БЕЛЫЕ ПРОТИВ КРАСНЫХ: БИТВА ИДЕОЛОГИЙ ИЛИ ПОЛИТИЧЕСКАЯ ИМИТАЦИЯ?
Обсуждать 1917-й год и его последствия - это уже привычная интеллектуальная забава, не исчезающая как с телеэкранов, так и из виртуального пространства. Мы живем в информационной реальности, где красные ежедневно рубят белых, и наоборот. Эта ситуация утвердилась, в том числе, силу того, что на политической поляне стало слишком много историков. По сути мы наблюдаем подмену политики историей. Историком быть сегодня гораздо проще, чем политическим идеологом или, тем более, политическим лидером: проще за счет разбора хорошо известных событий прошлого раскрутить блог, попасть в СМИ, издать книгу, собрать почитателей. Не все историки, циклящиеся на XX веке, имеют соответствующие дипломы, важно другое - то, что люди чувствуют себя комфортно, прежде всего, в среде проверенных исторических фактов (однако, обычно иначе интерпретируемых обратной стороной).
Ну а чтобы быть современным теоретиком, способным ответить на вопрос, что же будет с Родиной и с нами, как и что надо менять, нужна интеллектуальная дерзость - это путь тернистый и не известно, к чему ведет. Мы уж не говорим о практике... Гораздо легче обсудить в уютном кругу избитые события - свой слушатель найдется и для "красных", и для "белых". Всегда будут те, кто захочет, чтобы еще раз с ними проговорили деяния Ленина, Керенского, Корнилова, есть и нравоучительные цитаты по этому случаю на вроде "История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков" (Василий Осипович Ключевский).
Одни наряжаются в идеологические костюмы монархистов, другие - красных дьяволят, и ведут исторические, а не политические споры. И да - за спорщиками может скрываться пестрота мировоззрений. Скажем, легко можно найти условного "белого", который за новую революцию, радикальный слом системы и т.д., и, наоборот, условного "красного", фанатичного охранителя и государственника.
Задав два вопроса – “нужна ли в России новая революция?” и “нужно ли изымать собственность олигархов?”, - можно обнаружить, что многие “белые” ответят на него утвердительно. В свою очередь известен феномен “красного путинизма”, когда речистые агитаторы набрасываются на неких новых власовцев, параллельно отмахиваясь от любых попыток “раскачивать лодку”. Советские реконструкторы никакие не новые большевики, равно как и ностальгирующие хрустобулочники далеки от высоких стандартов кодекса чести русского офицера. И те, и другие – не более чем участники косплея, ролевой игры, герои постмодерна.
Однако, речь идет не только о безобидных исторических играх виртуалов. В определенных условиях мифы прошлого способны воплотиться в новую гражданскую, и это будет не борьба за будущее, а конфликт антикваров – тупик, выражение слабости, а, возможно, и прелюдия национальной трагедии. Отвечая на вопрос, является ли красно-белая войнушка политической имитацией, можно ответить так: в настоящий момент – да, однако не известно, каким будет ответ через 10-15 лет. В любом случае, “Красно-белая гражданская” в новых условиях не сможет стать полноценным историческим процессом, утверждающим какие-либо ценности, поскольку лишена содержательного наполнения, однако может стать удобным громоотводом, цементирующим власть нынешних элит. В старой гражданской, событиях 1918-1922 гг., победила сторона, имевшая определенный образ будущего, оказавшийся привлекательным для большинства; в новой гражданской в красно-белой системе координат борьбы за будущее не будет, скорее мертвецы из прошлого будут утягивать нацию в пучину.
Можно ли пожать руку человеку, который иначе чем ты смотрит на события Гражданской войны? В истории XX века мне ближе красные, однако, я готов с уважением слушать и другую сторону, когда она готова разговаривать, а не писать доносы в прокуратуру или требовать запретить большевизм в припадке “декоммунизации”. Не вцепляться же в глотку лишь на основании исторических привязанностей современным поклонникам Колчака или Николая II, которым могу посоветовать проследить за национал-большевистской эволюцией профессора Устрялова в период Гражданской войны.
Несколько лет назад, весной 2014 года, пассионарии отстаивали будущее – мы наблюдали, как красные и белые патриоты сомкнули ряды вокруг Крыма и Донбасса. Преодоление территориального распада 91-го года, восстановление исторической России, на непродолжительное время стало реальностью, вполне четко проявилась и обратная позиция – сторонники ельцинских границ, национал-уменьшители. Однако, по мере того, как огонь Русской Весны был насильно притушен властями, нам вновь стали подсовывать прошлое вместо будущего.
Я предлагаю задуматься о следующих ключевых моментах заявленной темы:
1. Если рассмотреть историю Российской Федерации, то нетрудно заметить, что народ был вытеснен с исторической арены, а основным политическим субъектом была государственная номенклатура, разделяемая, в свою очередь, различными элитными кланами. В череде событий, где народ, стоит признаться себе, не решал ничего, однако, были несколько эпизодов, когда наблюдалось участие народа – это события октября 1993 года и уже упомянутая Русская весна 2014 года. Оба эти эпизода консолидировали и “белых”, и “красных”, продемонстрировали возможность преодоления противоречий в “час икс”. Кровь героев, пролитая за народовластие и Новороссию, важнее чернил бумагомарателей, и уж точно важнее мегабайтов видеоблогов.
2. Народ не белый и не красный, не правый и не левый. На мой взгляд Россия – скорее красная страна, где главной ценностью люди называют социальную справедливость, однако подавляющее большинство русских людей, причем разных возрастов, хотя и имеет тот или иной взгляд на события XX века, не испытывает антагонизма к людям с иными взглядами на вопросы истории. Надо четко осознавать, что упертые красные и упертые белые – это сектанты, пытающиеся навязывать свои верования большинству. В принципе, активное меньшинство обычно увлекает за собой большинство, так устроено общество, однако было бы опасно, если бы это меньшинство основывалось на принципах исторического антагонизма.
3. С опаской и настороженностью следует относиться к попыткам различных публичных персон разогреть новую гражданскую, расколоть патриотов на два лагеря, исходя из их отношения к прошлому страны. Равно неприятны как отрицание славных страниц русской истории до 1917 года, так и проклятья в адрес советских, якобы виновных во всей нынешних бедах. На мой взгляд, основное противостояние настоящего момента проходит по линии “патриоты/либералы” (есть, само собой, и власть, которая находится между этими полюсами). Соответственно, тот, кто пытается расколоть патриотов на белых и красных, подыгрывает либералам, не давая консолидироваться антилиберальным силам. Не сложно прийти к выводам, что такое положение дел выгодно и нынешней власти, которая на самом деле опасается не либеральной, а именно антилиберальной оппозиции, которая на данный момент, увы, так и не сформировалась как более-менее организованная сила.
4. Является ли увлечение прошлым положительным явлением? Смотря как посмотреть. Итальянский футурист Филиппо Томмазо Маринетти в своих манифестах часто использует в негативном значении слово “пассеизм”, которое, как оказывается, присутствует и в русском языке. Словарь Ушакова дает ему следующее определение – “пристрастие к прошлому, любование им при индифферентном или враждебном отношении к настоящему”. Мне кажется людям, которые обращаются к истории нашей страны, стоит задумываться, где находится грань между здоровой приверженностью корням и анализом исторического опыта предков, с одной стороны, и этим самым пассеизмом, бегством от настоящего и будущего в уютную виртуальную реальность прошлого, с другой.
в революции 1917 виноват петр 1.он притащил немцев в россию и сделал их начальниками на 200 лет.онемеченное и офранцузенное дворянство уже не понимало народ и не могло говорить с ним !! этим и воспользовались большевики..
Иван, как по заказу в комменты к такой статье появился ее главный герой Иван Иванов. Вы, батенька, как-будто бот какой-то или тролль на зарплате со своей копипастой
Иван, ах так это мои предки виноваты? Однако..Кто еще? А может нечего на зеркало пенять коли у самих рожа крива? Немцы честно служили России.Во всех ее воинах.В том числе и в Первую Мировую.Да среди них были всякие.Но всякие были и среди этнических русских.Мне так нравится утверждения вам подобных..Ну все вокруг виноваты от немцев до английских шпионов,знаете ли плохому танцору яйца мешают.
Oleg, в революции виноваты не немцы. Немцы были и среди революционеров. Струве кажется такой был меньшевик. Причины у революции сложные и многочисленные. Там было и недовольство трудовых масс, и недостаточное экономическое развитие Царской России, и крестьянский вопрос, и предательство элиты и желание интеллигенции власть захватить. Это же ведь русские Гучковы и Милюковы вместе с Чхеидзе и Церетели свергали Николая II.
Иван, бред несёте. Начиная с Николая I и до Николая II шла русификация образования элиты, особенно в царствование Александра III, и все немцы на Русской службе были большими патриотами России, чем некоторые этнические русские, в лице всякой "рэволюционной" мрази: Пестелей, Перовских, Нечаевых, Ульяновых и прочих Милюковых и Гучковых.
Иван, большевики воспользовались бездарностью и некчёмностью Временного правительства, которые как и правительство РФ считало, что управлять государством так же просто, как управлять аудиторией с университетских кафедр.
Итальянский футурист Филиппо Томмазо Маринетти в своих манифестах часто использует в негативном значении слово “пассеизм”, которое, как оказывается, присутствует и в русском языке и имеет следующее определение – “пристрастие к прошлому, любование им при индифферентном или враждебном отношении к настоящему”.
Вот именно с этих футуристов, авангардистов и сюрреалистов и начался БЕДЛАМ ХХ века! Конечно, имея такое НАСТОЯЩЕЕ, лучше ассоциировать себя с ПРОШЛОЙ Россией, чем с этой "воровской малиной", вперемешку с публичным домом. Это НАСТОЯЩЕЕ, которое не имеет будущего для России, как уникальной цивилизации.
захватив англию в 11 веке французская знать 300 лет говорила на языке вольтера.потом-стала "англичанами" и перешла на английско-народный.)) в россии была обратная картина не имеющая аналогов в истории..
Автор пытается убедить в чем-то, и в тоже время набрасывает, что он красный, и народ то в общем-то красный... Ну ни идиот ли?
Вообще, в основе исторического спора стоит борьба идеологий и мировоззрений, глупо это отрицать. Условные красные и белые могут вместе бороться против путинского режима, но затем обязательно встанет вопрос "как жить дальше?".
Игорь, зачем все драматизировать? История как раз показывает, что гуманизм с развитием цивилизаций растет, что куда лучшего результата можно добиться санкциями, а не бомбардировками. Собственно и перевороты с революциями это внешнее отражение массы скрытых процессов. И если раньше малообразованному населению можно было запудрить мозги и послать на бойню, то сейчас такое удается все меньше и меньше. Путинский режим падёт без всяких превозмаганий и жертв на баррикадах, а новую реальность будут создавать те, у кого есть для этого ресурсы и возможности.
