇人‏ @ymkmhyt 8h8 hours ago
        Replying to @kenjo_toru1229

        資料を参考にして創作活動をするのは、誰も否定していないと思いますよ。問題は資料の丸写しで、参考にした資料を明示していないことでは?

        1 reply 5 retweets 25 likes
      3. ms70609‏ @ms70609 7h7 hours ago
        Replying to @ymkmhyt

        読むことを強制されてる訳でもなく、見たいと思った人がお金を払って読む商業誌に対してなぜ資料の明示が問題になるのでしょうか?それを問題にするのであればむしろ今現在義務教育で使用している歴史の教科書に出典がないことの方を問題視すべきと思いますが。ありましたっけ?あれば教えて下さい。

        1 reply 2 retweets 12 likes
      4. 山上勇人‏ @ymkmhyt 7h7 hours ago
        Replying to @ms70609

        無断転載は盗作にあたるからです。これは商業誌でも同じです。更に言えば、「書いてあることはすべて事実」の「日本通史の決定版」として売っている以上、一般論と異なる主張には根拠の提示があって然るべきではないかと。そもそもその方が、主張が確かなものになりますし。 https://rondan.net/11312 pic.twitter.com/C0mrP8DQFa

        1 reply 3 retweets 8 likes
      5. ms70609‏ @ms70609 6h6 hours ago
        Replying to @ymkmhyt

        盗作であれば著作権者が訴えるべきことかとおもいますがどなたが被害を訴えている方いらっしゃいましたっけ? 決定版どうのについては、一企業が付けたキャッチコピーに文句つけるなら全日本人の教育に使ってる教科書はどうなんだと。あなたの言う一般論てなんですか?教科書に書いてある事ですか?

        1 reply 5 retweets 26 likes
      6. 山上勇人‏ @ymkmhyt 6h6 hours ago
        Replying to @ms70609

        出典が書いてないと著作権者が気づかないからこそ、書いてない行為そのものが問題なんです。あと一企業がつけたコピーなので、その会社の社長のスレッドにレスしました。教科書の話題がしたいようですが本件とは無関係。強いて言えば教科書には検定があり、そこで一定の一般論が担保されているのでは?

        1 reply 1 retweet 4 likes
      7. ms70609‏ @ms70609 5h5 hours ago
        Replying to @ymkmhyt

        なら著作権者に伝えればいいんじゃないですか?侵害されてますよと。手っ取り早くて効果的ですよ。盗作なら。 あと私は無関係と思いません。検定ある教科書は一定の一般論が担保される、に関しては出典なければ追えないのは同じって話になると思いますが違いますか?

        1 reply 0 retweets 1 like
      8. 山上勇人‏ @ymkmhyt 5h5 hours ago
        Replying to @ms70609

        盗作の是非とその盗作が訴訟になったかどうかは、全く別の議論です。ましてや私がそれを通報するかどうかについてなど、大きなお世話です。教科書に検定があるのは、それを一般常識として良いかの判断のためですから基本は信じることが前提ですが、どうしても疑問があれば教師にぶつける事ができます。

        1 reply 0 retweets 1 like
      9. ms70609‏ @ms70609 4h4 hours ago
        Replying to @ymkmhyt

        誰も著作権侵害を訴えてないのにあなたが盗作だと出版社に抗議するのはおかしくないですか? あと検定を信じることが前提、、についてはその「前提」を担保する物がないのは一緒なんじゃないかと。検定が正しい保証なんてないですよね。出典ないんですから。

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