kant_elz: (Default)
[personal profile] kant_elz
"До сих пор существует мем про "честный суд" в справедливом, демократическом обществе. Однако на Западе, а теперь и в России в большинстве уголовных дел никакого суда уже нет. Судьбу обвиняемого решает прокурор. У обвиняемых многих стран мира появилась возможность вести переговоры с прокурором, обменивая свое признание вины на скидку в наказании.
 
В "Ведомостях" прочитал заметку "Когда прокуроры важнее судей". Сейчас в США более 90% дел решается через сделку с обвинением, в странах Европы доля таких дел уже около 60-70%. Получается, что ключевое решение более чем в половине дел принимает не судья, а прокурор. Убедив обвиняемого и его защиту, вы заключаете с ним сделку, а суд становится лишь органом, легитимирующим её, но не принимающим решения о виновности.
 
В России существует так называемый особый порядок – правовой институт, импортированный Еленой Мизулиной из Италии при поддержке американских правоведов. С его введения в 2002 году свыше 60% уголовных дел проходят в России в особом порядке, когда обвиняемый согласен с обвинением, а суд не исследует и не оценивает доказательства по делу, а просто штампует решения прокурора. И этот процент в России будет только расти - в заметке приводится статистика, что 92% подсудимых признают свою вину, и, дескать, следствию, прокурору и суду не надо столько тратить времени на доказательства вины - за редким исключением все должны соглашаться на особый порядок."

© Толкователь 

Date: 2018-09-26 09:55 am (UTC)
olindom: (Default)
From: [personal profile] olindom
А почему они так протестуют против компьютера, выносящего приговоры?! Наверное, боятся конкуренции. При таком раскладе, выберут компьютер.

Date: 2018-09-26 10:51 am (UTC)
olindom: (Default)
From: [personal profile] olindom
И что лучше?! Судья без совести, или компьютеры, которые всё же можно защитить.

Date: 2018-09-26 03:06 pm (UTC)
olindom: (Default)
From: [personal profile] olindom
Хех!

Date: 2018-10-12 09:57 pm (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
В праве много т.н. "оценочных понятий", которые в компутер фиг загонишь. Именно поэтому в обозримом будущем компутеры суддьи заменить не в состоянии.
Edited Date: 2018-10-12 09:57 pm (UTC)

Date: 2018-10-07 08:52 am (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
Честный суд - это видно не берущий взяток и решаюший строго по букве звкона.
А шо такое справедливый хз. Справедливость у каждого своя и заключается в следующем. Каждый гребет под себя как можно больше и подводит под это моральную базу.
Явное противоречие с законом, который таки один на всех.

Введение особого порядка вызвано исключительно чрезвычайной загруженностью судов в крупных городах, на которые и приходится основная масса дел.
Знете шо такое "краткая аппеляционная жалоба" в гружданском процессе в РФ? Погуглите. А все потому шо в том же москвобаде мотивировки по полгода составляются. Нагрузка однако огромная.
Теперь вроде еще приговоры не мотивируют, асоставляют мотивировку по требованию сторон. Ну как в гражданском процессе.

Думаю сокращенные порядки судопроизводства и сделки с правосудием в других странах вызваны этими же причинами.

Настораживает другое: изменение подхода к доказыванию. Ну как с тем же харасментом, когда "жертва никогда не врет". Или 282, когда экспертыхз каким способом устанавливают были ли призыывы или нет.
Edited Date: 2018-10-07 08:55 am (UTC)

Date: 2018-10-12 09:55 pm (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
Таки за ссыль спасибо.))) Глянем на досуге. однако какое отношение либертианство имеет к написанному мной о судах? Что-то я не понимаю. Я лишь просто объяснил все возрастающую распространенность сокращенного порядка судопроизводства и ему подобных вещей без привлечения злого умысла, а также указал на реальные проблемы(появление составов со специфическим подходом к доказыванию), которые и приводят таки к уничтожению правовых моделей, созданных по западному образцу, ну и собственно западных тоже.

Я в общих чертах знаком с либертианством. Теория красивая, но - для кого-то "увы!", для когго-то "ура!" - не жизнеспособная ибо https://pan-netnet.dreamwidth.org/18042.html .

Profile

kant_elz: (Default)
kant_elz

December 2018

S M T W T F S
      1
2345678
91011 121314 15
16171819202122
2324 2526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2018 01:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios