2018年11月27日 13:45 - 15:50
直撃LIVE グッディ!
画像だけでダイジェスト
克実・安藤が知りたいことを徹底的に語りつくす情報番組!事件・事故・芸能・政治・国際問題まで最新ニュースを詳しく解りやすく深掘りしてお伝えします! 【番組ホームページ】 http://www.fujitv.co.jp/goody/index.html 【番組公式Twitter】 @web_goody 【番組公式LINE】 直撃LIVE グッディ! 人気俳優・高橋克実とキャスター歴30年超・安藤優子がお届けする“今知りたい情報に徹底的にこだわり、知りたいだけ、めいっぱいお届けする情報番組"。 お伝えするのは事件・事故・政治・社会問題などはもちろん、芸能ニュースから海外ニュースまでオールジャンル。時には白熱し、時には涙し、時には思いっきり笑い…、午後のお茶の間のゆったりした時間に今話題のニュースをしっかりとチェックできる情報番組です。 また、午後はニュースがまさに動いている時間帯。その“現場の今"にこだわり、徹底的にLIVEでお伝えし、スタジオでは曜日ごとに登場する芸能人パネラーや、各分野で活躍する専門家ゲストが、様々なニュースに斬り込みます。 【MC】 高橋克実 安藤優子 三田友梨佳(フジテレビアナウンサー) 【フィールドキャスター】 立本信吾(フジテレビアナウンサー) 木下康太郎(フジテレビアナウンサー) 大村正樹 広瀬修一 高橋克実 / 安藤優子 / 三田友梨佳 / 立本信吾 / 木下康太郎 / 大村正樹 / 広瀬修一
自分を当事者に置き換えたときに
果たしてその勇気、責任、覚悟が
持てるんだろうか。
全く、僕も自信がないです。ですよね。しかも膀胱がんって
とてもナイーブな部分を抱えている病気でも
あると思うんですよね。
どうやってその後排泄するかということも
極めてプライバシーじゃないですか。
男にとってはというところはあると思いますので
そういったことで何年間かかけて
ご決断されたのかなという気がしていますけど。
坂上さんとも一緒に番組をやらせていただきましたけれども
かつて私が一緒に組んでいた逸見政孝さんが
やはり、ご自分の病気をとても詳細に発表されて。
最初は嘘をつかれていたんですがそういうのを思うと
やはり伝える側は自分のことを
どこまで伝えるかというのは
本当に考えさせられる話だなっていうふうに
改めて思いました。今日は、そんな視点をもって
小倉さんのあの報告についてもお伝えしてまいるんですが
「グッディ！」では貴乃花親方の離婚については
新しい情報も入ってきておりますので
こちらでも、せんださんもお招きしまして
お伝えしてまいろうと思います。
ナハ！
ありがとうございました。また明日も
よろしくお願いいたします。こんにちは。
１１月２７日火曜日ですけれども
暖かいですね、本当に。
今日も日差しがポカポカと。
１つ言っていいですか？もうすぐ師走ですよ。
ありですか？この気温。１６．７度。
でも、小春日和という単語があるくらいですから
あるんじゃないんですか。
でも、ちょっとおかしいぐらい暖かいですよね。
ただ、今年は暖冬傾向にあるということですから
やっぱりこういうお天気のまま
師走に突入ということになっていきそうです。
本当に今日は、どのスポーツ紙も
１面トップでこれを報じておりました。
これは、今月５日「グッディ！」のカメラが捉えた
元貴乃花部屋のおかみ景子さんの姿。
部屋が解散となり支援者たちに
笑顔で挨拶していたが…。
このときすでに貴乃花と景子さんは…。
離婚していたことが明らかとなった。
この映像は、離婚から１０日後。
景子さんの左手薬指には
まだ結婚指輪が輝いていたが
２人とも、表情は笑顔だが目を合わさず
一定の距離をとったまま。
２３年間苦楽をともにしてきた２人に
一体、何が…。
関係者を取材すると驚きの証言が。
これは今日、貴乃花の長男花田優一さんが
