ごごナマ　おしゃべり日和「秋野暢子」　…「キツーい女性」の印象で４０年以上！きっかけは伝説のあのドラマ？ New!


出典：『ごごナマ　おしゃべり日和「秋野暢子」』の番組情報（EPGから引用）


ごごナマ　おしゃべり日和「秋野暢子」[字]


女は強く！美しく！ゲストは女優の秋野暢子さん。毎日１０キロ走る？健康と美容を支える秘密に迫る！みんなを笑顔に。脳と体を刺激する、秋野流オリジナル体操を紹介。


詳細情報

番組内容

女は強く！美しく！ゲストは女優の秋野暢子さん。毎日１０キロ走る？こだわりの食事？いつでも運動？徹底した流儀に支えられた健康と美容の秘密に迫る！▽だれでもカンタン！脳と体を刺激する、秋野式オリジナル体操でみんなを笑顔に。▽「キツーい女性」の印象で４０年以上！きっかけは伝説のあのドラマ？▽鼻をへし折ってくれた恩人の言葉。いまの自分をつくる大女優の存在。▽愛娘との秘蔵映像を公開！「ウチの母、実は…」。

出演者

【ＭＣ】船越英一郎，美保純，阿部渉，【ゲスト】秋野暢子，【出演】内山信二


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『ごごナマ　おしゃべり日和「秋野暢子」』のテキストマイニング結果（ワードクラウド＆キーワード出現数BEST10）

ごごナマ　おしゃべり日和「秋野暢子」
  1. 秋野
  2. 船越
  3. 阿部
  4. 美保
  5. 内山
  6. 本当
  7. 体操
  8. 自分
  9. ラジオ
  10. 当時