глупо отрицать что именно народу в большей его массе вообще безразлично кто будет командовать "парадом" : Его Превосходительство или генсек и ЦК, народ волнует социальная справедливость, достойные условия жизни, уверенность в будущем своих детей. И именно красные дали эту повестку, потому то они и победили тогда и именно поэтому автор указывает что народ в большей части скорее красный. Вот это глупо отрицать, а на ваши споры о мировоззрениях народу начхать вообще кроме кучки "идейных" с обеих сторон.
Alex, не будет никакой новой реальности. потому что это будут те же самые люди с ресурсами и возможностями, которые строили эту реальность под названием "новый мировой порядок"
Михаил, наблюдая за событиями в мире, складовыется ощущение, что у них нет согласия в том, каким должен быть "мировой порядок", там тоже борьба идеологий и мировоззрений.
Alex, ратуя вместе, в одном окопе, против злейшего общего врага, будешь относиться спокойнее к "тараканам в голове" того, о ком привык заботится и кто так же был тебе товарищем. Сам не переживал, не видел, но наслышан, что там просто опытно приходят к тому, что... Кстати, в советское время в школьных учебниках можно было прочитать исконно русские воинские пословицы типа, сам погибай - товарища выручай. И рукопашный бой по навыкам был основан на взаимовыручке: "Русский удалой рукопашный бой" по Лермонтову. Отвага братцев бойцов строилась на уверенности, что прикроют свои. Не безумная храбрость, а именно отвага. Сербский святитель учил, что забота навычает любви. Почему-то вот только наши красивые слова пока что с делом не сходятся...
Георгий, проще говоря, людей интересует земное благо и оно для них превыше всего. В эту группу войдут: язычники ( коих больше всего в России, даже среди посещающих храмы под видом “верующих”), агностики и атеисты ( все настоящие “красные” именно ими и являются). А это девяносто процентов населения России. Значит снова “красный” проект. А поскольку жизненных сил для строительства нового Вавилона у людей нет, значит электронный концлагерь и поклонение “рогам и хвосту”. Война здесь уже выглядит, как спасение.
Марья, вы откуда вылезли, что язычники у вас "красные"? Я Родновер, антикоммунист, Белый (во всех смыслах ). А социальная справедливость не приватизирована леваками/коммунистами. Я и антикоммунист, и за социальную справедливость.
Andrey, самым большим антикоммунистом был Анатолий Чубайс. Ради борьбы с коммунизмом он был готов 30 миллионов русских уничтожить за то что рынок не вписались. Неолибералы борьбу с социальной справедливостью понимали как антикоммунизм. https://topwar.ru/19976-a.chubays-privatizaciya-voobs..
Не совсем правильная статья... - мешанина! Т.к. Монархисты и Белые это всё же разные люди.... Если бы все белые, в своё время, были монархистами, то Господь не допустил одержать победу красным.
Иван, правильное и редкое даже сейчас утверждение. Меня тоже удивляет, что большинство сторонников, особенно белой идеи, считают белых поголовно монархистами.
Иван, подавляющее большинство белых были монархистами, чего не скажешь о народе, поддержавшего, к сожалению, красных. А Господь не нарушает свободной воли людей.
Андрей, Бог не в силе а в правде... если-б была за ними правда выиграли бы войну. Почти вся белая верхушка была, либо предателями Царской Семьи, либо молчаливо потакала этому.
Иван, неправда. Реальными предателями были только Корнилов и Рузский, даже Алексеев, хотя и поступил неправильно, оставался монархистом. По поводу правды не в силе - за Христом была правда, но это фарисеи распяли Его, а не наоборот.
Андрей, какое же подавляющее. Мягко говоря это совсем не так. Вот военачальники Келлер и Дитерикс точно ими были, многие источники об этом говорят. А вот насчёт остальных большой вопрос. Андрей, чтобы самому себе не врать, ответь на простой вопрос хотя бы для себя: где это большинство белых офицеров (монархистов) было, когда царскую семью в начале марта арестовали, а Николая 2 - го к отречению подвели?! ...Ну пускай, ладно, отрекся. Expand text… Почему это множество офицеров (по твоей логике) не возмутилось этим, не плюнули на Временное правительство и не освободили царскую семью до самого октября 17 го. И вдогонку: почему православный собор, заседавший тогда в Питере, принял это отречение и приветствовал новую власть, предав и идею самодержавия и в Том числе и своего главу (Николай по закону был и главой церкви тогда (через синод)). Почему не удосужились поддержать тогда Царя в этом противостоянии иерархи Церкви? Для меня как верующего это крайне неприятное обстоятельство того времени. И даже пускай и это все уже свершилось. Пусть. Где это множество монархических офицеров было вплоть до лета 18 го. Почему не удосужились освободить Царя, чтобы хотя бы как знамя борьбы использовать его. Не случилось этого, дорогой, судя по всему по тому, что государь, впрочем как и вся идея самодержавия была абсолютна безразлична офицерскому корпусу. Не обманывай себя. Кто арестовал царскую семью, не большевики же!
Игорь, вот что писали ген. Деникин и Алексеев: "Громадное большинство командного состава и офицерства было монархистами. В одном из своих писем генерал Алексеев определял совершенно искренне свое убеждение в этом отношении и довольно верно офицерские настроения: «... Руководящие деятели армии сознают, что нормальным ходом событий Россия должна подойти к восстановлению монархии, конечно, с теми поправками, кои необходимы для облегчения гигантской работы по управлению для одного лица. Как показал продолжительный опыт пережитых событий, никакая другая форма правления не может обеспечить целость, единство, величие государства, объединить в одно целое разные народы, населяющие его территорию. Так думают почти все офицерские элементы, входящие в состав Добровольческой армии, ревниво следящие за тем, чтобы руководители не уклонялись от этого основного принципа".
Игорь, "...где это большинство белых офицеров (монархистов) было, когда царскую семью в начале марта арестовали, а Николая 2 - го к отречению подвели?! ..." - На фронте, естественно. "...Почему не удосужились поддержать тогда Царя в этом противостоянии иерархи Церкви" - Потому что царь об этом не просил, Синод был поставлен перед фактом уже свершившегося отречения.
Андрей, Христос добравольно "взашёл" на Крест... Не существует такой силы способной Ему противостоять!!!... Да и не поражение это было а Победа - Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ, и сущим во гробех живот даровав!!!
Андрей, это он когда писал. Это одно. А другое и основное, что сделал тот же самый Алексеев. Не он ли был одной из основных фигур заговора!? Эх Андрей! Да я уверен, что в своих мемуарах после 20 годов Деникин себя изображал самым ярым сторонником монархии, впрочем как бы писал наверное и Алексеев, если бы был жив после гражданской войны. Ведь дело то в том, что они на самом деле до этого сделали с монархией! По делам своим: они предали того, кому перед Богом присягали в верности. А все остальное - уже последствия этого предательства. Впрочем получается та же история и с иерархами нашими православными, которые участвовали в соборе 17 года, как это не прискорбно. Самый настоящий слом тогда произошел в стране на всех уровнях и в душах людей. Сам Николай об этом писал: кругом измена, трусость и обман... За достоверность не ручаюсь, но смысл сохранен. Все окружение его предало!
Андрей, тройка любимцев Императора, которым он безмерно доверял - Брусилов, Рузский, Алексеев. Предали его. А еще там Царя окружали масон на масоне - иностранные агенты.
Игорь, а какой смысл было Деникину лгать? тем более что если бы он писал неправду - его уличили бы тысячи офицеров-эмигрантов. Об Алексееве - да, был - но его позиция была следующей: он полагал, что оnречение Николая II спасло бы династию как таковую. Об иерархах я выше ответил. Впрочем, слово опять же им самим: «Когда мы получили известие об отречении от Престола Благочестивейшего Императора Николая Александровича, мы приготовились, согласно его распоряжения, поминать Благочестивейшего Императора Михаила Александровича. Но ныне и он отрекся и повелел повиноваться Временному правительству, а посему, и только посему, мы поминаем Временное правительство. Иначе бы никакие силы нас не заставили прекратить поминовение Царя и Царствующего Дома» (митр. Антоний (Храповщкий))
Игорь, нет. Из 276 тыс. офицеров производства до 1917 года в Белой армии служило 170 тыс., в Красной - не более 60 тыс., в национальных армиях - 15 тыс. - а остальные были или убиты в ходе бессудных расправ, или не приняли участие в гражданской войне по иным причинам.
Андрей, здесь ты прав. Логика есть в том, что собор был поставлен перед фактом. Мы с тобой незаметно спрыгнули с темы о том, сколько было монархистов среди белых офицеров на другую. Это уже другая сторона данного "безнадёжного дела". Но можно и об этом поговорить в принципе, по этому вопросу тоже не все так однозначно.
Андрей, сбрось ссылку пожалуйста ссылку про 276 тысяч., и т.д., из какой книги или интервью, кто автор? Моя информация от историка Спицына Е.Ю. Это одно, а другое, все равно то, что все 170 тыс, которые служили в Белой армии, не подтверждает их монархических убеждений.
Иван, экуменизм - чисто религиозное определение. Идеология - не религия. Коммунисты 20-х - 30-х годов пытались подменить православную веру новой "религией", основанной на коммунистической идеологии. Не удалось. ВОВ расставила всё по своим местам.
Сталкер, определение может и религиозное, только вот по аналогии с церковным устройством, оно хорошо отражает государственный шабаш. Из-за этого самого синтеза у 90% населения в России каша в голове и пофигизм... Т.к. всегда можно к кому-то примкнуть, сегодня ты белый, завтра красный, а послезавтра ещё какой-нибудь неоязычник....
Сталкер, Десять заповедей строителя коммунизма? Как же, помним.. Не сотвори себе кумира акромя ВКП(б), не поминай Ильича всуе, не убий, не укради - это в УК, остальное: будь честным, не прелюбодействуй, уважай родителей/старших - суд чести/товарищеский. Не грешите - побойтесь батальонного комиссара/секретаря парткома и управдома (Мордюкову))).
Дмитрий, учение Маркса-Ленина-Сталина(позднее - Энгельса). Этакая "несвятая троица(вернее, тройка)". "Нет бога, кроме коммунизма и Ленин - пророк его. Иншалла, товарищи!" Там много чего можно найти, главное, уметь отыскать.
Иван, а причем тут экуменизм? На всякий случай - экуменизм это слияние всех вероисповеданий в одно. Здесь это неуместно, так как при Святославе православие пришло и даже при советской власти оставалось. Синтез эпох - это единственный путь, те, что были ранее, умерли.
Александр, синтез эпох - это что вообще такое? Дичь какая та. Я понимаю так - нужно помнить и знать свою историю и делать соответствующие выводы. А ситезировать ложь с правдой.... Меня вот совсем не берёт гордость, что на моей земле были такие выродки как ленин, свердлов, троицкий, землячка и т.д.
