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発言記録→ https://twilog.org/genkuroki  ／ 私がどういう人物であるかについては https://genkuroki.github.io  を見て下さい。メールはあまり見ていません。(注意：私を「先生」と呼ばずにすませて頂けるとうれしいです。)

(^-^)/
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    1. 黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki Dec 2

      続き。これを読めば「科学用語の使い方の誤り」そのものが『「知」の欺瞞』の主題ではないことは明らか。 ソーカルとブリクモンは数学と物理学に強いので主にそれらに関係する事柄を扱いましたが、批判的な分析を阻む「深遠さというオーラ」を取り除きたい側は彼らの同志だと言えると思います。

      1 reply 1 retweet 10 likes
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    2. 黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki Dec 2

      添付画像を見れば誰でもわかることだと思いますが、ソーカル&ブリクモンは数学・科学用語を数学的・科学的意味を理解せずに使用すること自体を攻撃していない。 学生が批判的な分析に踏み切ることを阻む「深遠さというオーラ」を発生させるスタイルで数学・科学用語を使用することを非難しています。pic.twitter.com/NdOrObOvag

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    3. 黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki Dec 2

      学生が批判的な分析に踏み切ることを阻む「深遠さというオーラ」を発生させるスタイルでの数学・科学用語の使用に対する批判という文脈では、数学・科学用語の使い方が杜撰でひどいという指摘は「お笑い要素」の追加に過ぎず、単に杜撰だから非難するべきであるという話にはなりません。

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    4. 黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki Dec 2

      権威ある深遠な思想家のようにみなされている人達が、深遠さのオーラの源泉として用いた数学・科学用語の使い方を見てみたら、ものすごくずさんでひどかったというわけ。 単に杜撰なだけなら大した問題にはならないのですが、「深遠さというオーラ」の一部がそういうありさまだった点が笑えるわけ。

      1 reply 0 retweets 2 likes
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    5. 黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki Dec 2

      『「知」の欺瞞』から孫引きしたクリステヴァのテクストは典型的。 C₀(ℝ³)の正確な定義を理解している人は苦笑せざるを得ないせいで、どこに「深遠さというオーラ」があるのか見えなくなっているはず。 理解していない人は無意味な数学用語の使用が読者に与える悪質な効果を実感すればよいと思う。pic.twitter.com/5vkEeeEuS8

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    6. 黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki Dec 2

      深遠な思想家がまとうオーラの一角がこういうありさまであることを知っていれば、必要な議論抜きで「◯◯によれば～である」(◯◯はクリステヴァなど)のように書くスタイルを見ても、「◯◯のことを知らないからひれ伏すしかない」となる必要がないことを自信を持って確信できるでしょう。

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    7. 黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki Dec 2

      ソーカル&ブリクモン以前は、「◯◯によれば」(◯◯はソーカル&ブリクモンが批判対象として取り上げた「深遠な思想家達」の誰か)と呪文を唱えれば読者がひれ伏すことを期待できたのですが、それ以後は苦笑されつつその引用を正当化するための詳しい議論を気軽に要求され易くなってしまったわけです。

      1 reply 0 retweets 3 likes
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    8. 黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki Dec 2

      以上は私の期待が若干混じっているのですが、実際にそうなっていれば「深遠さというオーラ」を悪用したい人達以外にはデメリットはなく、メリットしかないと思います。

      1 reply 0 retweets 3 likes
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    9. 黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki 13h13 hours ago

      ソーカル&ブリクモンは「クリステヴァが間違った使い方をしている数学用語」と書かずに、【クリステヴァが何の説明も正当化もなしに用いている数学用語】と書いている。この違いは重要。彼らは数学用語の誤用自体を批判していない。正当化無しの数学用語使用で読者を圧倒することを批判しています。pic.twitter.com/TJ4odNhQDJ

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    10. 黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki 13h13 hours ago

      何の説明も正当化もなしに数学用語を用いて、あたかも深遠な議論をやっているかのように見せて、読者を圧倒する効果を持たせていること自体が批判に値します。 おまけに、数学用語の使い方を実際に見ると正しい定義を書き写すことさえできていなかったりする。これを知ったら笑うのが普通だと思う。