ブログに載せた写真。
そこには、幸せそうな花田家の３人の笑顔が。
突然明らかになった元貴乃花親方と景子さんの離婚。
貴乃花は今日午前情報番組に出演し
自らの離婚について語った。
離婚について淡々と語った貴乃花。
今月４日、祭りで見せたあの笑顔の裏に
離婚という現実が隠されていたとは…。
日本相撲協会を退職しても
特に変わりはないと語った貴乃花。
だが、今思えば不可解な発言をしていた。
生活の中にマネジャーはいる。
妻であるはずの景子さんがいるとは
答えなかったのだ。
貴乃花はスポーツニッポンの取材に対し
離婚を決めた理由をこう語った。
円満ではないから別れる。
夫婦として２３年連れ添い親方とおかみとして
二人三脚で歩んできたはずの２人だが…。
「グッディ！」の独自取材で見えてきたのは…。
関係者によれば貴乃花と景子さんには
現在２３歳の長男優一さんをめぐる
確執があったというのだ。
靴職人であり、去年の夏から
タレントとしても活躍してきた長男優一さん。
しかし、関係者によると…。
これは、優一さんが先月ブログに投稿した写真。
優一さんを抱き寄せているのは父である貴乃花だ。更に…。
優一さんは両親との仲むつまじい写真を
投稿してきたが…。
一体、家族に何があったというのか。
貴乃花が景子さんを食事に誘ったことから
始まったという交際。
結婚したのは１９９５年の５月。
当時２２歳ですでに第６５代横綱だった貴乃花。
元フジテレビアナウンサーの景子さんは
８歳年上の姉さん女房だった。
初々しい横綱を笑顔で受け止める景子さん。
愛情たっぷりに語る２人の姿に
日本中が胸を高鳴らせた。
そして、夫婦そろってこう誓っていた。
何があっても一緒に乗り越える。
そう誓っていた貴乃花と景子さん。
これは、当時の花田家が集まった食事会の様子。
貴乃花と景子さんのラブラブな様子が
映し出されていた。
結婚の４か月後には新たな幸せの瞬間が。
長男の優一さんが誕生。
これは、結婚翌年フジテレビのカメラが
二子山部屋のハワイ旅行に密着したときの映像。
船の上でバスローブをまといくつろぐ夫に
麦わら帽子姿でほほ笑む妻。
更に、夫婦でテニスを楽しむ姿も。
絵に描いたような幸せな家族旅行に…。
生まれたばかりの優一さんもいた。
家族を得た貴乃花は怪我に苦しみながらも
平成の大横綱たる活躍を見せ…。
２００３年に引退し翌年、貴乃花部屋を創設。
おかみになった景子さんは自らの講演会で
弟子たちとの関わり方をこう語っていた。
相撲道にまい進する夫を
妻として、おかみとして支え続けた景子さん。
そんな中で、家族が激動の渦に突入していく。
去年の夏、靴職人の優一さんがタレントデビュー。
多くのテレビ番組に出演しラジオで
レギュラー番組を持つほどの活躍を見せた。
その一方で、貴乃花は…。
元横綱日馬富士による愛弟子貴ノ岩への
暴行事件を発端に相撲協会との対決姿勢を
深めていった。
去年１１月その渦中に行われた
九州場所の貴乃花部屋打ち上げパーティーでは…。
このとき、パーティーの司会を務めていたのは
景子さんだった。
夫が相撲協会との対立を深める中
明るい表情で場を和ませていた。
そして、貴乃花は今年２月理事候補選挙に出馬。
世間の注目を一身に浴びるも落選という結果に。
実は当時、部屋の激励会で
おかみである景子さんは思わぬ言葉を口にしていた。
相撲協会に戦いを挑み続ける夫に
疲れきっていたのだろうか。
更に、今年８月の秋田巡業中
貴乃花は倒れ、救急搬送される。
しかし、景子さんは病院に駆けつけなかった。
当時、週刊誌の取材にその理由についてこう答えていた。
このとき、すでに気持ちは離れ始めていたのか。
そして、あの日がやってくる。
無言でうなずいたという景子さんの胸には
どんな思いがあったのだろうか。
更に「グッディ！」が取材した関係者によると
揺らぐ夫婦の間で大きくなっていたというのが…。