Александр, и при Святославе всё же Православие ещё не пришло, т.к. пришло при Владимире... И в советский период не оставалось а выживало. Да и сейчас Православие, это больше полетич. организация чем Духовно Нравственный ориентир народа. Сейчас в РПЦ жидов больше чем в политике, уж поверьте мне (эту кухню я знаю изнутри).Один Легойда что стоит (чисто "русский" поц.) называющий иудеев старшими братьями.
Иван, при Святославе пришло, а при Владимире закрепилось. Надо помнить, что царя предали дворяне и духовенство не воспротивилось. Революция была только Февральская, а в октябре торгашей скинули большевики. Да и белого движения не существовало как единого целого. Ленина и Троицкого в расчет не беру, у них есть определенные заслуги, но Сталин - вершина могущества Отечества. А потом снова торгаши захватили власть, причем руками народа и армии. Поэтому и должны провести синтез, отсечь грязь и направиться к Великой Цели.
Сергей, дело не в истории а в морально-нравственных качествах самого человека ("ты настолько Русский, насколько ты Православный. Ты настолько Православный, насколько ты Монархист") ... Остаётся только выяснить насколько он (этот человек) честен. А Историю (настоящую Историю) многие жиды знают лучше нас.. Только они её никогда не расскажут.
Иван, запутали вы всё. Ещё раз, политика, экономика, государственное устройство, противоречия. Хотя бы с 1612 года. Рекомендую Жукова,Спицина, Пыжикова.
автор не прав социальное устройство это не привилегия коммунистов, РИ вполне неплохо двигалась в социальной политике без 1917 года,и монархистом можно быть не только имея офицерские погоны(и даже скорее всего)но он прав в том что новая бело-красная война утянет нас в пучину гибели!и в то что надо научиться уважать мнение оппонента! и лично я не считаю врагами тех кто за ссср....хотя сам сторонник РИ
Dmitry, Российскую Империю разрушила часть элиты и интеллигенции этой же страны, а вовсе не красные. Милюков и Гучков очень хотели власти. И готовы были пойти на союз к кем угодно лишь бы Царя свергнуть. Они кадеты даже объединились с эсерами и меньшевиками ради этого.
Григорий, да все верно они непосредственно арестовывали Царя и лишали его доступа к управлению,но евреи большевики(не их лидеры)и прочие леваки устраивали саботажи работы заводов,выводили людей на митинги ,распуская слухи что хлеба нет в Питере ,устраивали пропаганду в войсках дислоцированных в Питере...так что и масоны февралисты и евреи большевики действовали сообща в мятеже в феврале 1917 года,есть данные что связным между ними был брат бонч-бруевича,потом эту связь в гв осуществлял брат свердлова. пешков (между красными и белыми)
Тут ещё надо с терминами определиться. К примеру, если под "красными" понимать вменяемых социал-демократов, то да, с такими правым можно и нужно вести диалог (напомню, что в 1918 году союз консервативного генералитета и СДПГ спас Германию от большевизма), в то время как с адептами Сёмина, Старикова и т. п., персонажей, оправдывающих расстрелы и посадки людей по написанным на коленке обвинениям, даже за руку здороваться противно. Впрочем, по своему богатому опыту общения в петербургских политических тусовках, среди людей любых взглядов можно найти и абсолютно адекватных, и наглухо поехавших, поэтому, все эти ярлыки а-ля "красные", "белые", "либералы" очень условны.
А мне вот интересно в чём заключается красно-белое противостояние? В методах государственного управления или в методах ведения хозяйственно-экономической деятельности? Мне почему то кажется, что шкурной человеческой натуре не особо интересно партия правит или монарх, а более важно капитализм или плановая экономика. Сколько я не думал, мне кажется, что нужно выработать что то иное. Expand text… И капитализм и плановая экономика, хоть и реальны, но доказали со временем, свою полную несостоятельность. На мой взгляд, если абстрагироваться от своих убеждений, нашей стране нужно нечто новое, может быть похожее и на плановую экономику и на капитализм, но в целом абсолютно непохожее ни на то, ни на другое. Задача довольно сложная, поэтому мне кажется, что выработать такое можно только с помощью "всенародного обсуждения", консилиума учёных экономистов и математиков или что то в этом роде. Причём я думаю что начинать выработку модели, можно (а скорее нужно, остро необходимо) уже сейчас. Благо что возможностей для этого на порядок больше чем раньше. Помнится мне одна игра, где группа знатоков решает непростые вопросы методом мозгового штурма. Интернет сейчас позволяет подключить к "мозговому штурму" чуть ли не всё население страны. А статья понравилась.
Владислав, а вы разве не видете, ЧТО ЧТО-ТО НОВОЕ... как раз и встраивается. Много написали а смысл - ничего не менять. П.С. "мы новый мир построим..." для сионистов эти слова имеют куда более глубокий смысл, чем для поверхностных комуняк
Леня, я абсолютно с вами согласен, но как не дать ей пропасть? Нужно объединить людей вокруг какой то идеи, сплотить их вокруг чего то. А идея должна быть настолько привлекательной чтобы за ней пошли многие. Большая общность/объединение/партия если количество участников в ней будет подавляющим, способна решить многие вопросы. Чем больше людей, тем больше их сила, а это даст плюс в том, что с этой силой придётся считаться, вольно или невольно. И не надо никаких революций. А раз идей в настоящее время никто не предлагает - их надо выработать. Иначе и светлого будущего не будет (идеи) и страна пропадёт.
Иван, я разве имел в виду, ничего не менять? С сионистами как раз всё понятно. Они лукаво строят "новый мир" для себя с позиции, что остальные были бы для них рабами/слугами. Я имел в виду, что общество самостоятельно может выработать для себя идею/концепцию в виде математической/экономической/ну или там правовой (список законов) модели уже сейчас. Expand text… И сделать оно это может без привлечения "экспертов, собранных в одном месте" типа государственной думы. Когда политик собирается куда то там баллотироваться он пишет программу. Но зачем он вообще нужен, если программу могут написать те, кто его выбирает? Я сейчас может быть скажу что то совсем утопическое: но в этом случае политик не нужен - его смело можно заменить на автоматизированную систему действующую по программе написанной теми, кто его должен выбрать. Но эта идея смахивает уже если честно на какое то "царство антихриста". Однако можно взять разумное зерно, составить программы, экономические модели, списки кодексов (что ещё нужно) уже сейчас. Уже сейчас можно выявить активных деятелей, которые будут в дальнейшем и становиться политиками (ввести систему рейтингов), и по ним например выбирать, отзывать депутата, главу города то или иное лицо. Я бы даже сейчас был за то, чтобы у каждого депутата был некий КПД, составил он закон опубликовал, я почитал - отправил смс-ку закон хороший или плохой. Плохие законы - плохой политик. Плохой политик - иди на фиг, политика не твоё, займись чем то другим.
Владислав, то что вы пишите не будет работать!... Это утопия. Я как Православный Христианин, ясно понимаю только одно, а именно - у Русского народа, есть только один выход сохранить государственность и национальность - Монархия, возврат к истокам. Ибо только Абсолютная Монархия является ЗАКОННОЙ формой государственного правления, устройства... Как бы нам и не хотелось, что-то поменять или реформировать. Могу допустить Народовластие только как переходный и возвратный период к Монархии.
Иван, хорошо. Будет Абсолютная Монархия с Владимиром Путиным и возврат к истокам - с новоявленным дворянством в лице стятельных князей Сурковых-Минских, Соловьевых-Краснобаевых и т.п. И с нами - холопами. И нарекут это возвратом к истокам. Пойдёт?
Дмитрий, нуу они в общем к этому и стремятся.... только не с путиным а...!? Почему нам Монархистам сегодня дают, хоть немного но говорить...? - да чтобы жила в головах людей идея Монархии, для последующего воцарения лжемессии, мошиаха (антихриста). Поэтому, то о чём вы говорите Православных Монархистов не устраивает в корне!
Иван, как ни странно я то же так считаю и придерживаюсь именно этого, это мои убеждения. Но помимо монархии есть например местное самоуправление. Я не помню к своему невежеству, при ком появилась, но при Николае II точно была государственная дума, причём насколько я помню между царём и думой был конфликт. А кто попал в эту думу и как? Кто попадает туда сейчас? Expand text… По какому принципу царь выбирал себе советников, как они к нему приблизились? Допустим мы хотим вернутся к монархии, каким путём мы к этому придём, выберем нового президента и он нам скажет: "а давайте мы (то есть я) сделаем меня монархом?" Каким образом большевики привлекли в свои ряды так много сторонников? Крепостное право отменили при Александре II (могу путать), то есть простой крепостной крестьянин очень хорошо жил? По моему, система была капиталистической и многим это не нравилось, а тут появляются большевики (как Нулланд с печеньками) и говорят: "мы вам построим рай на земле", немудрено что многие повелись на это, да и не стоит отрицать, что в этом "раю" в некоторые периоды было очень много стоящего, что неплохо было бы и позаимствовать, то есть были и свои позитивные моменты. Я просто клоню к тому, что "рая" не получилось, и до революции "рая" не было, иначе бы и революции не было. Но у нас есть уникальный опыт, сейчас много людей кто пожил в том "раю" и в этом "раю" (при капитализме), сейчас самое время вырабатывать что то своё, со своим русским уклоном, уникальное и не похожее, и я не могу сказать что в моей идее нет места монархии, скорее наоборот, как гарантии сохранения и развития. Конечно это всё утопично, но это просто идея, моя мысль, я не утверждаю что она верная, но мне кажется стоит об этом подумать.
Владислав, не просто был конфликт... Царь хотел расформировать Гос.Думму. Что в принципе и нужно было сделать, и сейчас от неё больше вреда чем пользы.
Дмитрий, вот то то и оно. Откуда вообще дворяне взялись? Я помню что раньше были бояре, но Пётр I, решил искоренить клановость для более эффективного государственного управления, по моему он ввёл чины на государственной службе (Табель о рангах) чтобы в государственном управлении люди были не по родству/приближённости, а по заслугам. Могу ошибаться, но эти люди в дворян и трансформировались. Вот тут мне и пришла идея, каким образом в современных условиях можно выбирать людей по способностям и оценивать их по заслугам, и мне кажется что критерием должна быть не только оценка сверху-вниз, когда монарх оценивает эффективность того или иного управленца, но и снизу-вверх, когда сам народ составляет "рейтинг" того или иного управленца. Управленцев много, царь один, за всеми уследить трудно, как раз этот рейтинг и поможет сказать высшему лицу, на кого обратить внимание. Опять же были в истории нашей такие персонажи, как Пётр III, которые государственными делами не интересовались, в эти периоды машина (государственная) должна работать сама и саморегулироваться.