『ごごナマ　おしゃべり日和「秋野暢子」』の解析用ソース（見逃した方はネタバレ注意）


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船越≫突然ですが
秋野暢子さんに質問です。

秋野≫いろいろありますよ。
背骨かな。

これもいろいろありますね。

10km走って
腹筋して、ヨガやって。

まだある。

私に言わせる？恥ずかしいな。

吉永小百合さんです。

当時のアイドルの敵役をやって
バッシングに遭いました。

ではニュースをお伝えします。

外国人材の受け入れを拡大する
ための法案の採決を阻止するため

野党側が提出した山下法務大臣に
対する不信任決議案は

まもなく始まる衆議院本会議で
採決が行われます。

与党側は決議案を否決したうえで

きょう中に法案を参議院に送る

方針で
与野党の攻防はヤマ場を

迎えています。
国会です。

まもなく始まる衆議院本会議を
前に

各党が対応を確認するため
代議士会を開いています。

立憲民主党や国民民主党など
野党6党派は

外国人材の受け入れを拡大する

ための法案の審議は
まだ始まったばかりで

採決は認められないとして

山下法務大臣に対する
不信任決議案を共同で

提出しました。
決議案は本会議で採決が行われる

ことになっていて

国民民主党の山井国会対策委員長
代行が趣旨弁明を行い、

技能実習生の失踪問題などを指摘
しながら

山下大臣の辞任を求めることに
しています。

これに対し自民党は山下大臣の
答弁などに問題はなく

深刻な人手不足への対応を急ぐ

必要があるとして

今の国会での法案成立の必要性を
訴える方針です。

与党側は決議案を否決したうえで

きょう中に法案を参議院に送る

方針で
衆議院通過を巡る与野党の攻防は

ヤマ場を迎えています。

沖縄のアメリカ軍普天間基地の
移設計画を巡って

今月末を期限として行われている
政府と沖縄県の協議が平行線を

たどる中、
安倍総理大臣はあす、沖縄県の

玉城知事と改めて会談することに
なりました。

沖縄のアメリカ軍普天間基地の

移設計画を巡って

政府と沖縄県は
今月9日から今月末を期限に

杉田官房副長官と謝花副知事との

間で

1週間に1度のペースで協議を
続けてきましたが

意見の隔たりは大きく協議は
平行線をたどっています。

これに関連し菅官房長官は午前の
記者会見で

杉田副長官と謝花副知事が

あす最後となる4回目の協議を
行ったあと

安倍総理大臣が先月12日に
続いて改めて玉城知事と

総理大臣官邸で会談すると
明らかにしました。

きょう午前、広島市安芸区の住宅
で詐欺事件を捜査していた警察官

2人が

この家に住む40代の女に包丁で
腹を刺されるなどして

けがをしました。

警察は女を殺人未遂などの疑いで
その場で逮捕し詳しい状況を

調べています。

きのう、宮崎県高千穂町の住宅で
家族など6人が殺害された事件で､

事件のあと連絡が取れなくなって

いる次男とみられる遺体が、
きょう午前、崖下にある川から

引き上げられました。
警察は身元の確認を急ぐとともに

死亡のいきさつについても
詳しく調べています。

金融商品取引法違反の疑いで逮捕
された日産自動車の

カルロス・ゴーン前会長が
10年前のリーマンショックで

生じた私的な投資での
およそ17億円の損失を日産に

付け替えていた疑いがあることが
関係者への取材で分かりました。

証券取引等監視委員会も当時、
この取り引きを把握し、

関係した銀行に違法性のおそれを
指摘していたということです。

阿部≫今日のゲストは
女優の秋野暢子さん。

鮎子≫いやあ、ほんまですか？

阿部≫18歳のとき

連続テレビ小説のヒロインに
大抜てき。

爽やかな笑顔で
一躍、人気者になりました。

しかし、その後
人気アイドルをいじめる

敵役を演じます。

楽子≫結婚の約束を…。
勝代≫アハハ！

阿部≫そこから40年
気が強くて

ちょっと意地悪な役柄が
多くなったそうなんですが

本当の秋野さんは
一体どんな人なんでしょう？

ふだんの秋野さんに
密着取材すると…。

まるでアスリート。

健康に対して
ストイックすぎる生活が。

ところで秋野さん
若さをキープする秘けつは

なんでしょうか？

船越≫なんでしょう？
いろいろおありだと思いますけど｡

秋野≫やっぱり運動と
バランスのとれた食事と

あと、睡眠ですかね。
あと笑顔とね。

笑うっていうことも
大事だと思います。

船越≫睡眠時間は何時間くらい
確保しようと

思ってらっしゃいます？

秋野≫実は
秒殺で寝るんです。

ワンツー、スリーで。
だから、子どもが小さいときに

読み聞かせをするのに

添い寝ですると
先に寝ちゃうっていう。

だから、座ってやるみたいな
習慣だったんですけど

秒殺で寝て、大体
本当はいけないかもしれないけど

多いと12時間ぐらい寝ちゃう。

船越≫でも寝るのもエネルギーが
いるっていいますもんね。

美保≫途中絶対に
起きちゃいますもんね。

のどカラカラになっちゃうんです｡
秋野≫口呼吸してるんだ。

美保≫シール貼ったほうが
いいですかね。

船越≫全然、途中で
起きることもなく。

秋野≫ワンちゃんと一緒に
寝ているんですけど

たまに起こされて
彼女が、ちょっと

おしっこしたいというときは
ちょっとベッドから

下ろしてみたいなことは
ありますけど。

船越≫二度寝もできるんですか？
秋野≫すぐ寝ます。

阿部≫秋野さんが健康のために
どんなことに取り組んでいるか

後ほどたっぷり
お聞きしたいと思います。

秋野さんへのご質問、メッセージ
どしどしお寄せください。

ホームページからのメール
FAXまでお寄せください。

では今日のトークテーマです。
編集長、今日は左に行きましたね｡

船越≫極端に今、避けられたね。

阿部≫「アイドルの敵役で
ブレイク！秋野暢子さん

でも、実はいい人です」。

これいらないですよね。

すみません、こういうタイトルで
お届けします。国民的敵役…

なんでしょうか。

そして「芸能界の大恩人」。

「健康オタクの
超ストイック生活」のテーマで

お話を進めてまいります。

まずは、ヒロインについて

お話を伺います。秋野さん

高校生のころから
女優の仕事を始められて

18歳で連続テレビ小説
「おはようさん」のヒロインに

大抜てきされました。
決まったときは

これからだという感じですよね。
秋野≫当時は、このお仕事が

決まれば
そのあといろんなお仕事が

くる時代でしたから。

今もそうでしょうけど
新人の登竜門だったので

うれしかったです。
船越≫当時は吉永小百合さんの