靴職人でタレントの長男優一さんをめぐる
すれ違いだったという。
関係者によると…。
相撲道にまい進した貴乃花にとって
靴職人とタレントという二足のわらじを履く
優一さんの言動が
道を究めようとしているように見えない
許しがたいものだったという。
相撲協会を退職後、貴乃花は
出演したバラエティー番組でも息子に厳しく
苦言を呈していた。
優一さんは去年６月に結婚。
その相手は相撲界で貴乃花の先輩陣幕親方の娘だったが
今年８月…。
優一さんに別の女性との密会報道が。
これについても関係者によると…。
そんな父親の怒りの一方で…。
優一さんのブログには
最近も、たびたび母景子さんが登場。
関係者によれば、景子さんは優一さんのタレント活動に
理解を示していたため
夫婦の間に溝が深まっていったという。
そして、貴乃花部屋解散が決まり
先月２日の引っ越しで景子さんは…。
報道陣に何も答えることなく部屋の中へと入っていった。
このときには、離婚することは夫婦間で決まっていたのだろうか。
そして、先月２５日
２３年の夫婦生活にピリオドを打った。
離婚届提出から１０日後…。
景子さんの薬指には結婚指輪が。
離婚を公言しないまま笑顔を振りまく
２人の間にあった距離。
それはもう縮まることはないのだろうか。
翌日の福岡田川市の貴乃花部屋お別れ激励会では
貴乃花とともに景子さんも出席したものの
司会を務めることはなかったという。
しかし…。
後援会の人々に挨拶する景子さん。
離婚届を出したあとだったが
景子さんと元貴乃花親方の
出会いとかから結婚から
ハワイの映像から。何もかも入れて
２０分くらいの大ＶＴＲを皆様にもご覧いただいたんですが。
そうやって考えると
っていうか、これを見るとね。そりゃ、２３年間
いろいろあるだろうという。それはそうでしょうね。
貴乃花も。
そこが率直なところかなという感じがいたします。
今日は、ゲストをお呼びいたしておりますので
ご紹介したいと思います。スタジオには元貴乃花親方と
親交の深いせんだみつおさん。そして、相撲リポーターの
横野レイコさんのお二方にお越しいただいています。
よろしくお願いします。
せんださんできればこういう話じゃ
ないほうがよかったですね。
便乗タレントって今言われていますからね。
元貴乃花親方の話になると我々、必ず呼ばれて。
スケジュールが全部ＯＫですから。さっき呼ばれたんです。
この日を読んでいて空いていたということではない？
年内ずっと大丈夫です。
横野さん、この話はご存知でしたか？
昨日、ニュースで知ってビックリしました。
横野さんの目をあざむくほど表面的には
きちっと、それぞれの役割を果たしてたってこと…。
もちろんそうですね。ただ、相撲の取材をしていて
みんな、記者の間から
お二人の間は離婚のささやきはあったんですよ。
危ないんじゃないかという噂はありましたので。
ビックリしていないというか。
ちょっと複雑な感じがしました。確かにね、大村さんね
この離婚の話って出たり引っ込んだり
常にありましたもんね。貴乃花親方とお話をすると
単身赴任ですと言うんですって。
何食べてるんですか？と言うと
大体、チンして食べてますって。わびしいなって
お話をしながら。大横綱がチンして…。
ちょっと切ない話も聞くんですが
昨日、夜の１１時にね日本テレビのニュースで
一報が流れて。
私も関係者の方々に電話をして確認したら
何人か目でやっと確認が取れて
それぐらいトップシークレットだったようなんですよ。
ただ、１０月の２５日に貴乃花さんが自ら離婚届を
役所に自分で提出しに行ったところまで
確認できて。そうやって考えると
よく、今まで表ざたにならなかったですよね。
このときはなんだったのかっていうね。
これは離婚したあとですからそのときも横野さんも
取材に行っていますし翌日、私も田川に
取材に行ってますし。一切、そういった
そのようなことをみじんも感じさせないという。