Иван, мне почему то кажется что государственная дума зря наделена полномочиями утверждения законопроектов. Я думаю что монарх должен был бы иметь возможность принимать решения без участия государственной думы (не знаю как было, плохо историю помню в деталях), но в обычном процессе, когда нужно принимать некоторые текущие решения, Expand text… которые не стоят траты времени монарха, такое должно быть, то есть ключевые решения принимает монарх, текучку разгребает дума, дума не лезет в принятие ключевых решений совсем (может только выразить позицию или дать совет), монарх может лезть в любые решения (в том числе, которые принимает дума). В настоящее время её вообще можно либо убрать, и заменить например на некое подобие социальной сети, где граждане будут сами заниматься законотворчеством, либо будут формировать профессиональных законотворцев (депутатов) из рядов таких же граждан участников "социальной" сети, там же их оценивать и отзывать при их некомпетентности. Особенно выгодно, что им не обязательно постоянно быть в одном месте (вопрос конечно спорный), а достаточно собираться раз в месяц в одном месте на заседание, а основное время быть там где они есть. Им можно даже не отрываться от основной работы, интернет позволяет это делать. Можно также разделить участников по статусу, более профессиональные собираются в одном месте, менее профессиональным не обязательно.
*******Будет Абсолютная Монархия с Владимиром Путиным****** Это невозможно. Он не отвечает ни одному условий Самодержца в России. 1. Он безбожник. Не знает даже основ православной веры. 2. Он не сможет прочитать Никео-Цареградский Символ Веры так как он его не знает, знать не хочет и не исповедует. В таинстве венчания на Царство также предусмотрено причастие Святых Христовых Тайн, а если он не православный человек, то это не возможно его участие в этом таинстве. 3. Он не русский человек. (то что он носит русские имя и фамилию ни о чём не говорит) 4. Он разведён. и т .д. и т.п. Восшествие на престол - это целый чин Венчания на Царство, специальное богослужение в котором должен ориентироваться и понимать смысл происходящего православный Монарх. Ничего этого этот пигмей не знает и знать не хочет.
Дмитрий, обычно народ призывал на царство, как когда Рюриковичей, потом Романовых (могу ошибиться). Народ призвать на царство монарха сможет только тогда, когда у него будет хоть толика власти, а это возможно только в условиях смуты к сожалению. Сколько бы я не заходил в последнее время на страничку к Игорю Ивановичу, становится понятно, что смута к огромному прискорбию приближается, так что запасаем соль, сушим сухари. Expand text… Конечно у Игоря Ивановича есть некоторая толика вот этого: "всё пропало, нам хана" и из "крайности в крайность", радикализма что-ли, но если посмотреть вокруг трезвым взглядом: "имеющий уши да слышит" - имеющий глаза всё видит, а имеющий хоть одну извилину всё понимает - он прав. Как это было бы ни ужасно, он прав во всём до мелочей. И это страшно. Недавно подвозил меня один человек, говорил: сейчас оно лучше, но будет смута выживем, в 90-е же выжили. Я ему возразил (рос то я в 90-е как раз). В 90-е растаскивали заводы, в 90-е на одном пустыре (живу в небольшом городе) несколько лет "ходило на работу" пол посёлка выкапывая и сдавая металлолом причём выходила неплохая в среднем зарплата живыми деньгами, были какие то ходы, варианты. По заводам были запасы, кладовые, материалов, инструмента, на худой момент было что унести провернуться. Деревни были ещё живы, хоть немного, но были. По факту страна была ещё богатой, только сломанной. Сейчас на дороге железной проволочки/гвоздя не найдёшь не то, что медной. Основные фонды были ещё не такие старые. А сейчас? Если сейчас смута - это сразу смерть, смерть, голод поедание земли, возможно даже людоедство.
Владислав, народ законотворец это конечно интересная идея, только вот будет ли он принимать законы во благо - вряд-ли! Маленькая аналогия, сейчас народу жизненно (в национальных интересах) необходимы такие законы, как ЗАПРЕТ АБОРТОВ, ЗАПРЕТ НА ПРОДАЖУ И КУРЕНИЕ ДЛЯ ЖЕНСКОГО ПОЛА.... и мн. др.... И ты действительно думаешь, что народ их примет в своих интересах Веке так в 15м может быть и принял бы, и то не факт
Иван, 100% примет. Сколько семей с алкашами мучаются, с непутёвыми детьми. Те, кто ведёт такой образ жизни голосовать не будут, им не до этого. +система рейтингов, то есть вес голоса=социальная ответственность (рейтинг)*количество голосов. Иначе говоря, вес голоса работающего человека = 2 * вес голоса неработающего. Ну и изначально в системе должны быть ограничения на собственно сам множитель. Допустим он не может быть выше 3-х.
Идея утопична в принципе, но... а почему бы не попробовать. Коммунисты вон 70-лет пробовали экспериментировали на живых людях. Дело не в этом, я не говорю чтобы прям внедрить это в жизнь сейчас, я говорю: разработать, отладить, посмотреть. Expand text… Например: берём произвольного политика, который хочет чтобы его куда то там выбрали, он заказывает разработку подобной соц сети и говорит: вот я много чего могу предложить, но я хочу предложить иное: а давайте вы, мои потенциальные избиратели, сами сгенерируете мою программу, а я с ней потом пойду. В результате есть шанс выработать пусть не идеальный план, но с меньшими изъянами если бы в его разработке участвовал только он сам.Что мы сейчас видим со стороны политиков? Одни популистские лозунги, реально идти не за кем. А Путин и ко. посмеиваются: "вы вместо того чтобы реально что то сделать, просто языком мелете, а вы предложите". Вот были выборы, никаких конкретных предложений я не услышал, я понимаю что всё фарс конечно. Но ведь в реале, никто ничего толкового не предлагал, только и разговоров было "вот всё плохо" или "вот мы всё изменим", все программы были "общие слова": поднимем, изменим, решим и общее, например - "поднимем уровень жизни населения". Но реального плана, как, за счёт чего, я не услышал ни от кого, нет сейчас таких, совсем. Это серьёзная и сложная работа экспертов в своём деле, многих людей, зачем идти куда претворять в жизнь то, чего ещё нет? Сначала оно должно появиться и сделать это можно прям сейчас при наличии чьей-нибудь воли и некоторых ресурсов. Я вот видел некоторые опросы у Игоря Ивановича на странице, которые лишь косвенно касались выработки стратегии, но он не политик и прямо об этом заявляет, то есть ему это не надо.
Иван, кстати говорили что у Каддафи был праобраз чего то подобного.Касательно статьи. Ну красно-белый срач это понятно. Сколько сейчас % белых, сколько красных, сколько тех кому по фиг? Насколько сейчас реально люди придерживаются какой то полярности? Или они где-то посередине? Вот я родился в конце 80-х, сначала я рос и был за "красных", потом я стал христианином, немного изучил историю и понял что я за белых. Но когда я начал мыслить, я понял, что ни тот строй который был до 17 года, ни тот который стал после 17-го это всё не то - дичь какая то, монархия форма правления высшая, то что ниже было: само собой рассосётся (невидимая рука рынка итд итп). После 17 идея была устранить недочёты того что ниже высшей власти, коммунисты на этом и сыграли. Общее устройство однозначно монархия, государственная идеология - православие, но а как интегрировать в общее пространство например мусульман? буддистов (есть такие регионы), что предложить? Должна быть грамотная светская политика. Неужели есть такой человек-гений который всё это решит сейчас в XXI веке? Игорь Иванович сказал - кадры решают всё, где их взять?
***Надо четко осознавать, что упертые красные и упертые белые – это сектанты, пытающиеся навязывать свои верования большинству***. Нужно добавить в сектанты, либералов (которые сейчас у власти РФ), и нацистов (которые у власти в Киеве), для этих "светлым будущим" является цэ Европа, а сама Европа желала бы видеть Россию в гробу в белых тапочках. Что красно-белый срачь губит Россию, что либерасты и нацисты будут угождать старой проститутке Европе, а США это вообще лидер по выращиванию всевозможных сект, своего рода вавилонская блудница.
Статья ужасна. Всё как и принято у красных поставлено с ног на голову. Вот по любому пункту этого графоманства. Особенно доставляет, что это из пабликах "авангард русской молодежи". Первое, что отличает красных и белых это отношение к гражданской войне и оценка уничтожения русского народа и русского государства. Для белых это трагедия, для красных ход истории, Гарарин, образование, 8ми часовой рабдень, Победа. Я отношу к красным фразу Бумбараша: "продал ты свой Божий дар за рюмку водки, феномен". Безобразная статья, по-моему.
Дмитрий, Вы можете что-то конкретно возразить на это: "В принципе, активное меньшинство обычно увлекает за собой большинство, так устроено общество, однако было бы опасно, если бы это меньшинство основывалось на принципах исторического антагонизма.
3. С опаской и настороженностью следует относиться к попыткам различных публичных персон разогреть новую гражданскую, расколоть патриотов на два лагеря, исходя из их отношения к прошлому страны. Равно неприятны как отрицание славных страниц русской истории до 1917 года, так и проклятья в адрес советских, якобы виновных во всей нынешних бедах. На мой взгляд, основное противостояние настоящего момента проходит по линии “патриоты/либералы” (есть, само собой, и власть, которая находится между этими полюсами). Соответственно, тот, кто пытается расколоть патриотов на белых и красных, подыгрывает либералам, не давая консолидироваться антилиберальным силам. Не сложно прийти к выводам, что такое положение дел выгодно и нынешней власти, которая на самом деле опасается не либеральной, а именно антилиберальной оппозиции, которая на данный момент, увы, так и не сформировалась как более-менее организованная сила."
Дмитрий, а еще главное, что "Красным" "историкам", можно, видите ли, любую фигню писать, а в их сторону только реверансы допустимы... По совести, к ним вообще должна применяться презумпция виновности, так как у них были (и до сих пор остаются) все возможности свободно манипулировать документами.
Марина, ну есть что возразить ))) 1. если меньшинство увлекает за Веру Царя и Отечество и за Единую и Неделимую то это правильное меньшинство и его бояться не надо, если за пролетарии всех стран соединяйтесь, грабь награбленное, мы наш мы новый, лес рубят щепки летят, братских народов союз трудовой то это меньшинство деструктивное и оно опасно именно своим классовым сепаратизмом и интернационализмом.. 2. Либералы русским не враги независимый суд, частная собственность на средства производства и т.д.,, законность, выборность, земское самоуправление это русским только на пользу мы талантливы, трудолюбивы, умны и предприимчивы. Надо опасаться ( соглашусь с господином Остен-Бакеным, который ниже написал о советских патриотах) - советских патриотов потому что русский это не советский. ))) Это в вкратце. )))
Дмитрий, 1) Речь ведь не о лозyнгах, а об опасности того, чтобы активное меньшинство основывалось на принципах ИСТОРИЧЕСКОГО АНТАГОНИЗМА! Автор прав, эта проблема не существует в реальности, она предмет исключительно "кабинетных" исторических споров! 2) Речь, опять, о реальных сегодняшних либералах, которые диаметрально отличаются от классических ( и опять же, "исторических" ). П.С. Мы, вообще, с Вами одну статью читали?..)