それこそ再来だっていうことで
大変話題になりましたよね。

阿部≫その秋野さんが主演した
連続テレビ小説

映像が残っておりました。
鮎子≫一色先生も

時々、お店へ出はるし。
いやチーフ、えらいご栄転ですね｡

阿部≫昭和50年に放送された
「おはようさん」は

大阪を舞台に
共同生活を送る女性たちの

青春を描いたドラマです。
秋野さんは

ヒロインの鮎子を演じました。
彩子≫このうちを

出ようと思ってるの。
鮎子≫どうして？

彩子≫誘われてるのよ。
ルームメートにならないかって。

鮎子≫いや、ほんま？
彩子≫ちょっと格好いいでしょ。

鮎子≫格好ええ！
断然、格好ええわ！

阿部≫撮影当時
秋野さんは18歳。

みずみずしい演技が話題となり
最高視聴率は44％に達しました｡

大人気ドラマですね。

秋野≫びっくりしました。

阿部≫当時、思い出として
どんなことが印象に残ってますか｡

秋野≫本当に私、全く
高校生からこの世界に入って

毎日、大阪のNHKに通って

NHKに就職したみたいな
気分でいましたね。

一緒に共演してくださった方々
皆さん優しくて

本当に大事にしてもらいました。

阿部≫どうですか、純さん
初々しいですよね。

美保≫こういうポーズが似合う。
ちょっと手がね。

秋野≫でも、このころ
NHKのディレクターに

まっこうくじら猫豚って
あだ名をつけられてたの。

まっこうくじらみたいな体で
猫みたいな顔をして

全体は豚だなって言われて。

船越≫全然、今見たら
スタイルが

めちゃくちゃ
よかったじゃないですか。

秋野≫64kgぐらい
あったんです。

だから、そういうあだ名を
つけられたんですけど

でも、そのディレクターが
私を朝ドラに

選んでくださったので。
阿部≫このドラマ主演のよくとし

秋野さんに大きな転機が
訪れることになります。

「国民的アイドルをいじめて
国民的敵役に！」と。

船越≫国民的敵役って
初めて聞きましたけど。

阿部≫もちろん皆さん
ご存じですよね。

このアイドルどなたかというのは
皆さんご存じだと思います。

船越≫これっきり
これっきりですね。

阿部≫山口百恵さん。
当時のスーパーアイドルでした。

いじめる役を
よくぞ受けられましたですね。

秋野≫当時
NHKの朝ドラをやると

国民的女優みたいな
清潔でという

そういうイメージが
つくじゃないですか。

それは、それでいいんだけど
それ一本じゃ

ちょっとつまらないなと思って
こういう敵役をやると

幅が広がるんじゃないかと
思ったんです。

女優として。
よしじゃあやってみようと思って

敵役をやったら
敵役のイメージだけが残って

国民的敵役になって。

それ以来
ちょっときついおばさんとか

意地悪な役とかそういう役ばかり
くるようになっちゃったんです。

船越≫確かに多かったですね
しばらく。

それだけ衝撃的でしたよね。
「赤い運命」。

美保≫いじめる役がよくないと

ヒロインが立たないんですよね。

秋野≫そうなのよ！
分かってるわね。

私、自分で自負してるんですけど

山口百恵をスターにしたのは
私です。

阿部≫改めて、この「赤い運命」
どういうドラマかといいますと

山口百恵さんと秋野暢子さんが
赤ちゃん時代に

取り違えられるわけですね。

運命のいたずらを描いたドラマで
秋野さんは

本当は犯罪者の娘なのに
検事の娘として育てられると。

船越≫三國連太郎さんの娘さんで｡

秋野≫それと宇津井さんと。

阿部≫毎週、もやもや
興奮しちゃって大変でしたね。

この役を演じることによって
秋野さんは実は大変な目に

遭うことになるんです。
「子どもたちに石を投げられる」｡

船越≫本当ですか？

秋野≫本当です。
百恵ちゃんをいじめるなって

子どもに石を投げられて
びっくりしました。

美保≫毎週、見たあとに。
「赤いシリーズ」を。

秋野≫あと、ファンレター
ほとんど、かみそりが入ってて。

怖かったです。
阿部≫さらにエスカレートします｡

こんなこともありました。
お母さんが野菜を

売ってもらえないことがあったと｡

秋野≫あんなふうに
娘を育てる親なんかに

うちの野菜は売らないって言って
売ってもらえなかった。

船越≫ひどい。
分からなくなっちゃうんですね

ドラマの中と現実がね。
それぐらいドラマに

リアリティーが
あったってことでしょうけど。

秋野≫44％の朝ドラと比べて
これもものすごくあったんです

視聴率が。

この時間、お風呂屋さんが
暇になるというのが

あったみたいで。

船越≫僕らも必死になって
見ていましたからね。

これを見ないと
次の日、学校に行ったって

話題についていけないくらい
全員が見てました。

秋野≫だから日本国民全員が
敵でした。

船越≫社会現象のような
ドラマでしたから

さもありなんですね。
阿部≫現実の世界で

こういうバッシングを受けて
どんなお気持ちが…。

つらいですよね。
秋野≫母もこういう目に

遭ったりするのは
すごくつらかったですね。

それで、そのとき私も
どういうふうに

芝居をやったらいいかなと
思ってたんですけど

そしたら三國さんが
ヒールの役でしたが。

暢子、迷っているな
芝居にと言われて

はいって言ったら
大丈夫、ちゃんとヒールをやれと｡

これをきちっとやれば
お前はきっと女優として

大きくなれるから
ちゃんとやれって

おっしゃってくださって。
それで、迷いが吹っ切れて。

それから、どんどん
いじめましたよ。

でも、役ですから。
ふだんは仲よしでした。

船越≫悪役のイメージが、その後
尾を引いてしまう。

そのイメージが
固定されてしまったのは

ちょっと
つらかったんじゃないですか。

秋野≫かわいそうな役が
こなかったですね。

今もきてないですね。
かわいそうな役、こない。

船越≫なんか元気な役というのが
秋野さんのイメージですよね。

美保≫すらっとしてるから
日が当たらないところに

しゅっとしてるのが
似合わないんですよね。

阿部≫調査したところ
秋野さん、40年間

こういうことになりました。
「病人の役がまったくない！」。

秋野≫ないのよ。

船越≫一度もないですか。

秋野≫一度もない。
似合わないんでしょうね。

船越≫そういうイメージが
ないんでしょうね。

秋野≫こないだ船越さんと
ご一緒した役も

きつい役でしたよね。

船越≫はい、わりと僕は
組み敷かれたりしていました。

結構激しいラブシーンも
ありましたよね。

阿部≫うれしそうですね。
美保≫思い出しちゃってる。

阿部≫40年以上にわたって
女優として活躍してこられた

秋野さんですが
その長い芸能生活の中で

お世話になった大恩人が
いらっしゃるわけですね。