でも、高橋さん、その部分って大人だなという感じですよね。
部屋がなくなってからの１回目の場所があったから
それ終わるまではとか思っておられたのかなと
思いますけど。おかみさんの仕事を
まっとうしようとされていたのかなと
みえましたけど。最後のお役目を
きちっと果たそうと。この核心の部分なんですけれど
どうも取材をしていきますとお二人の間の第１子の
優一さん、２３歳。
この２人は優一さんに対する思いが
決定的に
違ったということで、長男を靴職人にしたいという父親と
それからタレントにしたい母親と。この考え方の違いが
どうも、夫婦の間の
亀裂となって今回のことに結びついた
というような話でした。じゃあ一方、その間にいる
優一さん、どうしたかというと実は、今日
ブログを更新してるんですね。これがまた
どういうメッセージなのか。花田優一さんの最新ブログ。
まだ赤ちゃんで１歳、２歳ですよ。
多分１歳くらいですかね。２人に抱っこされて
笑っている。貴乃花さんもにこにこしてます。
そこにスーパーヒーローのように憧れた父
いつも太陽でいた母。２０１８年の今日
笑顔あふれる変わらない毎日。
靴づくり、自分は修行。以上！と。
格好いいんですけど入り口であった息子さんが
これを発信するというのはどういうふうに
捉えればいいのかなと。
せんださん、相当、でも子煩悩だったんじゃないですか
親方は。
そうお聞きしています。お相撲さんなり
どこでもそうですけどかわいいですね
最初のお子さんはね。
今、おっしゃいましたけどどうして、ご子息が
離婚になったというブログを出したということは
僕、親からするととっても残酷なことなんですね。
母も父もね子どもを育てるっていうか
子どもを育てさせてもらうみたいなね。
これ出してほしくなかったなと
ご両親は思っているんじゃないかなと
僕は勘ぐってしまったんですけどね。
確かに離婚した今となってみれば
これを読むと両親ともにちょっとグサッと
くるかもしれないというね。憧れた、太陽でいた…って。
過去形が
すごくつらいですよね。今回、ああやっぱりと思う方と
横野さんもおっしゃいましたけど
えっ？という人と、２通りいらっしゃると思うんですよね。
でも、大村さんが今、説明した靴職人にしたかった父っていうか
靴職人は自ら優一さんが望まれた道だし
タレントにしたい母ってこんなふうに
スッキリはしてないんでしょうね気持ちの中は。
だから、靴職人をやるんならちゃんと究めてほしいという。
横綱っぽいじゃないですか。やるんならちゃんとやれよという。
でも、もし仮にですよ。僕が息子さんだったらば
やっぱり、俺は子どもで弟子じゃないからという気持ちも
あると思うんですよ。
同じぐらいでしょ。貴景勝と、年が。
俺は相撲部屋の人間じゃないぞというのは
あるんじゃないですか。
じゃあ、師匠じゃなくて父親としてね、北村先生
甘えさせてくれよと。俺は息子であって
弟子じゃないんだよって思いもあったのかな、やっぱり。
自分の好きなようにやらせてほしいっていう気持ちは
当然、息子だからあると思うんですけど
ただあのブログの中身というのはやっぱり親と子どもは
全然見方が違うので。
子どもは、いつまでも仲のいい夫婦で
あってほしいという気持ちはすごく強いですから。
この写真を選んだというのは？親にこれを思い出してほしい
という気持ちは
やっぱり、あると思いますよ。だって、むちゃくちゃ
かわいい写真ですもんね、これ。これまで優一さんは
かつての写真なども次々にアップしながら
何か、多分、水際でね両親の離婚を
食い止めようとかすがいになろうと
必死だったような感じも今にしてみると
そう見えなくもない状況もあります。
また今回、自分は靴づくり
修業だということも最後お父さんに対して、そっちの道に
専念しますよというメッセージかも分かりませんが。
ただ、今日の日本テレビの「スッキリ」に