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      黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki 13h13 hours ago

      『「知」の欺瞞』のp.16には【われわれはラカンの精神分析学、ドゥルーズの哲学、あるいは、ラトゥールの社会学での具体的な業績の正しさを判定しようなどとはいっていない】と書いてある。 「ソーカル&ブリクモンはラカンなどの思想を理解せずに批判している」の類の反批判は完全に的を外している。

      7:09 PM - 3 Dec 2018
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      • うえ Boris Nakamura 黒木玄 Gen Kuroki ９さん
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        1. 黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki 13h13 hours ago

          ソーカルさんとブリクモンさんが批判しているのは仕事の中身ではなく、数学・科学用語のある種の使い方です。 彼らは、用語の意味の適切な解説や目的の話題におけるその用語使用の正当化の議論抜きに、数学・科学用語を使用することを批判しています。特に読者をひれ伏させる効果を問題にしている。

          1 reply 0 retweets 3 likes
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        2. 黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki 13h13 hours ago

          黒木玄 Gen Kuroki Retweeted 黒木玄 Gen Kuroki

          そのような批判の必要性は、おきさやかさんが【この本[ソーカル&ブリクモンの本]にはいちいち科学・数学用語解説があるので、クリステヴァの引用を読んだらむしろ彼女の言いたいことがよくわかったような気がした】と述べていることからも察せられる。本当にわかったのか？https://twitter.com/genkuroki/status/1068462624889688064 …

          黒木玄 Gen Kuroki added,

          黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki
          Replying to @genkuroki @kamo_hiroyasu @okisayaka
          疑問な点が誰にでもわかるように添付画像を再掲します。 おきさやかさん曰く【この本[ソーカル&ブリクモン…
          1 reply 0 retweets 2 likes
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        3. 黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki 13h13 hours ago

          多くの人達がさっぱりわからないと感じる場合に、名のある先生が、【数学用語解説があるので～よくわかったような気がした】と述べたとする。 でも、数学用語の意味を知っている人が読んでも、正当化の議論が一切書かれていないので、さっぱりわからない。 どうわかったか説明して欲しいですよね。

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        4. 黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki 13h13 hours ago

          黒木玄 Gen Kuroki Retweeted おきさやか（Sayaka OKI）

          このスレッドのとてもわかりやすい話題に関する質問には答えて頂けないのでしょうか？ おきさやかさんはソーカル&ブリクモンによる数学用語解説を読んでクリステヴァの引用について何がわかったのでしょうか？ 答えることができないときに、みんながどう思うかは明らか。https://twitter.com/okisayaka/status/1069615913249329152 …

          黒木玄 Gen Kuroki added,

          おきさやか（Sayaka OKI） @okisayaka
          忙しくて気づくのが遅れましたがヘイトスピーチは人権の問題です。弱い立場にある人の表現の自由を奪ったり多数派による少数派への敵意を増幅させたりすることで間接的に後者の心身の安全を奪う言説だからです。「濫用にみえる表現」を人権問題であるヘイトスピーチと同列に扱うのはよく…
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        5. 黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki 12h12 hours ago

          黒木玄 Gen Kuroki Retweeted Limg

          「わかったような気がしただけで、本当はわかってなかったので答えることができない」と回答することは、言質を与えてしまうことになるので、おきさやかさんにとって不都合があるということなのだと思います。 しかも、我々が知りたいのは数学用語解説の効果。https://twitter.com/limgtw/status/1069792945857941504 …

          黒木玄 Gen Kuroki added,

          Limg @LimgTW
          「分かったような気がした」の時点で「気のせい」ですね。つまり「分かっては居ない」を。 https://twitter.com/genkuroki/status/1069790679033757696 …
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        6. 黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki 12h12 hours ago

          ソーカル&ブリクモンの本とは無関係に、クリステヴァさんの言いたいことをよくわかったような気がしたのように述べているなら、こういう話にはならない。 おきさやかさんは添付画像のように述べているのです。ソーカル&ブリクモンによるクリステヴァさんの引用と数学用語解説と比較してみて下さい。pic.twitter.com/RHO3WHBG61

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        7. 黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki 12h12 hours ago