まずは、昭和を代表する女優
山田五十鈴さん。

ふだん、どんな方なんでしょうか｡

秋野≫実は私15ぐらいのときに

山田先生がおやりになってる
ドラマに

ちょい役で
出させていただいたんですけど。

テレビ小説の全然前です。

そのころまだ
編集が4回くらいしか

できない時代で。今だったら

NGになったら
そこから

撮りなおせるじゃないですか。
でもそれが、できない時代で

すごい長いシーンの
最後に私が出てくる。

せりふをとちっちゃうんですよ。
そしたら、また頭からなんです。

それを何回も何回も
やってくださって。

最終的に午前中で
撮れなかったんです、そのシーン｡

そしたら、山田先生が
ディレクターの方を

お呼びになって
ちょっと無理かもねって

おっしゃったんですね。

それで、その役を

違う人がやることになったんです｡

もう、帰りの環状線の駅でね
どうしよう

もう死んでしまおうかなと
思うぐらい、つらくて。

親にも、みんなに
ご近所にも言ってるし。

だめだったので。本当に
悲しい出来事だったんですけど。

それから、いろんな役を
やらせていただいて

あるとき
山田先生がやっていらっしゃる

有名な時代劇のオファーがきて。

私は、そのボスに
取って代わるみたいな

役だったんです。

船越≫「必殺」シリーズですね。

秋野≫そうです。
その前で、私が

あんたの時代は
終わったんだよって

啖呵を切るんですよ。
これは私、2万回ぐらい

練習したんです。
NG出せないから。

それで、本番はうまく
ちゃんとできて。

それで休憩に入ったので
ごあいさつに行こうと思って

そんなこと、何も
覚えてらっしゃらないだろうけど

ご迷惑をかけたからと
楽屋に伺って

あの…って言ったら
覚えてるよって。

まあね、私ね
女優さんをね、降ろしたのは

初めてだったの。

あれが最初で最後で。

すごく気になってたの
あなたのことが。

将来、絶っちゃったって
思ってたら

朝ドラに出てきて
それからいろいろ仕事して

頑張ったね、よかったわ
出てきてくれてって

おっしゃってくださったんです。

船越≫ずっと
見つめてくださってたんですね。

秋野≫覚えていて
くださったんだって。

阿部≫そのお言葉は
その後の女優人生の背中を

押してくれる言葉
ということですか。

秋野≫一生懸命やっていたら
いろんな方が

見てくださっているんだなと
思って。

お仕事を大事にしていこうと
思いました。

船越≫すてきですね。

美保≫昔の映画とか
格好いいじゃないですか。

だから、一緒の仕事とかに
あやかれないので

五十鈴先生が塗ってる
おしろいを買いました。

使っていると、うわさされている｡

秋野≫美保ちゃん
お会いしたことない？

美保≫ないんです。ないから。
で、つけたら

白すぎました私には。
日焼けしているから、私のほうが｡

船越≫そうやって女優さんなら
誰しもが憧れて

リスペクトを寄せる
大女優さんですよね。

阿部≫優しく
見守ってくださっていたという

お話。
大恩人この方もいらっしゃいます｡

竜雷太さん。

秋野さんと竜雷太さんの間に
こんなエピソードが

あったそうです。

「新幹線で
なんと3時間の大説教」。

船越≫何があったんですか。

秋野≫事務所の先輩で。
竜さんは若手の教育係でも

いらしたんですけど
あるとき一緒に

仕事で大阪に行くときに
マネージャーさんが2人ついて

竜さんのマネージャーさんと
私のマネージャーさん。

そのマネージャーさんに私が
新幹線の切符があったから

ふっと渡したんです。そしたら
それを見ていた竜さんが

ものすごい怒って。

マネージャーは
お前の切符を持つために

きてるんじゃないって。
マネージャーの仕事じゃない

そんなもの。
自分でしっかり保管しろ！って

言って
3時間、怒鳴られたんです

新幹線の中で。
真横で。

ずっと泣いていました。
ごめんなさいって言って。

船越≫おいくつぐらいでしたか。

秋野≫二十歳ちょい前ぐらい
ですかね。

でもやっぱり
そう言われてみると

朝ドラに出て、いろいろあって

ちょっと
てんぐになってたんですね、私も｡

そういうところを
竜さんがガツンと

それじゃだめだといって
教えてくださったんだと思います｡

船越≫竜さんというのは本当に
事務所の後輩じゃなくても

一緒に共演していたら

本当に厳しく指導してくれる
先輩でしたよね。

今、そういう方が
いらっしゃらなく

なっちゃいましたね。

美保≫私も秋野さんに

デビューしたときに

言われたことを
即、直して。

私、ここに最初
金歯が入ってたんですよ。

すぐ言ってくださって。

純ちゃん、それは
早く治したほうがいいよって

言ってくれて。
すぐに直したんですよ。

秋野≫お金

かけさせちゃいましたね。

美保≫だけど、よかったなって
思う。あのとき。

船越≫そうやって
言ってもらったことって

絶対忘れないよね。

美保≫だから残ってます、今でも｡

秋野≫先輩の
言ってくれることって大事ね。

で、私たちもちゃんと
言うようにしないとだめだね。

ちょっと最近
そういうことを言うと

嫌われちゃうかなとか
余計なお世話かなとか

思って引いちゃうことあるけど。
船越≫パワハラなんて

今、言われたりしますけど
でも、そこにひるんでちゃ

だめですよね。

秋野≫そうですね。

阿部≫それにしても
竜さん、3時間も

よくもちますね。
美保≫この番組の放送時間。

阿部≫切符のこと以外も

いろいろ含めて

ご指導があったということですか｡

秋野≫切符のことです。
だから、基本的に

マネージャーさんというのは
どういう仕事をする

人かということを
認識をしろと。

まず付き人じゃないんだから。
付き人にはいいけど

そうじゃないんだから
そこのところを

分からなかったら
これから仕事していけない。

お前は、この事務所にいても
意味がないって

そういう話に進んでいって
事務所を

辞めなきゃいけないのかって
そうなるぐらいの気分で

しかられました。

船越≫当時、だって社長さん…。

秋野≫当時は
まだ社長さんじゃない。

当時は三船プロだったので。
三船敏郎さんのプロダクションで

竜さんが
大先輩でいらしたんです。

阿部≫貴重な経験でしたね。
秋野≫こないだ久しぶりに

お会いしましたが
すごいお元気でした。

今もいろんな
ドラマをやっていらっしゃって

すてきですよね。
♪～

内山≫どうも、内山です。
ウワサの真相コーナー

いきましょうか。
秋野さんなんですが、娘さんが

1人いらっしゃるんですね。
それで娘さんとの写真が

こちらです。