貴乃花親方が生出演して。これもビックリしたんですけど
なんの前触れもなく、いきなり
出てこられたので。そこでは核心に関しては
あえて触れていない感じがしました。
お互い、結婚を卒業しようということで
２人で決めました。私も人生の転機が
ここのところ、たくさんあったしやっぱりお互いの道を
行こうということですと。それから、円満かどうか。
円満で離婚する人なんていないと思いますけれど
ということなんですが。話を聞くと、どうも
何かもめて離婚するとかそういうのでは
どうもないらしいですね。
お互い納得のうえでというお話でした。
また、景子さんへの思いはこれまで部屋のおかみとして
奥さんとして現役のときは横綱の奥さんとして
肩身の狭い思いをしてきたでしょうから
これからは自分の道を行ってほしいなと思いますと
非常にリスペクトはされているそういうコメントでした。
また、結婚生活２３年半を振り返って
横綱になったばかりで結婚しましたので
長男がすぐに生まれて私自身は横綱をやることで
毎日精一杯でした。なので一般的な新婚旅行とかの
思い出は全くないですねと。また、子どもたちの離婚の反応。
３人、お子さんいらっしゃいます。
男の子、女の子、男の子。子どもたちは、大人ですから
両親が決めたことという感じです。離婚しましても、我が子が
変わるわけではありませんのでと。これまた関係は継続しそうな
気配であります。今の生活。１人ですと。
ご飯は近所に出かけたりちょこっとは作れますから
ご飯を炊いたりとかおみそ汁とかはできますという。
誰か、手伝ってくれる人
いないのかなと心配になってしまいますが
今後について。
地道に地道に。これは変わりませんね、ぶれない。
あまり表に出ることなく全国を回ってみたいですね。
お子さんたちと触れ合い道場のようなことを
やっていきたいですねということで、ちびっこ相撲。
変わらないですね。横野さん景子さんに対する思いのところで
肩身の狭い思いをしてきたという親方から、ねぎらいの言葉が
あるじゃないですか。相当、やっぱり景子さん
つらい思いをされたってことじゃないですか。
親方のこの文面を見て私が感じたのは
すごく自分もあんなに強引で、親方も
突っ走る部分があったじゃないですか。
そういうことで意見も話し合った時期も
あったと思うんですね。
親方は結局自分の意志を貫くタイプの方なので
景子さんの意見を聞き入れなかったことも
あったでしょうし、それで申し訳ないなという思いは
親方の中には少しあったりして。
それと、親方は本当に相撲が好きな人で
好きだけど景子さんは親方ほどはそんなには好きではなかったと
親方は
みているのかなという気がちょっとしました。
だから、もう自由に好きな芸能の道というか
景子さんは何年か前から部屋のホームページで
おだしの販売をされたりとか新たな、おかみさんとは違う
景子さんの部分を出していらっしゃるので
やりたいことを、もっと進んで相撲とは違うことを
やっていけばいいっていうエールだと感じましたけどね。
今まで同じような景子さんなりの
新しいおかみ像が
もしかしたらあったかもしれないなっていう
感じはしますよね。
また新しいおかみ像を作ろうとされていたのかも
しれないし。どうだったんですかね。
そこら辺がやっぱり貴乃花親方とちょっと気持ちがすれ違う部分が
このお二人の離婚の原因に関しては
長男の優一さんをめぐって
夫婦の間で亀裂が生じていたといった
話が出てきました。この優一さん。
靴職人として世に出ました。
ただ、その後バラエティー番組などにも
出演してタレント活動なども
行っていたんです。そもそもは靴職人だったんですが
若くして。２年前の１０月に
バラエティー番組に初出演、初めて出ています。
ここで、彼に世間の人は注目して
ハンサムだなと。ただ、そこを後押ししたのは
母親の景子さんだったそうです。その流れで