Марина, одну ))) Автор не прав, проблема существует, особенно с формированием русского мировоззрения и воспитания детей. Пока детей будут ставить в почётный караул у памятника М.Л. Бочкаревой, убитой красными, в форме краснозвёздных юнармейцев РФ толку от этих детей не будет и они став повзрослее плюнут на эту историческую кашу. Вот примерчики исторического антагонизма в действии.
Дмитрий, так эта проблема, заметьте, только обострилась после Перестройки! Почему "либералы" у власти не написали для детей единый учебник по истории, объективно описывающий ужас гражданской войны.. Правильно, потому, что им выгодно ее продолжение! Вот, где истинные "разжигатели", - там, где издают об этом законы..
Марина, т.с. либералы не смогли провести люстрацию госвласти в 1997. дважды пытавшаяся провести закон о люстрации Г. Старовойтова была расстреляна. Так что учебники писали не те либералы и руководили ими секретари и инструкторы горкомов КПСС, как Шойгу или внук большевика Вайно в АП. Вы слишком поверили в мощь либералов ;)
Вопрос поставлен несколько неверно. Водораздел идет не по "красные и белые". А по "русские патриоты либо советские патриоты" ___________ Почему они никак не могут сойтись вместе? причин много , но главную, по-моему, выделил великий русский писатель Владимир Солоухин:
"Русское и советское - могут ли быть более несоединимые понятия!
Да русских для того и истребляли десятками миллионов, чтобы подавить в них все русское, национальное и превратить их лишь в послушное орудие осуществления своих, отнюдь не русских, а интернациональных идей"
Николай, кроме того я сейчас начинаю видеть "бандеровцев" коричневых в УССРи красных в РСФСР, но и те и другие за самостоятельную независимую от русских "украинскую" Украину. Как только коричневые станут красными (а это не очень сложно) и заменят Бандеру и Розенберга на Ленина, Сталина и Хрущева с правом "нации" на самоопределение и орденом "Богдана Хмельницкого" у красных к мимикрировавшим коричневым претензий не будет. Они ещё и олигархов пойдут громить, но каждый своих...
Николай, если исходить из вывода автора статьи, то белые и красные это сектанты(раскольники или еретики), и "Путин с осетром" чем не рыночная секта? kaspyinfo.ru/astrahanec-sdelal-skulpturu-medvedja-s-l.. ведь для них рынок и личное обогащение это идол. Русский народ это и есть Церковь Христова, по этому и восстают против Русского народа все тёмные силы. Церковь Христова она единственная, и не являющаяся сектой ни раскольников ни еретиков ни чего либо другого противного Богу. Две крайности, белые и красные, легко примиряются в Боге, в Нем есть и частное и общее.
Идея корпоративного государства служила прикрытием режима полного бесправия трудящихся масс и террористической диктатуры наиболее реакционных и шовинистических кругов империалистической буржуазии.
Краснобелый срач это показатель малодушия и бессилия всех этих рвущихся к корыту борцов за народ. Кидаются как цепные псы на себе подобных, потому как руку кормящую не укусишь. Кто первый осмелиться на хозяина в лице кремлевских накинуться за тем народ и пойдёт, а остальные так и останутся брехливыми шавками.
Теория солидаризма и ныне не потеряла своей актуальности среди буржуазных и реформистских идеологов. На нее опирается политика «классового сотрудничества», усиленно внедряемая буржуазией и социал-реформистами
Реальная советская власть "Великого Сталина" вполне ясно показала идеалисту Николаю Устрялову, как она видит идеологию сменовеховства и национал-большевизма.
Сектанты "белые" и сектанты "красные", ну идите до конца, в своей спеси! и врача выбирайте себе "красного" или "белого"! А еще, если вдруг, в ваших семьях, выяснится, что ваши дети, почему-то другой идеологии, срочно изгоните их из семьи! А у Путина и Ко всё пучком, народ занят, "мочит" друг друга...из-за идеологии! вот же им повезло с нами!
Ирина, если Вы с удовольствием причисляете себя к белым сектантам, то это прискорбно. Но не приписывайте к секте Игоря Ивановича, тем более без его ведома.
ИИ как раз и разместил эту статью - пытался остановить "непримиримых", готовых по поводу и без повода начать доказывать свою историческую и политическую правоту. Не до всех дошло :( Одному такому "историко-политику" сам Игорь Иванович уже ответил: "Вы правильно поняли, эта статья о Вас"
Ирина, это Ваша фраза: "это понятно, что МЫ все сектанты вместе с Игорем Ивановичем, не чета Вам"?
Тогда я НЕ понимаю Вашу следующую фразу: "при чем здесь я и Игорь Иванович?" Или под словом МЫ Вы не имели ввиду себя лично?? Expand text… Тогда тем более не следует писать от имени большинства.
"Перунова" обратила внимание на спесь, непримиримость и глупость участников красно-белых срачей. И вы в ответ сразу же начинаете языческо-христианский срач. Ну вот вообще не по теме и не к месту :( Тем более "Берегиня" свои убеждения (если они есть) никому никогда не навязывала.
Ирина, У Стрелкова нет брезгливого отношения к СССР, в отличии от вас) а по сему, Игорь Иванович - не сектант) А вот я - точно, стрелковский, сектант, меня так давно запутинцы называют) И как же хорошо, что у вас отличное настроение! Надеюсь вы помните, что я не люблю идеологические срачи? Пока, Ирочка!
Ирина, ну, пусть, с Вашей точки зрения, прямолинейно :) Хотя, как написано - так и воспринимаю :) (Женщины всегда пишут одно, понимают под этом что-то другое, а потом удивляются, что их неправильно понимают). Поспорили мы, даже чрезмерно, и хватит спамить.
Противостояние конечно было, есть и будет, но это неизбежно, тем более в таких вопросах. Но всё же, на мой взгляд, люди в большинстве своём понимают в какую сторону надо воевать сейчас. В общем, в случае чего люди, как и в 14-ом объединятся не взирая на свои взгляды относительно 17-го)
Макс, *********Я за до христианскую Русь!********** Т.е. за раздробленные княжества, за одно племя из всех славянских племён Восточной Руси (Русью в летописях называется одно племя из множества других племён), за вражду и братоубийственные распри между славянскими племенами кривичей, вятичей, древлян, полян, руси и других..., за дикие нравы язычников приносивших в жертву бездушным истуканам своих родных и не родных, за повальный блуд, за все богопротивные обычаи и поступки и прочее и прочее...
Макс, первобытнообщинный строй был практичнее: каменный топор применялся для более практичных нужд, чем изготовление деревянных кукол. А ещё тогда рациональнее относились к промысловой добыче: огня хоть и побаивались, но "понюхать" только раз ему мамонта давали, а всё остальное без остатка съедали сами. И никому в голому не приходило такое расточительство - делиться с таким риском для жизни добытое мясо какой-то деревянной игрушке)))
Дмитрий, ещё скажи, что на Руси в тот период жили "люди второго сорта, почти звери", как Гундяев поучает. Жаль, что ты видишь в языческой Руси только рпцшную пропаганду. А я вот вижу походы Святослава уничтожающего могучие армии врагов Руси и расширяющего её владения и богатства, я вижу объединение славян(о чём мы сейчас мечтаем), я вижу крепнущую и стремительно развивающуюся Русь, дерзко заявившую о себе и заставившую считаться с собой весь мир! Я вижу истинное народовластие- народное вече. И конечно же я вижу людей живущих по русской народной, исконной, родной вере! Конечно же не нужно идеализировать тот период, но всё же его можно расценить, как крайне успешный для Руси. Так вот не кажется ли вам, что успех наших предков был связан именно с их мировоззрениями?
Макс, про одного из последних язычников Евпатия из Рязани память сохранилась и до наших дней, а написали о его смерти хоробой и сберегли монахи-летописцы его память. А вот о фантастических Сварогах древние славяне не потрудились даже рисунок на заборе оставить: тае кто же больше родовую память сохранил: те, кто всё лето хороводы пробегал да по ночам вокруг костра плясал или кто за свой род молился? Не в упрек пишу древним пращурам -у них жизнь непростая была и было не до автографов на память, так однова живяше и некогда получилось. За них писали историю греки, персы и даже арабы, но о себе оставили на память только деревянные игрушки, выструганные наспех. Жаль как-то, что поработали они за свою родовую память скорее на "отвяжись" как-то.
Макс, *******ещё скажи, что на Руси в тот период жили "люди второго сорта, почти звери", как Гундяев учит.****** Это ложь. Он такого не говорил, про "второй сорт" и почти звери... Что наши предки были дикарями он говорил, дикие люди - это так и есть, люди пребывавшие во тьме язычества действительно были дикими, были варварами... пока Свет веры Христовой не облагородил души наших предков и не возне их на высоту христианского великодушия и благородства позволившего создать величайшую в мире страну и в культурном и в военном и в научном и т.д. отношении. Говорю прописные истины известные любому мало мальски образованному человеку.
Макс, ой, зря ты братка это начал. Понятно, что ты не со зла, но ведь у сектантов РПЦ припекло и начался новый срач-война, но уже не красных-белых, а христиан-язычников... нафиг оно в нецелевой теме.
Артемий, в смысле у меня на фото?! русские люди сражались и умирали за родную русскую землю в этих пилотках... Этим я хотел показать своё родство и единство с теми, кто сражался воевал в ВОВ. Сам понимаешь, как это было в Славянске, в окопах это всё уже уходит на второй, третий и т.д. план... все эти расхождения... Все стоЯт за одно - за Родину, за Землю Русскую, за русский народ, за веру православную, за родные алтари.
Дмитрий, я сам всегда об этом говорю. И предъявляю в лицо эти факты. Прямой пример единения всех искренних патриотов России - Славянская бригада и Стрелков с Хасановым. Так что Паша Юсов прав. Поддержи его.
"Все стоЯт за одно - за Родину, за Землю Русскую, за русский народ, за веру православную, за родные алтари" - То-то и оно. Чисто белогвардейская повестка. Истинные красные, марксисты - за противоположное. За интернационал, за права угнетенных народов (кроме русского), против "религиозного дурмана", да ещё и против патриархальной семьи,впридачу. Так что те "красные", которые за Русских и за Православных - они не настоящие красные :))
Отличная статья, спасибо! Да, действительно, любим мы "на старые дрожжи" принять, и взять еще денек отгула.. ) А на "галерах"-то гребyт без остановки, они-то трезвенники и спортсмены!