今、日本一

エッフェル塔が似合う親子です。

今、パリに留学されてるんですね｡

秋野≫1年間、行かせて

向こうで
フランス語を勉強してます。

内山≫またおきれいなんですよね｡
ぜひ日本に帰ってきたら僕と。

船越≫僕となんなの？
内山≫1回、お食事でも。

なんですか、この空気は。

船越≫誰もフォローできない。

内山≫すみません。
今日食べ過ぎちゃったんですかね｡

娘さんを

立派に育て上げた秋野さんですが
こんなうわさが

入ってまいりました。
「娘に超ドケチ教育！」。

これ、どういうことですかね。

秋野≫まず金銭感覚を
私はつけたいと思ったんですよ。

小学校の2年生くらいのときに
たまごっちがはやったんです。

たまごっちがほしいと言って
いくら？って聞いたら

自分でネットで見て
2000円だって言うんです。

そうかと思って、その当時
お手伝いをすると

10円とか
ごみ出し10円とか

そういうお手伝いをさせてたの。
お駄賃を。

それが、500円ほど
たまってたんです

彼女の貯金箱に。

それで、また珍しく
それっきり、1回こっきりですが

テストで100点取ったの。
えー！って、びっくりした私も。

それで、そうかと思ったので
じゃあ、ママが

ご褒美に
買ってあげるからといって

それで買いに行ったんですけど

そしたら
消費税分を忘れてたんです、彼女｡

2000円では買えないと。

内山≫2000円に
消費税ですから当時で言うと

2050円とかですか。

秋野≫何十円の世界です。
悩んだんですよ。

ここで、お金を出すかと
思ったんですけど

でも、いや、だめだと思って
自分でちゃんと調べたんだから

値段もちゃんときちっと
調べないとだめ。

ママはこのお金出さないと言って
たまごっちを買わなかった。

内山≫50円をね。
だから、これを教育というのか

ケチというのか…。

船越≫これは教育でしょう。

でも、それで
二度とそういう失敗を

しなくなるわけですから
お嬢さんはね。

秋野≫わりかし
ちゃんと、それからは

なんか欲しいときは
いくらですって。

内山≫税込みとか
調べるようになるでしょうね。

船越≫それが一事が万事で
経済感覚が

非常にしっかりしてくるから。

美保≫海外とかに行ったら

円をフランに換えるから
ちょうどいいじゃないですか。

秋野≫今はデビットカードで
こっちから仕送りをして。

内山≫どうして
そんなに厳しく育てようと？

秋野≫芸能人の
子どもということで

プラスもあるけど
本人的にはマイナスもあったと

思いますが
普通に育てたかったんです、私。

だから、高校のときもお小遣いは
5000円だったんです。

船越≫いまどき、少ないですね。

秋野≫ずっと彼女は
ファミレスでバイトしていました｡

大学卒業するまで。
ちゃんとお金は

自分で出しなさいって。

そうやって育てたもんで
小学校の卒業文集で

「うちの家計は火の車」って
書かれたんです。

内山≫作文で、小学生が
「うちの家計は火の車」…。

タイトルは
「天パーとの戦い」っていう

タイトルなんです。

それは、天パーになったのは
おばあちゃんのせいだと。

でもおばあちゃんは

お年玉をくれるから
文句言えないと。

でもこれからどうやって
この天パと戦っていけばいいか。

天パを直すにはストレートパーマ｡

ストレートパーマをかけるには
2万円も3万円もかかるみたいだ｡

うちの家計は火の車
ママには頼めないって

書かれました。

船越≫しっかりしてますね。

秋野≫学校に払うお金で
いっぱいいっぱいと書かれました｡

美保≫このくらいのお母さんは
毛深いと

女の子って気にするじゃない。
だから子どものときから

永久脱毛とか
やらせちゃうんですよね。

お母さんがお金を払って。
だから、自分でお金をためて

そういうふうに
きれいにしようって

すごくいいなと思います。

秋野≫だから娘に対して
お金をかけました。

いろんな習い事もさせたし
学校は私学だったし

お金はかけたけど
お金は与えなかったんです。

お金は自分で働いて
自分で自由にできるお金は

自分で得なさいと。
でも、私のほうからは

少しはお小遣いをあげるけど
あとは自分で

バイトしなさいといって
ずっとバイトしていました。

内山≫これは、うわさ的には
本当なのか…。

美保≫たまごっち事件は
本当だよね。

内山≫それは本当ですけど。
このうわさは

だから、僕的には
うそなんじゃないかなと。

これは教育だと思うので。

習い事はお金かかるから。

秋野≫かかるよ。
いっぱいやらせた、本当に。

船越≫そこを大盤振る舞い。
秋野≫やってないのは

そろばんくらい。
あとは、全部やらせました。

内山≫だけど
消費税の50円は払えない。

こだわりがあるわけですね。

続いての真相は

「ママが出るテレビ番組は
正座して見る！？」。

船越≫お嬢さんが
正座して見ると？

秋野≫私が見たわけじゃ
ないんですけど

うちのお手伝いを
していただいていた方が

暢子さん、なっちゃんは
暢子さんのテレビをね

正座して見てますよって。
あ、そうなんだと思って。

別に正座して見ろなんて
言ったことないんですけどね。

船越≫感謝の気持ちの表れですね｡

秋野≫いや、怖いなと
思ってたんじゃないですか。

内山≫多分
無言の圧力じゃないですかね。

言われてはいないけど。

船越≫お嬢さんは
ママがとても怖いと

思ってたんですか。

秋野≫思ってたと思いますよ。
だって、厳しかったもん、私。

忘れ物したら
どんなことがあっても

取りに行かせて。

門が閉まってますけど
ちゃんと門の人に謝って

忘れ物を
持って帰ってきなさいといって

本当に厳しかったです。
あと、人様から

街とか歩いていると
なっちゃんとかいって

おまけとかくださるんですが
そういうのも、もらえるのが

当たり前になっちゃうと
だめじゃないですか。

だから、いただくものかご
っていうのがあって

それをもらったら、入れて
ほかのと一緒にしないで

ちゃんと感謝しなさいよとも
言っていましたし

面倒くさいといえば
面倒くさいかもしれないけど

でも、そうやって育てないと。

母子家庭でもありましたし
片親だからって言われても

いけないと思うし
芸能人の娘だからって

言われるのも
いやだしと思って

わりと厳しく育てましたね。

船越≫そこにお嬢さんは
あまり反発することは

なかったんですか？

秋野≫いえ、感じ悪かったです。
思春期で。

美保≫なんで自由がないの？って｡
好きな髪形も

したかったりとか
あるじゃないですか。

世代も違うし。
秋野≫全然、感じ悪かったよ。

美保≫こういうのだめですか？