去年の８月には景子さんの知人の芸能プロダクションに所属をして
芸能活動を本格的にスタートさせるんです。
その傍らで、もちろん靴職人としての仕事も
していました。更に、事務所に所属した
２か月後には本人が週１回のラジオ番組で
看板番組を持つという。とんとん拍子で
話が進んでいき。ここには景子さんの多大な尽力が
あるわけですよ。去年１２月には
俳優宣言という形で
こちらのほうに進むんだという意向を、女性誌は
報じているんです。これは、景子さんの意向も
十二分にくみ取ったうえでの息子さんの行動ですが
貴乃花親方からするとやっぱり、職人であれば
その道に尽くすべきだろうという考えを
ずっとお持ちだったようです。更に、今年の８月の終わり。
奥さん以外の女性と
密会する報道が写真誌にされました。
せんださん、えー！じゃなくてご存知ですよね。
せんださん、めちゃめちゃ驚いたふりを今、しましたね。
時代はオリンピックより不倫ピックですからね…。
失礼しました。
不倫ということがありましたとおり
優一さん、結婚されているんです。去年の６月に
貴乃花さんからするとひと回り、１２歳年上の
相撲界の大先輩陣幕親方の
お嬢さんをめとるんです。そのときまだ
お嬢さんは二十歳です。若い夫婦が誕生しました。
でも、とても大事なお嬢さんをうちで預かったんだからという
貴乃花さんの思いもあり、そこでこういった密会写真が出たり
あるいは実は結婚してほどなくして
優一さんは、実家に帰ることが多かったんですって。
すると、お母さんがいておばあちゃんがいて
という暮らしがあったそうです。そこを貴乃花親方は
品川区の自宅があるんですが
貴乃花さんは江東区の相撲部屋で寝起きしてましたから
実家に結婚した我が子がしょっちゅう帰ってきている。
これもおかしいってずっと思っていたらしいです。
そして、実際、もう離婚協議が始まっているそうなんですね。
優一さんとの。
そして密会報道の日というのは実はその翌日、秋田で
巡業中に、貴乃花さん倒れちゃったんですよ。
そういう大変なときにお前、何やってるんだっていう
話になったんです。ありましたね。
熱中症じゃないかとか言われて。更に大先輩の
陣幕さんに対しても
テレビに出ている場合じゃないんだと。
職人ならば、その道に尽くせと。そして、事務所を
怒って辞めさせちゃったんです。
貴乃花さんは。そして、今回は夫婦の間でもあるけど
夫婦の間の
長男、我が子が陣幕さんのお嬢さんを
めとったのに陣幕親方に申し訳が立たない。
そこに対して、けじめとして
本人は、本当に極端ですよ。貴乃花らしいといえば
らしいですがけじめとして、今回
こういった結論に至ったようなんですけれど。
でも、そのこととはあまり関係ないんじゃないですか。
横野さん、どうですか？関係として。
多分、貴乃花さんは息子が靴職人になりたいって
言ったときに自分の、父の背中を見てくれて
職人を志すということが
うれしかったと思います。貴乃花さんとしては
でも、ずっと靴を作っていって１０年後、２０年後に
この靴、いい靴だね。誰の？
あ、実はお父さん貴乃花親方っていう形が
理想的だと思っていらした。
かたや、優一さんは職人としてやっているけど
なかなか靴も売れない無名だと売れないという中で
お母さんは、貴乃花の息子が靴職人だということを
テレビに出て
発表して、それで靴も半年以上待ちのような状態に
なったことで。考え方とか親方と景子さんとで
全然違うんです。そこがもう、根本的に
大きな違いがあって。それをずっと引きずっていて
優一さんが
俳優になるとかそういうことを言っているときに
何をやっているんだ
今は修業の身だろうというのはそのときは親方でしたから
若い衆にも示しがつかないんだと近しい方に
漏らしていらっしゃったのでその辺の家族へのストレスは
確かに、あったようですね。
そこはでも、貴乃花さんはごくまっとうな考え方だと
思いますよね。