Святитель Григорий Богослов: "Единица приходит в движение от Своего богатства, двоица преодолена, ибо Божество выше материи и формы. Троица замыкается в совершенстве, ибо Она первая преодолевает состав двоицы. Таким образом, Божество не пребывает ограниченным, но и не распространяется до бесконечности. Первое было бы бесславным, а второе - противоречащим порядок. Одно было бы совершенно в духе иудейства, а второе - эллинства и многобожия" (Лосский В.Н. Очерки мистического богословия Восточной Церкви. с. 38). "Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный"(Мф.5.48). "ибо Я - Господь Бог ваш: освящайтесь и будьте святы, ибо Я [Господь, Бог ваш] свят"(Левит 11.44).
Революция 17 года спасла Россию, да она была ужасно кровавой, но к сожалению наверное иначе было не как... Со страхом и надеждой смотрю в будущее, подобная революция может повторится, надеюсь только что крови прольется не так много...
К А. Дугину неоднозначно отношусь, но стоило бы эту старую статью прочитать, как наш главный комбинатор микшировал левых с правыми , патриотов с либералами, православных с сатанистами и т.д. и т.п. Но вопреки тому, что предполагал профессор Дугин в 12г, он никуда не ушел, и сейчас все это продолжается с еще большим размахом!
Монархия с двухпартийным парламентом из условно правых и левых. Был бы выход и консолидация. Но для этого нужно одинаковое отношение к монарху, как со стороны правых, так и левых. Но это почти невозможно. А по-другому не получится, или компромисс будет найден только на очень короткий срок. Лимонову с Дугиным возможно удалось, но они замиксовали право-имперскую идеологию с революционной романтикой)) Штрассерианство просуществует очень недолго, пока коммунизм официально не запрещён. А уж на мифических благих началах объединить кого-то, как хочет того Игорь Иванович, не получится точно. К сожалению, как бы ему этого не хотелось. Именно из-за такой позиции, в вас Игорь Иванович, разачаровалась как определенная часть правых, так и большинство левых.
Ирина, Совершенно правильно. У роли примиренца есть один существенный недостаток. Велик риск быть непонятым в обоих лагерях, даже преследуя самые благородные цели. Уж лучше оставаться своим среди своих))
Статья замечательная и очень полезная, особенно - упоротым и трудноисправимым любителям посраться, осознанно или неосознанно работающим на руку сурковско- пригожинским провокаторам. Спасибо, Игорь Иванович!
Артемий, Вы что это здесь распоряжаетесь? постоянно тон обстоятельно-хозяйский... Вас кто-то уполномочил?! Без Вас разберутся. А Вы сами как докажете, что Вы не сурковский? Признаков много! Справку представите из АП?
Ирина, не заметила в словах Артемия «Спасибо, Игорь Иванович!» намека на распорядительный тон. Напротив, выше, в Вашей беседе с Сергеем Евтушенко, сквозит нравоучение, доходящее до неуважения к владельцу страницы. В последнее время Вы так часто делаете оскорбительные замечания Артемьеву, что это стало бросаться в глаза.
Елена, Если уж косвенно, но упомянулось моё имя,не могу остаться в стороне)). Мы все желаем Игорю Ивановичу долгой политической карьеры. ___________ Отнюдь.Если выбирать из лести и конструктивной критики, то стоит ещё очень хорошо подумать что есть неуважение, а что благожелательство:)
Сергей, да на его чс мне плевать с высокой колокольни Он вообще, кто?! Заслуженный боец, рисковавший жизнью? Сидит здесь и комсомольские лозунги кидает... еще и поучает всех. Такое ощущение , что это его страница... а пишу об этом, поскольку накипело, не в первый раз уже! Знаю я таких деятелей - охранителей, прямо парторганизация какая-то:)
Лично я против монархии и тем более, чтобы во главе был монарх. Идеология поклонения личности ни к чему ни приводит это было в истории и наблюдаем сейчас. Тем более в монархии существует понятие несменяемости наследуемого режима и собственно глав действующих и наследуемых ,и назначаемых. Что и сейчас мы наблюдаем ,а строй, который сейчас назван он и наполовину не соответствует истине ,он лишь ширма. Expand text… Потому извините историкам советую обращять внимание на дела ,а не на именуемый и действующий строй! Скорее на деле мы всегда имеем режим. Так ,что судить какова система следует по состоянию дел и самих действий. Ведь порой ,то что имеем и кто то что желает не соответствует делам ,а значит это лукавство. Надо просто всегда имееть более гибкую систему и в тот же момент в каком то ключе жескость. К примеру парламет ,в советах кпсс ,когда существуют в равной доле рычаги управления, как и надрегулирования друг над другом итд. И еще один весьма не маловажный аспект состояния владения руковдством страны является то, что когда парламент и главы гос-ва управляют страной словно спелись(возможно потому что подобрано под стать др.др.,т.е.от единой партии), вот тогда то начинаются проблемы. К тому же когда в парламенте партии имееют неравное соотношение голосов. По своему же понятно ,что монарх во главе монархии имеет больше полномочий, а парламент нет, или же они имееют и разделяют полномочия каждый на свои. Имеется один неоспоримый факт ,каков бы ни был режим, все всегда зависило от определенной личности и его харакера в коем является глава гос-ва. Вот и получается ,каждый глава должен операться в первую очередь на социальное благополучие гос-ва, а если каким то образом это ущемляется ,значит ,что то идет не так или делается вопреки этому.
Я полагаю, что наш главный урок 20 века, это понимание того, что раскол (Красные-Белые) русского национального самосознания должен быть преодолён. Слишком дорогая цена за эту науку заплачена. Пётр 1 учинил раскол в русском обществе на вне национальную элиту и остальной народ. Это наша величайшая трагедия. Прямым логическим следствием стал 1917 год, а потом уже 1991 год. Реальность такова, что за 30 лет с начала перестройки, у нас нет НИ ОДНОЙ здоровой, достойной организации, как то отражающей и отстаивающей интересы русского народа и имеющей поддержку в народе и элите. Разобщение и раскол в обществе, теперь ещё и на либералов и патриотов, который планомерно поддерживают и стимулируют власть имущие, чтобы никто не смог посягнуть на их власть, а бились бы друг с другом
В отношении "красно-белого" конфликта автор прав, он искусственный и подогревается самой властью. Но и градация "либералы-патриоты" тоже не совсем верна. Да, есть группа компрадоров(открытых глобалистов), которых в России почему-то называют "либералами", они склоняются к капитуляции и подчинению глобальной империи на ее условиях. Но и патриоты разделяются на две большие группы, альтерглобалистов и антиглобалистов, и их взгляды на будущее России радикально несовместимы. Альтерглобалисты(к числу которых относятся и путинцы) носятся с мифом о "хорошей" глобализации, "многополярном" мире, намерены и дальше быть встроенными в мировую систему разделения труда, но на более выгодных условиях. Антиглобализм же подразумевает выход из мировой системы разделения труда, переход к автаркии, восстановление собственной необходимой для жизни промышленности и сельского хозяйства.
Igor Strelkov pinned post
Авангард Русской Молодежи
БЕЛЫЕ ПРОТИВ КРАСНЫХ: БИТВА ИДЕОЛОГИЙ ИЛИ ПОЛИТИЧЕСКАЯ ИМИТАЦИЯ?
Обсуждать 1917-й год и его последствия - это уже привычная интеллектуальная забава, не исчезающая как с телеэкранов, так и из виртуального пространства. Мы живем в информационной реальности, где красные ежедневно рубят белых, и наоборот. Эта ситуация утвердилась, в том числе, силу того, что на политической поляне стало слишком много историков. По сути мы наблюдаем подмену политики историей. Историком быть сегодня гораздо проще, чем политическим идеологом или, тем более, политическим лидером: проще за счет разбора хорошо известных событий прошлого раскрутить блог, попасть в СМИ, издать книгу, собрать почитателей. Не все историки, циклящиеся на XX веке, имеют соответствующие дипломы, важно другое - то, что люди чувствуют себя комфортно, прежде всего, в среде проверенных исторических фактов (однако, обычно иначе интерпретируемых обратной стороной).
Ну а чтобы быть современным теоретиком, способным ответить на вопрос, что же будет с Родиной и с нами, как и что надо менять, нужна интеллектуальная дерзость - это путь тернистый и не известно, к чему ведет. Мы уж не говорим о практике... Гораздо легче обсудить в уютном кругу избитые события - свой слушатель найдется и для "красных", и для "белых". Всегда будут те, кто захочет, чтобы еще раз с ними проговорили деяния Ленина, Керенского, Корнилова, есть и нравоучительные цитаты по этому случаю на вроде "История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков" (Василий Осипович Ключевский).
Одни наряжаются в идеологические костюмы монархистов, другие - красных дьяволят, и ведут исторические, а не политические споры. И да - за спорщиками может скрываться пестрота мировоззрений. Скажем, легко можно найти условного "белого", который за новую революцию, радикальный слом системы и т.д., и, наоборот, условного "красного", фанатичного охранителя и государственника.
Задав два вопроса – “нужна ли в России новая революция?” и “нужно ли изымать собственность олигархов?”, - можно обнаружить, что многие “белые” ответят на него утвердительно. В свою очередь известен феномен “красного путинизма”, когда речистые агитаторы набрасываются на неких новых власовцев, параллельно отмахиваясь от любых попыток “раскачивать лодку”. Советские реконструкторы никакие не новые большевики, равно как и ностальгирующие хрустобулочники далеки от высоких стандартов кодекса чести русского офицера. И те, и другие – не более чем участники косплея, ролевой игры, герои постмодерна.
Однако, речь идет не только о безобидных исторических играх виртуалов. В определенных условиях мифы прошлого способны воплотиться в новую гражданскую, и это будет не борьба за будущее, а конфликт антикваров – тупик, выражение слабости, а, возможно, и прелюдия национальной трагедии. Отвечая на вопрос, является ли красно-белая войнушка политической имитацией, можно ответить так: в настоящий момент – да, однако не известно, каким будет ответ через 10-15 лет. В любом случае, “Красно-белая гражданская” в новых условиях не сможет стать полноценным историческим процессом, утверждающим какие-либо ценности, поскольку лишена содержательного наполнения, однако может стать удобным громоотводом, цементирующим власть нынешних элит. В старой гражданской, событиях 1918-1922 гг., победила сторона, имевшая определенный образ будущего, оказавшийся привлекательным для большинства; в новой гражданской в красно-белой системе координат борьбы за будущее не будет, скорее мертвецы из прошлого будут утягивать нацию в пучину.
Можно ли пожать руку человеку, который иначе чем ты смотрит на события Гражданской войны? В истории XX века мне ближе красные, однако, я готов с уважением слушать и другую сторону, когда она готова разговаривать, а не писать доносы в прокуратуру или требовать запретить большевизм в припадке “декоммунизации”. Не вцепляться же в глотку лишь на основании исторических привязанностей современным поклонникам Колчака или Николая II, которым могу посоветовать проследить за национал-большевистской эволюцией профессора Устрялова в период Гражданской войны.