目に盛るじゃない

高校生ぐらいから。
私も中学ぐらいから

お化粧してましたもん。
秋野≫娘は大学入ってからだね。

内山≫お母様が

許さないんですかね。

秋野≫そこにはいかなかったな。
感じは悪かったけど。

船越≫でもテレビはちゃんと
正座してご覧になっていたと。

秋野≫小さいときですけどね。

内山≫これは本当ということで。

今正座する子が珍しいですもんね｡

秋野≫畳もないしね、家に。

船越≫若い人たちの
文化の中に正座というものが

なくなっちゃいましたよね。

内山≫実は今日は
パリに留学中の娘さんから

秋野さんにメッセージを
いただいております。

夏子≫この間は
遊びに来てくれてありがとう。

おかげさまで
幸せに暮らしてます。

いろんなところも行ったし
友達もたくさんできたし。

あと4か月、楽しんできます。

美保≫すてき。

船越≫これ久しぶりですか？

秋野≫こんな撮ってるの初めて…｡

パリ支局の方が
撮ってくださったんですか。

船越≫お友達に
撮っていただいたみたいです。

美保≫いいですね
パリで生活すると

家具選びとか
センスがよくなるじゃないですか｡

顔がパリの顔でしたね。

もうやばいでしょ？

内山≫普通、川の前とかで
あまり撮らないじゃないですか。

だけどパリだから

似合うんでしょうね、セーヌ川が｡

秋野≫隅田川とかで
撮らないもんね。

内山≫隅田川もいいですけどね。

秋野≫でも、勉強のところで
止まっていたのは

あれはどういうことなんだろう。

内山≫でも
あと4か月ありますからね。

その間に勉強してもらって。

船越≫勉強も…で
4か月、楽しんできますで

終わってますから。

秋野≫でも何か

ちょっと見つけたみたいなんです
やりたいことを。

それをこの間、私にメールがきて
こういうことをやりたいことが

見つかったと。

だから、それに向けて
東京に帰ったら

動きたいみたいな。

そのために行ってもらったので。

そういってきてくれたので
泣いちゃいましたけど。

美保≫決まるといいですよね。
アピールしていって

その道に、そこだけ勉強して
太くなるっていう。

若いときって
いろんなことも大切だけど

グーっといく。

秋野≫やりたいことを
見つけるって

すごく難しいことじゃないですか｡

今、本当に多様な世の中だから。
その中で自分に合うもの。

私たちは自分の好きなことを
お仕事にさせてもらってますよね｡

そうじゃない方のほうが
実は世の中には

多くて、でもできれば何か
好きなものを見つけてくれたら

いいなって思っていたので
パリにやってよかったなって。

内山≫これも正座しながら
見てくれていると思いますよ。

秋野≫パリ、映ってない…。
阿部≫帰国が楽しみですね。

秋野≫私、今日失敗したんです。

ビデオとるのを忘れちゃって。
あとでください。

今日、朝バタバタしてたので。

内山≫以上、ウワサの真相でした｡
阿部≫ありがとうございました。

続いての項目は、とにかく
健康に気をつけていらっしゃる

「超ストイック生活」
ということです。

ふだん、どんな生活を

送ってらっしゃるのか
ある1日のタイムスケジュール。

まず、起きてから
家事を少しされて

そのあと、3時間近く
運動ですよ、いきなり。

内山≫3時間運動するんですか？

この時点で、1日
終わっちゃいますよ。

もう疲れちゃって
あと何もできないですよね。

阿部≫朝食のあとに散歩。

船越≫それも運動でしょ？

秋野≫散歩は散歩です。

船越≫普通の人は
散歩も運動って数えるから

5時間、運動してますよ。
秋野≫ずっと歩いているわけじゃ

ないんですけど。
お買い物もしたり、いろいろして｡

阿部≫午前6時からの様子を
撮影していただきました。

午前6時
まずは近所の公園を

ジョギングすることからスタート｡
1時間で

およそ10kmを走ります。

阿部≫自宅に戻った秋野さん
休む間もなく腹筋運動。

さらにダンベル運動と続き…。

最後はヨガで体を整えます。

ちなみに、これは
主に体のゆがみを

正すことが目的の
ヨガなんだそうです。

そして運動のあとは…。

秋野≫今朝のお茶は
おなかの調子を整えるという

どくだみ茶にしました。

そして食前のコーヒー。

これは食後の血糖値の上がりを
緩やかにするためですね。

そこに、おからパウダー

これを入れます。

これ、結構ちゃんと溶けるので。
こうやって

これをまず食前に飲みます。

焼きニンニク、キムチ。

そして納豆。

納豆も私は刻みを食べます。

もずく酢ですね。

大好きなお豆腐です。

それから、サラダ。

このトマトも
食後の血糖値の上がりを

緩やかにするそうです。

必ず、トマト食べます。

サケの西京焼き。
これも大好きです。

ゴボウとコンニャクの煮物ですね｡

らっきょうも時々いただきます。

みそ汁の具はナスにしました。

そして、ごはんが15穀米。

いっぱい入ってます。
白米は入っていません。

阿部≫全部で15品目。
盛りだくさんの朝食でした。

船越≫これ
お作りになるわけですよね

あれだけ運動されたあとに。

秋野≫はい。

阿部≫準備大変じゃないですか？

秋野≫食べるものは
大体決まってますので

それをちゃちゃっと集めて
お魚焼いたりは

ちょっとしますけど
そんなに手間でもないです。

船越≫毎日こうして何品も？

秋野≫そうですね。
朝、一番食べるんです、私。

だんだん
昼、夜と食べなくなるんです。

だから朝はしっかり
栄養を入れておかないと

だめなので。

阿部≫必ず召し上がるものは
何かございますか？

秋野≫必ず食べるのは
焼きニンニク、キムチ、納豆

もずく酢、その辺が大体で。
それからサラダも毎日食べますね｡

あとは変わったりもしますけど
そんな感じです。

内山≫あまりお肉系は
食べないんですか？

秋野≫食べますよ。朝は

お肉を食べないけど
夜とかはお肉を食べたりします。

とにかく、これを
30回かんで食べてます。

30回かむとね…
中途半端な情報なので

あとで調べてください。

アルツハイマーになるときは
若いときから、あるたんぱく質が

いっぱい脳の中で
たまるらしいんですね。

それがあふれた方が

アルツハイマーというか
認知症になるというので。

そのホルモンを
少しでも減らすというか

たくさん
出ないようにするためには

30回かむのが
いいんだそうです。

船越≫そしゃくしていくことが
とても脳にはいいというのは

この番組でもやりましたね。

阿部≫内山さん、かんでますか？
内山≫ほぼ飲んでるんですね。

秋野≫内山君の
食レポを見てると

3回ぐらいで終わってるよね。