          個人的には、 さすがにこれはクリステヴァさんにとっては黒歴史だよね。たとえ数学用語の使い方が正確であっても、その用語で表される数学的概念の適切な使用になっていることを示すための詳しい議論も必要だよね。 で何が不満なのか理解不能。

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        8. 黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki 11h11 hours ago

          1つ目の添付画像は https://twitter.com/charis1756/status/1069738198702538752 … そこからスレッドとリンクをたどると私の発言 https://twitter.com/genkuroki/status/1068299938503680001 … まで到達できます。2つ目の添付画像はその私の発言に添付されていた画像。 比較すればわかることですが、植村さんはソーカル&ブリクモンによる批判と無関係の話題に逃げています。pic.twitter.com/QVvedY2E1t

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        9. 黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki 11h11 hours ago

          黒木玄 Gen Kuroki Retweeted 黒木玄 Gen Kuroki

          しかも、ソーカル&ブリクモンは数学・科学用語を使った「詩的表現の自由」を明確に宣言しています。 https://twitter.com/genkuroki/status/1069135299010224128 … 私が「あなたによる反批判の対象となるソーカル&ブリクモンの発言を正確に引用してくれませんか？」と常に要求したくなる理由はこういうのを見ればわかると思う。

          黒木玄 Gen Kuroki added,

          黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki
          添付画像はソーカル&ブリクモン共著『「知」の欺瞞』より 「3 詩的表現の自由」では単に用語の使い方を間違…
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        10. 黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki 11h11 hours ago

          反論対象も否定しているようなことを否定して「有効な反論をしました！」的な印象を広めているわけ。 ソーカル&ブリクモンの著書が出る前後におけるソーカル&ブリクモンに対する「反論」は概ねそういう感じのものでした。

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        11. 黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki 11h11 hours ago

          黒木玄 Gen Kuroki Retweeted 天むす名古屋 Temmus 𓃠

          約20年前の「論争」は本当にひどくて、ソーカル&ブリクモンの引用と解説で笑い者になった人達が、ダメージコントロールにも失敗してわけのわからないことをわめいている場面もよく見た。 例：アメリカの反フランス的な経済・外交運動の一環(クリステヴァ1997) wwwhttps://twitter.com/temmusu_n/status/1069800060546740224 …

          黒木玄 Gen Kuroki added,

          天むす名古屋 Temmus 𓃠 @temmusu_n
          Replying to @genkuroki @cubic_root3
          クリステヴァさんのソーカルさんブリクモンさんへの反応http://peccatte.karefil.com/SBPresse/LeNouvelObs2509JK.html …(画像ではKristeva (1997))では、若い時時間に追われて書いたとか自分は本物の数学者ではないとか"黒歴史"の自覚に近…
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        12. 黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki 11h11 hours ago

          ソーカル&ブリクモンの言い分を完全に認めたとしても、それだけでは、具体的な個々の業績が否定されることには全然ならないのに(そういう意図はないと彼らははっきり本に書いている(引用済み))、おかしな反応が相次いでいるわけです。 「あれは黒歴史だった」と総括できない理由が全くわからない。

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        13. 黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki 11h11 hours ago

          たぶん、数学・科学用語の使用の仕方に関する議論についてソーカル&ブリクモンを正確に引用して反論してしまうと、反論した側の傷口が余計に広がる。 引用せずに、ソーカル&ブリクモンがあたかもよろしくないことを言っているかのように宣伝するしか抵抗の手段が無かったのではないか？

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        14. 黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki 11h11 hours ago

          テクストを読むことに関する専門家達が注目している議論の最中にソーカル&ブリクモンを引用せずに彼らが言ってもいないことを言ったかのように宣伝することによって対抗する人達がいた(いる)わけです。 それもまたソーカル&ブリクモンの側が圧倒的に正しいという印象を強めていると私は思います。

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        15. 黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki 8h8 hours ago

          ソーカル&ブリクモン『「知」の欺瞞』を読んで「引用されている思想家達の仕事が全部ダメだ」のように判断するのは酷い誤読。 しかし、当該思想家達の仕事を利用している人達に、正当化の議論を伴わない数学・科学用語の使用に伴う問題が排除できていることの保証を求めることは正当な要求だと思う。