Несколько лет назад, весной 2014 года, пассионарии отстаивали будущее – мы наблюдали, как красные и белые патриоты сомкнули ряды вокруг Крыма и Донбасса. Преодоление территориального распада 91-го года, восстановление исторической России, на непродолжительное время стало реальностью, вполне четко проявилась и обратная позиция – сторонники ельцинских границ, национал-уменьшители. Однако, по мере того, как огонь Русской Весны был насильно притушен властями, нам вновь стали подсовывать прошлое вместо будущего.
Я предлагаю задуматься о следующих ключевых моментах заявленной темы:
1. Если рассмотреть историю Российской Федерации, то нетрудно заметить, что народ был вытеснен с исторической арены, а основным политическим субъектом была государственная номенклатура, разделяемая, в свою очередь, различными элитными кланами. В череде событий, где народ, стоит признаться себе, не решал ничего, однако, были несколько эпизодов, когда наблюдалось участие народа – это события октября 1993 года и уже упомянутая Русская весна 2014 года. Оба эти эпизода консолидировали и “белых”, и “красных”, продемонстрировали возможность преодоления противоречий в “час икс”. Кровь героев, пролитая за народовластие и Новороссию, важнее чернил бумагомарателей, и уж точно важнее мегабайтов видеоблогов.
2. Народ не белый и не красный, не правый и не левый. На мой взгляд Россия – скорее красная страна, где главной ценностью люди называют социальную справедливость, однако подавляющее большинство русских людей, причем разных возрастов, хотя и имеет тот или иной взгляд на события XX века, не испытывает антагонизма к людям с иными взглядами на вопросы истории. Надо четко осознавать, что упертые красные и упертые белые – это сектанты, пытающиеся навязывать свои верования большинству. В принципе, активное меньшинство обычно увлекает за собой большинство, так устроено общество, однако было бы опасно, если бы это меньшинство основывалось на принципах исторического антагонизма.
3. С опаской и настороженностью следует относиться к попыткам различных публичных персон разогреть новую гражданскую, расколоть патриотов на два лагеря, исходя из их отношения к прошлому страны. Равно неприятны как отрицание славных страниц русской истории до 1917 года, так и проклятья в адрес советских, якобы виновных во всей нынешних бедах. На мой взгляд, основное противостояние настоящего момента проходит по линии “патриоты/либералы” (есть, само собой, и власть, которая находится между этими полюсами). Соответственно, тот, кто пытается расколоть патриотов на белых и красных, подыгрывает либералам, не давая консолидироваться антилиберальным силам. Не сложно прийти к выводам, что такое положение дел выгодно и нынешней власти, которая на самом деле опасается не либеральной, а именно антилиберальной оппозиции, которая на данный момент, увы, так и не сформировалась как более-менее организованная сила.
4. Является ли увлечение прошлым положительным явлением? Смотря как посмотреть. Итальянский футурист Филиппо Томмазо Маринетти в своих манифестах часто использует в негативном значении слово “пассеизм”, которое, как оказывается, присутствует и в русском языке. Словарь Ушакова дает ему следующее определение – “пристрастие к прошлому, любование им при индифферентном или враждебном отношении к настоящему”. Мне кажется людям, которые обращаются к истории нашей страны, стоит задумываться, где находится грань между здоровой приверженностью корням и анализом исторического опыта предков, с одной стороны, и этим самым пассеизмом, бегством от настоящего и будущего в уютную виртуальную реальность прошлого, с другой.
Андрей Песоцкий
https://pesotskiy.livejournal.com/146750.htm
Вот именно с этих футуристов, авангардистов и сюрреалистов и начался БЕДЛАМ ХХ века! Конечно, имея такое НАСТОЯЩЕЕ, лучше ассоциировать себя с ПРОШЛОЙ Россией, чем с этой "воровской малиной", вперемешку с публичным домом.
Это НАСТОЯЩЕЕ, которое не имеет будущего для России, как уникальной цивилизации.
Вообще, в основе исторического спора стоит борьба идеологий и мировоззрений, глупо это отрицать. Условные красные и белые могут вместе бороться против путинского режима, но затем обязательно встанет вопрос "как жить дальше?".
"Мы смело в бой подём!
- И я за вами!
И как один умрем
- Нет, дальше сами..."
(А Вы пока потеоретизируйте на предмет "как нам обустроить Россию после того ,как кто-нибудь ее вместо нас (и без нас) восстановит").
Собственно и перевороты с революциями это внешнее отражение массы скрытых процессов. И если раньше малообразованному населению можно было запудрить мозги и послать на бойню, то сейчас такое удается все меньше и меньше.
Путинский режим падёт без всяких превозмаганий и жертв на баррикадах, а новую реальность будут создавать те, у кого есть для этого ресурсы и возможности.
"Так легче, не правда-ли?"
Условный Малофеев может сделать больше чем 1000 обываетелей на митинге.
ничего ваш “условный Малофеев” сделать не сможет. Ситуацию определит внутренний, читай, сердечный, выбор большинства людей.
Я Родновер, антикоммунист, Белый (во всех смыслах
А социальная справедливость не приватизирована леваками/коммунистами. Я и антикоммунист, и за социальную справедливость.
И я по обоим пунктам далеко не одинок.
Expand text… Почему это множество офицеров (по твоей логике) не возмутилось этим, не плюнули на Временное правительство и не освободили царскую семью до самого октября 17 го. И вдогонку: почему православный собор, заседавший тогда в Питере, принял это отречение и приветствовал новую власть, предав и идею самодержавия и в Том числе и своего главу (Николай по закону был и главой церкви тогда (через синод)). Почему не удосужились поддержать тогда Царя в этом противостоянии иерархи Церкви? Для меня как верующего это крайне неприятное обстоятельство того времени. И даже пускай и это все уже свершилось. Пусть. Где это множество монархических офицеров было вплоть до лета 18 го. Почему не удосужились освободить Царя, чтобы хотя бы как знамя борьбы использовать его. Не случилось этого, дорогой, судя по всему по тому, что государь, впрочем как и вся идея самодержавия была абсолютна безразлична офицерскому корпусу. Не обманывай себя. Кто арестовал царскую семью, не большевики же!
«... Руководящие деятели армии сознают, что нормальным ходом событий Россия должна подойти к восстановлению монархии, конечно, с теми поправками, кои необходимы для облегчения гигантской работы по управлению для одного лица. Как показал продолжительный опыт пережитых событий, никакая другая форма правления не может обеспечить целость, единство, величие государства, объединить в одно целое разные народы, населяющие его территорию. Так думают почти все офицерские элементы, входящие в состав Добровольческой армии, ревниво следящие за тем, чтобы руководители не уклонялись от этого основного принципа".
Андрей Фурсов о революции 1917 года
(Игорь Иваныч, не плачьте, мы работаем над собой))
Expand text… И капитализм и плановая экономика, хоть и реальны, но доказали со временем, свою полную несостоятельность. На мой взгляд, если абстрагироваться от своих убеждений, нашей стране нужно нечто новое, может быть похожее и на плановую экономику и на капитализм, но в целом абсолютно непохожее ни на то, ни на другое. Задача довольно сложная, поэтому мне кажется, что выработать такое можно только с помощью "всенародного обсуждения", консилиума учёных экономистов и математиков или что то в этом роде. Причём я думаю что начинать выработку модели, можно (а скорее нужно, остро необходимо) уже сейчас. Благо что возможностей для этого на порядок больше чем раньше. Помнится мне одна игра, где группа знатоков решает непростые вопросы методом мозгового штурма. Интернет сейчас позволяет подключить к "мозговому штурму" чуть ли не всё население страны. А статья понравилась.
Expand text… И сделать оно это может без привлечения "экспертов, собранных в одном месте" типа государственной думы. Когда политик собирается куда то там баллотироваться он пишет программу. Но зачем он вообще нужен, если программу могут написать те, кто его выбирает? Я сейчас может быть скажу что то совсем утопическое: но в этом случае политик не нужен - его смело можно заменить на автоматизированную систему действующую по программе написанной теми, кто его должен выбрать. Но эта идея смахивает уже если честно на какое то "царство антихриста". Однако можно взять разумное зерно, составить программы, экономические модели, списки кодексов (что ещё нужно) уже сейчас. Уже сейчас можно выявить активных деятелей, которые будут в дальнейшем и становиться политиками (ввести систему рейтингов), и по ним например выбирать, отзывать депутата, главу города то или иное лицо. Я бы даже сейчас был за то, чтобы у каждого депутата был некий КПД, составил он закон опубликовал, я почитал - отправил смс-ку закон хороший или плохой. Плохие законы - плохой политик. Плохой политик - иди на фиг, политика не твоё, займись чем то другим.
Expand text… По какому принципу царь выбирал себе советников, как они к нему приблизились? Допустим мы хотим вернутся к монархии, каким путём мы к этому придём, выберем нового президента и он нам скажет: "а давайте мы (то есть я) сделаем меня монархом?" Каким образом большевики привлекли в свои ряды так много сторонников? Крепостное право отменили при Александре II (могу путать), то есть простой крепостной крестьянин очень хорошо жил? По моему, система была капиталистической и многим это не нравилось, а тут появляются большевики (как Нулланд с печеньками) и говорят: "мы вам построим рай на земле", немудрено что многие повелись на это, да и не стоит отрицать, что в этом "раю" в некоторые периоды было очень много стоящего, что неплохо было бы и позаимствовать, то есть были и свои позитивные моменты. Я просто клоню к тому, что "рая" не получилось, и до революции "рая" не было, иначе бы и революции не было. Но у нас есть уникальный опыт, сейчас много людей кто пожил в том "раю" и в этом "раю" (при капитализме), сейчас самое время вырабатывать что то своё, со своим русским уклоном, уникальное и не похожее, и я не могу сказать что в моей идее нет места монархии, скорее наоборот, как гарантии сохранения и развития. Конечно это всё утопично, но это просто идея, моя мысль, я не утверждаю что она верная, но мне кажется стоит об этом подумать.
Expand text… которые не стоят траты времени монарха, такое должно быть, то есть ключевые решения принимает монарх, текучку разгребает дума, дума не лезет в принятие ключевых решений совсем (может только выразить позицию или дать совет), монарх может лезть в любые решения (в том числе, которые принимает дума). В настоящее время её вообще можно либо убрать, и заменить например на некое подобие социальной сети, где граждане будут сами заниматься законотворчеством, либо будут формировать профессиональных законотворцев (депутатов) из рядов таких же граждан участников "социальной" сети, там же их оценивать и отзывать при их некомпетентности. Особенно выгодно, что им не обязательно постоянно быть в одном месте (вопрос конечно спорный), а достаточно собираться раз в месяц в одном месте на заседание, а основное время быть там где они есть. Им можно даже не отрываться от основной работы, интернет позволяет это делать. Можно также разделить участников по статусу, более профессиональные собираются в одном месте, менее профессиональным не обязательно.
Это невозможно. Он не отвечает ни одному условий Самодержца в России.
1. Он безбожник. Не знает даже основ православной веры.
2. Он не сможет прочитать Никео-Цареградский Символ Веры так как он его не знает, знать не хочет и не исповедует. В таинстве венчания на Царство также предусмотрено причастие Святых Христовых Тайн, а если он не православный человек, то это не возможно его участие в этом таинстве.
3. Он не русский человек. (то что он носит русские имя и фамилию ни о чём не говорит)
4. Он разведён. и т .д. и т.п.
Восшествие на престол - это целый чин Венчания на Царство, специальное богослужение в котором должен ориентироваться и понимать смысл происходящего православный Монарх. Ничего этого этот пигмей не знает и знать не хочет.
Expand text… Конечно у Игоря Ивановича есть некоторая толика вот этого: "всё пропало, нам хана" и из "крайности в крайность", радикализма что-ли, но если посмотреть вокруг трезвым взглядом: "имеющий уши да слышит" - имеющий глаза всё видит, а имеющий хоть одну извилину всё понимает - он прав. Как это было бы ни ужасно, он прав во всём до мелочей. И это страшно. Недавно подвозил меня один человек, говорил: сейчас оно лучше, но будет смута выживем, в 90-е же выжили. Я ему возразил (рос то я в 90-е как раз). В 90-е растаскивали заводы, в 90-е на одном пустыре (живу в небольшом городе) несколько лет "ходило на работу" пол посёлка выкапывая и сдавая металлолом причём выходила неплохая в среднем зарплата живыми деньгами, были какие то ходы, варианты. По заводам были запасы, кладовые, материалов, инструмента, на худой момент было что унести провернуться. Деревни были ещё живы, хоть немного, но были. По факту страна была ещё богатой, только сломанной. Сейчас на дороге железной проволочки/гвоздя не найдёшь не то, что медной. Основные фонды были ещё не такие старые. А сейчас? Если сейчас смута - это сразу смерть, смерть, голод поедание земли, возможно даже людоедство.
— Дмитрий, воистину ...так !..
Expand text… Например: берём произвольного политика, который хочет чтобы его куда то там выбрали, он заказывает разработку подобной соц сети и говорит: вот я много чего могу предложить, но я хочу предложить иное: а давайте вы, мои потенциальные избиратели, сами сгенерируете мою программу, а я с ней потом пойду. В результате есть шанс выработать пусть не идеальный план, но с меньшими изъянами если бы в его разработке участвовал только он сам.Что мы сейчас видим со стороны политиков? Одни популистские лозунги, реально идти не за кем. А Путин и ко. посмеиваются: "вы вместо того чтобы реально что то сделать, просто языком мелете, а вы предложите". Вот были выборы, никаких конкретных предложений я не услышал, я понимаю что всё фарс конечно. Но ведь в реале, никто ничего толкового не предлагал, только и разговоров было "вот всё плохо" или "вот мы всё изменим", все программы были "общие слова": поднимем, изменим, решим и общее, например - "поднимем уровень жизни населения". Но реального плана, как, за счёт чего, я не услышал ни от кого, нет сейчас таких, совсем. Это серьёзная и сложная работа экспертов в своём деле, многих людей, зачем идти куда претворять в жизнь то, чего ещё нет? Сначала оно должно появиться и сделать это можно прям сейчас при наличии чьей-нибудь воли и некоторых ресурсов. Я вот видел некоторые опросы у Игоря Ивановича на странице, которые лишь косвенно касались выработки стратегии, но он не политик и прямо об этом заявляет, то есть ему это не надо.
"В принципе, активное меньшинство обычно увлекает за собой большинство, так устроено общество, однако было бы опасно, если бы это меньшинство основывалось на принципах исторического антагонизма.
3. С опаской и настороженностью следует относиться к попыткам различных публичных персон разогреть новую гражданскую, расколоть патриотов на два лагеря, исходя из их отношения к прошлому страны. Равно неприятны как отрицание славных страниц русской истории до 1917 года, так и проклятья в адрес советских, якобы виновных во всей нынешних бедах. На мой взгляд, основное противостояние настоящего момента проходит по линии “патриоты/либералы” (есть, само собой, и власть, которая находится между этими полюсами). Соответственно, тот, кто пытается расколоть патриотов на белых и красных, подыгрывает либералам, не давая консолидироваться антилиберальным силам. Не сложно прийти к выводам, что такое положение дел выгодно и нынешней власти, которая на самом деле опасается не либеральной, а именно антилиберальной оппозиции, которая на данный момент, увы, так и не сформировалась как более-менее организованная сила."
Автор прав, эта проблема не существует в реальности, она предмет исключительно "кабинетных" исторических споров!
2) Речь, опять, о реальных сегодняшних либералах, которые диаметрально отличаются от классических ( и опять же, "исторических" ).
П.С. Мы, вообще, с Вами одну статью читали?..)
Водораздел идет не по "красные и белые".
А по "русские патриоты либо советские патриоты"
___________
Почему они никак не могут сойтись вместе? причин много , но главную, по-моему, выделил великий русский писатель Владимир Солоухин:
"Русское и советское - могут ли быть более несоединимые понятия!
Да русских для того и истребляли десятками миллионов, чтобы подавить в них все русское, национальное и превратить их лишь в послушное орудие осуществления своих, отнюдь не русских, а интернациональных идей"
А еще, если вдруг, в ваших семьях, выяснится, что ваши дети, почему-то другой идеологии, срочно изгоните их из семьи!
А у Путина и Ко всё пучком, народ занят, "мочит" друг друга...из-за идеологии! вот же им повезло с нами!
Но не приписывайте к секте Игоря Ивановича, тем более без его ведома.
ИИ как раз и разместил эту статью - пытался остановить "непримиримых", готовых по поводу и без повода начать доказывать свою историческую и политическую правоту.
Не до всех дошло :(
Одному такому "историко-политику" сам Игорь Иванович уже ответил:
"Вы правильно поняли, эта статья о Вас"
"это понятно, что МЫ все сектанты вместе с Игорем Ивановичем, не чета Вам"?
Тогда я НЕ понимаю Вашу следующую фразу: "при чем здесь я и Игорь Иванович?"
Или под словом МЫ Вы не имели ввиду себя лично??
Expand text…
Тогда тем более не следует писать от имени большинства.
"Перунова" обратила внимание на спесь, непримиримость и глупость участников красно-белых срачей.
И вы в ответ сразу же начинаете языческо-христианский срач.
Ну вот вообще не по теме и не к месту :(
Тем более "Берегиня" свои убеждения (если они есть) никому никогда не навязывала.
И как же хорошо, что у вас отличное настроение!
Надеюсь вы помните, что я не люблю идеологические срачи? Пока, Ирочка!
Хотя, как написано - так и воспринимаю :)
(Женщины всегда пишут одно, понимают под этом что-то другое, а потом удивляются, что их неправильно понимают).
Поспорили мы, даже чрезмерно, и хватит спамить.
„Революции начинаются в столицах…“
Русских лесов и полей между,
Expand text…
плача, по деревня́м
в городе канувшим, чинят одежду
матери сыновьям.
Всё истирается в русской столице,
рвётся, как не носи.
Белые, красные лечит провинция,
штопает раны Руси.
Стёжка за стёжкой - латочка целая,
ранам - бальзам.
Может вернутся красные, белые
по деревня́м.
Т.е. за раздробленные княжества, за одно племя из всех славянских племён Восточной Руси (Русью в летописях называется одно племя из множества других племён), за вражду и братоубийственные распри между славянскими племенами кривичей, вятичей, древлян, полян, руси и других..., за дикие нравы язычников приносивших в жертву бездушным истуканам своих родных и не родных, за повальный блуд, за все богопротивные обычаи и поступки и прочее и прочее...
Конечно же не нужно идеализировать тот период, но всё же его можно расценить, как крайне успешный для Руси. Так вот не кажется ли вам, что успех наших предков был связан именно с их мировоззрениями?
Это ложь. Он такого не говорил, про "второй сорт" и почти звери... Что наши предки были дикарями он говорил, дикие люди - это так и есть, люди пребывавшие во тьме язычества действительно были дикими, были варварами... пока Свет веры Христовой не облагородил души наших предков и не возне их на высоту христианского великодушия и благородства позволившего создать величайшую в мире страну и в культурном и в военном и в научном и т.д. отношении. Говорю прописные истины известные любому мало мальски образованному человеку.
https://youtu.be/SRInarbFjjU
Понятно, что ты не со зла, но ведь у сектантов РПЦ припекло и начался новый срач-война, но уже не красных-белых, а христиан-язычников... нафиг оно в нецелевой теме.
А по-другому не получится, или компромисс будет найден только на очень короткий срок. Лимонову с Дугиным возможно удалось, но они замиксовали право-имперскую идеологию с революционной романтикой))
Штрассерианство просуществует очень недолго, пока коммунизм официально не запрещён. А уж на мифических благих началах объединить кого-то, как хочет того Игорь Иванович, не получится точно. К сожалению, как бы ему этого не хотелось. Именно из-за такой позиции, в вас Игорь Иванович, разачаровалась как определенная часть правых, так и большинство левых.
Всегда надо оставаться самим самим собой, самая выгодная и достойная позиция.
Спасибо, Игорь Иванович!
В последнее время Вы так часто делаете оскорбительные замечания Артемьеву, что это стало бросаться в глаза.
Мы все желаем Игорю Ивановичу долгой политической карьеры.
___________
Отнюдь.Если выбирать из лести и конструктивной критики, то стоит ещё очень хорошо подумать что есть неуважение, а что благожелательство:)
Точно, как уже достали эти участники ролевых игр, основная идеология которых - антагонизм и непримиримость.
Expand text… Потому извините историкам советую обращять внимание на дела ,а не на именуемый и действующий строй! Скорее на деле мы всегда имеем режим. Так ,что судить какова система следует по состоянию дел и самих действий. Ведь порой ,то что имеем и кто то что желает не соответствует делам ,а значит это лукавство. Надо просто всегда имееть более гибкую систему и в тот же момент в каком то ключе жескость. К примеру парламет ,в советах кпсс ,когда существуют в равной доле рычаги управления, как и надрегулирования друг над другом итд. И еще один весьма не маловажный аспект состояния владения руковдством страны является то, что когда парламент и главы гос-ва управляют страной словно спелись(возможно потому что подобрано под стать др.др.,т.е.от единой партии), вот тогда то начинаются проблемы. К тому же когда в парламенте партии имееют неравное соотношение голосов. По своему же понятно ,что монарх во главе монархии имеет больше полномочий, а парламент нет, или же они имееют и разделяют полномочия каждый на свои. Имеется один неоспоримый факт ,каков бы ни был режим, все всегда зависило от определенной личности и его харакера в коем является глава гос-ва. Вот и получается ,каждый глава должен операться в первую очередь на социальное благополучие гос-ва, а если каким то образом это ущемляется ,значит ,что то идет не так или делается вопреки этому.