カレーは飲むしね。

内山≫ほかのものも
あんまりかまなくても

飲めちゃうんです。

秋野≫でも職業柄
食レポって、食べて

ちょっとしたら
言わなきゃいけないからね。

30回かんでたら
いいかげんにしろってね。

阿部≫かむことが大事という。

秋野≫そうだと伺ったので
しっかりかんで食べてます。

阿部≫こうした健康についての
知識、経験をボランティア活動に

役立てていらっしゃるそうですね｡

秋野≫7年前に
東北で起こったときに

みんな、何か助けたいとか
したいとか

何ができるのかって
考えたと思うんです。

私もそうだったので、それで
東北に伺うようになって、そこで

被災者の方とごはん作りをしたり
いろいろなネイルをしたり

髪の毛をきれいにしたり
お化粧したり。

最後に私が脳トレ運動を
皆さんとして、楽しんで

帰っていただくというのを
やってます。

船越≫すごいですね。

なかなか歌手の方は歌があるから

歌の力でというのはありますけど
我々、俳優は

なかなか難しいんですけど
そうやって

コミュニケーションをとりに
いかれているんですね。

阿部≫その東北での
ボランティア活動の様子を

スマートフォンで
撮影していただいたものです。

秋野さんは毎月
東北を訪れています。

秋野≫上に上げて、下げて。
上げて、下げて。そうです。

阿部≫目的は
仮設住宅暮らしの方の

運動不足の解消です。

秋野≫上って、下りる。
上って、ストップ！

（笑い声）

阿部≫会場はいつも、笑いに
包まれているそうです。

船越≫皆さん
体を動かしているだけじゃなくて

とても楽しそうですね。

秋野≫そうなんです。
喜んでくださってます。

笑うってすごく大事なので
皆さん、笑いましょうとか

声を出しましょうとか
痛いときは痛い、痛いとか

言いましょうってふうにして
やってます。

阿部≫それにしても
行かれるペースが毎月というのは

驚きですね。
どんな思いで行かれてるんですか｡

秋野≫本当に伺うと
かえって私も

元気をいただくんです。
皆さん、やっぱり

逆境の中で自分の人生を

立て直されているので
そういう力を拝見するだけで

私も頑張らなきゃって。

本当に元気にさせていただいて
帰ってきます。

阿部≫震災から
だいぶ時間がたちましたが

いまだに仮設住宅で
暮らしている方も

いらっしゃいますからね。

秋野≫今、日本は震災が多いです｡

いろんなところで
地震がきたりなんかして。だから

ちょっと来年年明けには
熊本のほうに

行かせていただこうかなと
思ってるんです。

阿部≫お忙しいですね。
では実際に秋野さんが

現地でやられている
体操の中でも

特に好評なものがおありだと。
1つ目は、グーとパー体操。

どういうものでしょうか？
秋野≫すごく簡単なんです。

目の前でパー、胸でグー。
反対、交互に。

ちょっと速くなります。

じゃあ次は前にグー。
胸がパー。

内山≫難しいな、これ。

阿部≫みんな、ずれてますよ。

秋野≫前、グーです。

阿部≫内山さん、両方
パーになってますよ。

美保≫でも、錯覚が起こる。

秋野≫起こるのがいいんですって｡

そうすると間違ってるって思うと
脳が活性されるんです。

阿部≫お手本を
見せていただきましょう。

内山≫すごい速い！

阿部≫すばらしいですね。

ここまでは、なんとか
ついていける感じが。

2つ目の体操は
わざと負けるジャンケン。

美保≫あっち向いて
ホイじゃなくて。

秋野≫ジャンケンポイポイ
というのをやります。

ジャンケンポイは私が出します。
次のポイで

勝ってください、まず皆さん。

あと出しジャンケンで。
ペースはジャンケンポイポイ。

ジャンケンポイ！
勝ってって。

ジャンケンポイ！

内山≫船越さん
危なかったですよ。

秋野≫ジャンケンポイ、OK。

船越≫難しい、これ。

秋野≫次は、負けてください。

ジャンケンポイ。

美保≫切り替わってない。

秋野≫ジャンケンポイ！

美保≫危ない…。

秋野≫みんな遅い。

ジャンケンポイポイ！

船越≫勝っちゃった。
内山≫グーですよ、グー。

船越≫これは難しい。

秋野≫これも頭の体操で

間違ったって思ったら

それでいいんです。
これをみんなでやるんです。

船越≫絶対、間違っちゃいけない
というわけじゃないんですね。

なんでもいいから
とにかくやったほうがいい。

そうすると活性化していく。
内山≫大人4人でやっても

すごい楽しいですね。
めちゃくちゃ盛り上がりますね。

阿部≫被災地の皆さんも
盛り上がってらっしゃいますか？

秋野≫本当に皆さん
キャッキャッおっしゃって

笑って、一緒に
過ごさせていただいています。

♪～（コーナー音）

船越≫この音が鳴りましたので
船越のクエスチョン5！

では振り返らせていただきます。

甘いものは、だめなんですか？

秋野≫私、甘いもの
ちょっとアレルギーなんだと

思います。
のどが詰まっちゃうんです。

ちょっとせき込んじゃうんです。

だから、甘いものは
食べないですね。

チョコレートを食べると
耳の中で

黒板爪の音がするんです。
船越≫じゃあ、ケーキとかも？

秋野≫食べないです。

美保≫でも体脂肪がなくて
いいなって思って。

秋野≫あるわよ、そんなの。
あるある。

だって、体脂肪なかったら
生きていけない。

船越≫でも理想的な体脂肪ですね｡
美保≫10％ぐらいみたいな。

秋野≫そんなことない。

船越≫そして出かけるときは
変装する、ノー。

これは全然、変装はしない？

秋野≫しないですね。
スッピンでママチャリで

街、走ってますから。
阿部≫お写真が出ました。

内山≫きれいだもんね。

船越≫あんまり変わらないんです｡

すっぴんの暢子さんと
お会いしたことありますが

全然、変わらないんです。

秋野≫そこに住んで長いんです。
25から住んでるので

もう地元民なので。
誰も私を見ても驚かないので。

だから、全然。
船越≫もうファミリーですね。

秋野≫本当にそうです。

船越≫そして自慢できる
資格を持っているがイエス。

なんの資格ですか？

秋野≫ラジオ体操の指導士の
2級を持ってるんです。

だから
NHKのテレビ体操の皆さんとも

お会いしましたし。
審査員でいらっしゃってるので。

船越≫なかなか、あれ取るの
大変なんですよね。

秋野≫結構、大変なんです。

船越≫実績を積むとか
あるんですか？

秋野≫通わなくても
いいんですけど試験があるんです｡

第1、第2と
みんなの体操を

実践しないといけなくて。
先生たちの前で。

これが難しいのが
あの音楽が鳴ると

自然に体が動くじゃないですか。