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        16. 黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki 8h8 hours ago

          実際には、正当化のための議論抜きで用語や概念を利用すること全般が好ましいことではないので、数学・科学用語の場合に要求を限定することは極めてささやかな要求に過ぎないということになります。

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        17. 黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki 4h4 hours ago

          おきさやかさんについてはこんなのを見つけてしまった。 https://togetter.com/li/1143037  ラカンの原書を読んでいたか否かを おきさやかさんは明言していないように見える。「ラカンの」ではなく「ラカン以降の」だという話だといっていることしかわからない。pic.twitter.com/e2n0yJsLTB

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        18. 黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki 4h4 hours ago

          黒木玄 Gen Kuroki Retweeted しんかい３８（山川賢一）

          他にもこういうのも見つけたし、続くhttps://twitter.com/shinkai35/status/1054725942495584261 …

          黒木玄 Gen Kuroki added,

          しんかい３８（山川賢一） @shinkai35
          ⚡️ "隠岐さや香先生の戦闘美少女観への疑問" https://twitter.com/i/moments/1054708444316368898 …
          1 reply 0 retweets 1 like
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        19. 黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki 4h4 hours ago

          黒木玄 Gen Kuroki Retweeted しんかい３８（山川賢一）

          続き～こういうのも見つけた。 「ガッツありすぎだろ！」と正直思いました。https://twitter.com/shinkai35/status/1055071252287635456 …

          黒木玄 Gen Kuroki added,

          しんかい３８（山川賢一） @shinkai35
          ⚡️ "隠岐さや香先生ＶＳ「哲学者」ジョセフ・ヒース" https://twitter.com/i/moments/1055068570642604032 …
          1 reply 0 retweets 2 likes
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        20. 黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki 2h2 hours ago

          記録を残すためのスクショ 私によるソーカル&ブリクモンの本からの抜粋とおきさやかさんの発言の抜粋(添付画像)を比較するとよいと思います。 やはり私はソーカル&ブリクモンを批判したいなら、ソーカル&ブルクモンが書いたものを正確に引用してから批判するべきだと思います。pic.twitter.com/YCP0ftf7k9

          1 reply 0 retweets 3 likes
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        21. 黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki 1h1 hour ago

          ドゥルーズとガタリの「微分」ネタの部分もソーカル&ブリクモン『「知」の欺瞞』から再抜粋しておきます。ちょっと長めなのですが、目的はみんなでソーカル&ブリクモンによるコメントが不適切であるかどうかを吟味することなので一部分の抜き出しにはし難かった。 1～3of5pic.twitter.com/tH5uAmZd6I

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        22. 黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki 1h1 hour ago

          添付画像2of5の註203は「ヘーゲルの混乱の繰り返し」という指摘。 4of5の訳注210では数学用語として「連続の濃度」と訳さなかった理由を説明している。 単純に現代数学的な解釈を適用していないことは明らか。 4～5of5pic.twitter.com/HT9UtkVqcV

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        23. 黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki 1h1 hour ago

          『「知」の欺瞞』の「ドゥルーズとガタリ」の章の最初の部分はこんな感じ。 引用【これから引用するテクストの最大の特徴は、その明晰さの欠如であろう】 まさにこれに尽きる。 現代数学用語とは異なる意味で用語を使用しているという理由で批判しているのではない。この辺を誤解するとまずい。pic.twitter.com/9EXnaikAwv

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        24. 黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki 1h1 hour ago

          以上の私による ソーカル&ブリクモンの本からの抜粋と、ソーカル&ブリクモンへの批判らしき発言を比較すれば、彼らの本を正確に引用して批判しているもの以外は「そもそもソーカル&ブリクモンの本に関係がある事柄を扱っているのか」というレベルで疑いを持った方がよいことがわかります。

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        25. 黒木玄 Gen Kuroki‏ @genkuroki 57m57 minutes ago

          個人的な意見では、『「知」の欺瞞』は、 将来「言論」に関わる可能性が高い学生達が従うと有害そうなスタイルがはびこっていることを心配した数学・物理学の専門家達は自分が得意なことを活かしてどのようなことを書くだろうか という視点で読むと分かり易いと思います。

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