はめ込まれるというか
体の中に。

ところが、それは
やるほうは鏡面なので

反対なんです、動きが。
左と右がね。

だからテレビの前に
大きな鏡を置いて

テレビ体操を見ながら
この動きで練習しないと。

そういうのを
3個やらないといけなくて。

先生の前で。

ラジオ体操第1、用意！
という言葉も

入っていませんので
それは自分で言いながら

やらなきゃいけないのと
それから筆記もありますが

ラジオ体操第2の運動は
どこの筋肉に効くかとか、あとは

小論文がありまして
ラジオ体操についてと

ラジオ体操を
今後どういうふうに

広めていきたいかとか
そういう小論文みたいなものが

3つぐらいあって
それを全部クリアしないと

もらえないんです。

年1回しか受けられないんです。

今年すべると
来年まで取れないんです。

なかなか厳しいんです。

美保≫受ければ？来年。

内山≫まず行った時点で
落とされますよね。

この体形で行って大丈夫ですかね｡

船越≫この資格を持っていると
どういうことができるんですか。

秋野≫例えば私は先生であるので

皆さん、集まっていただいて
ラジオ体操を

お教えすることもできますし

それから被災地に行って
ラジオ体操の講習を

させていただくことなど
いろんなことができます。

ラジオ体操って
実はちゃんとやると

すばらしい運動なんです。
運動筋をしっかり使うので。

みんな、ただなんとなく
やってますでしょ。

そうじゃなくて、ちゃんと
正しい形でラジオ体操をやると

体にすごくいいので。

それで小さいときから
すり込まれていますから

順番も皆さん
覚えてらっしゃるし。

一緒にラジオ体操すると
とてもいいと思います。

船越≫ラジオ体操は日本が
世界に誇れる体操ですからね。

そして、こう見えて
実は尽くすタイプだ、イエス。

どんなふうに
尽くしてしまうのでしょうか。

秋野≫私は靴下も履かせます。

美保≫風呂上がりに
タオルで拭いてあげるほうですか｡

秋野≫拭いてあげるほうです。
頭も洗います。

内山≫いいな…。
美保≫それは喜ぶよね。

内山≫洗ってほしいですよ。

あまり洗うところないんですけど｡
靴下まではかせてくれるってね。

そこまで尽くしてくれる人
なかなかいないですね。

秋野≫それが

ダメンズを作るんです。

船越≫甘やかしすぎてね。

秋野≫男の子って

ベースが甘えん坊ですから

甘えん坊のところをくすぐると
どんどん甘えん坊になりますよね｡

船越≫何もしなくなりますよ。

美保≫その代わり
言うこと聞くように

なるんじゃないですか。

秋野≫聞く人と

聞かない人がいるよね。

船越≫ただ増長するやつも
いますから。

秋野≫純ちゃんは？
美保≫私はあんまり尽くさない。

最初の1か月くらいだけです。

船越≫なんか尽くしそうだよね。

美保≫そう思って
みんな近寄ってきてつきあうけど

実は違うから、うわーって思うの｡
違ったーって。

もっとくると思ったーって。
結構、約束も破っちゃうし

そうなんですよ。
秋野≫ずっと1人で生きていけ。

美保≫もう、ここまできたら
そうなの。

船越≫できれば
もう一度、結婚したい。

即座にノーでした。
秋野≫もう、いいですよ。

船越さんも、もういいでしょ？

船越≫いや、そんなことないです｡
秋野≫全然、懲りてないんだ。

船越≫懲りないんです
僕はわりと。

美保≫まだ、モテたいもんね。

船越≫そう。

美保≫今やっと
自由になったみたい。

船越≫ちょっと、しばらく
頑張りたいと思いますよ。

美保≫同情したよ。

内山≫僕は
まだ1回もしてないので。

これからなので。

だから娘さんが帰ってくるの
楽しみですね。

船越≫こらこら。

秋野≫それのためには
もうちょっと、痩せろ。

内山≫ラジオ体操やらなきゃ
だめですね。

船越≫結婚はもういいですか。
秋野≫もういいですね。

船越≫でも恋はしてたいですよね｡

秋野≫すてきな人がいたら
一緒に食事したり

時間を共有するのは
いいと思いますけど

もう結婚はいいです。
船越≫結婚という制度はね。

僕もそうかな。
制度に縛られなくても

もう、いいかもしれないけどね。
秋野≫でも本当に

初めての1人暮らしなんです。
60過ぎて。

船越≫お母様もずっと
ご一緒に暮らしてらっしゃって。

秋野≫母がきて、夫がきて
娘が生まれ

母が他界し、夫が去り
娘が独立して

60で初めての1人暮らし。
ゆったりしてていいんです。

船越≫寂しくないですか。

秋野≫寂しくない。うちには

かわいい、わんこもいますし。

美保≫しかも、楽ですよね。
うちに来てもいいし

彼氏の家に行ってもいいよって
できるじゃないですか。

それが楽なんですよ。
絶対、自分のうちじゃなきゃ

だめじゃなくて
自分が行けるっていうか

家を空けることができるっていう｡
秋野≫そこは思い至らなかったな｡

美保≫鍵をもらうんでしょ、鍵を｡
船越≫それが鍵かもしれません。

阿部≫今夜のおすすめ番組です。

谷原≫ハーモニーが美しい
ラブソング特集。

小郷≫Toshlさんに
原田知世さんも登場。

谷原≫和子さん…。

≫芸人、声優がタッグを組み

コント・大喜利・アニソンと
夢のステージを繰り広げる。

阿部≫芸人と声優という
しゃべりのプロがコラボする

前代未聞の
エンターテインメント番組

「笑アニさまがやってくる」。

今夜の舞台は岡山県高梁市ですね｡

お届けするのは、ただのコントや

アニソンだけではありません。
こちら。

世界初の3Dアニメを使った
コントやアニソンステージ。

一体どんな感じなんでしょう。

船越≫これ、なってみたいよね。

阿部≫どうぞご覧ください。

総合テレビ
今夜10時25分からです。

お便りが
秋野さん、届いています。

広島県40代の方。

今から30年前
クリーニング屋さんで

アルバイトをしていたときに
秋野さん、よく

いらっしゃってました。

いつもにこやかでまた来ますねと
とても感じがよくて

それ以来ファンです。

秋野≫ありがとうございます。

これからも感じよくしよう。

美保≫私の友達が飲み屋さんで
いい女がいると思ったら

秋野暢子さんだったって
言ってました。

ナンパしようと思ったんだけど
女優さんだと思って。

秋野≫してって言っておいて。

阿部≫いろんな地元の方とも
ふれあいがあるんでしょうね。

多くの方から
お便りいただきました。

あすは里見浩太朗さんです。
船越≫楽しみでございます。

本日のゲスト秋野暢子さんでした｡
ありがとうございました。


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