だって、陣幕さんに示しがつかないって。
大先輩の娘さんをいただいたんだから。
それはないだろうって言って自分の息子を怒らなかったら
どうかしていますよね。ものすごく怒ると思います。
もっと怒ったのがお金に関して。その辺りも、貴乃花さんは
曲がったことが大嫌いなんですよ。
離婚手続きの４日前の１０月２１日。
新聞が報じているんです。優一さんが
金銭トラブルに巻き込まれたと。顧客と靴の納期で。
今、横野さんから何か月待ちってあったけれど。
二十数万円の靴をお金だけ預かったんですけれど
約束の納期になっても商品がこない。
そこで優一さんはお金だけを返金したという
そういうトラブルがあってこのトラブルを起こしたことも
貴乃花さんからすると道に反するということで
とても怒ってらっしゃって
所属事務所に問い合わせが殺到して
結果的にお金を返したんですけどそこで所属事務所に
迷惑をかけることも貴乃花さんとすると
許せなくて。だから、事務所はどうぞクビにしてくださいと。
こういうふうに一気に１０月になって、貴乃花さんは
行動を起こすという流れになっています。
でも、そこで景子さんと方針が違うからといって
今回の離婚に直結するともちょっと思えないんですけど…。
理由ではないという気がしますね。
もっと別のこともあって…。多分、これが引き金だったかも
しれないですけど。景子さんとすれば
母親として、自分の息子が
一生懸命靴作っててなかなか売れないんだったら
自分の力の範囲内でひと肌脱ぎたいって思うのも
私は一方で理解はできるんですよ。
よく分かる母親と父親の話のような。
だから、やっぱりそういうことで靴が売れて
どうするんだというお父さんと。ものすごくよくある話というか
両方分かるような気がしますけどね。
もともと、僕が親方を存じ上げたのは１５年前で
よくテレビに出られています京都の宇治の方と
知り合って。
雲の上の方でしたから僕から見たら。
そのときご子息がいたんですよね。
みんな食事のときにおしぼりを配ってね。
誰あれ？お店の人？って聞いたら息子ですって言うから
すごいな、よくできた息子さんだねって言って。
それが今、靴屋さんに。でも、靴屋さんもやって
タレントもやって不倫もやったら
多彩な方だなと思いますけどね。
だけど僕、タレントさんと靴屋さんは、いいと思います。
両方やっても。だけどトラブルがあったってことが
一番、お父さんの逆鱗に触れたんでしょうね。
親方ってこれまでも相撲道をすごく大切にされていて
お弟子さんたちが話す親方の相撲道っていうのは
勝敗についていろいろ言うのではなくて
毎日の日々が大切だってそのことをおっしゃってるのを
踏まえるとね…。だって、貴景勝関だってね。
精神論は、親方から学んだというね。
そうすると靴職人への道というのも
貴乃花親方としてはやっぱり納得がいかなかったところも
あるとは思うんですけれどもでも、景子さんも貴乃花親方も
どちらの思いも全ては息子さんのため
優一さんのためっていうところでは
共通しているものであってやっぱり、それぞれの思いに
溝があっても、だからといって…。
２３年間、いろんなことがあったと思いますし
ご本人もこれが理由でお別れしたとは
おっしゃってないので
これはただ、その１つに過ぎないんじゃないかなって
思いますけどね。
考え方が、貴乃花さんと景子さんとは違うので
そういうことがもっといろんなことがあったので
積み重なってのことだったと思うんですよね。
私はむしろ、さっき横野さんが解説してらした
こういうふうに相撲部屋のおかみさんには
なってほしいっていう貴乃花さんの思いと
景子さんの、こういうふうにしたいという思いが
少しずつずれてきたほうが大きいのかなっていう。
だから、部屋がなくなったときにそれが、パーン！って
表面化したのかなと。いろんなことが積み重なって
だんだん会話をしなくなったというか
やっぱり、けんかしてるうちはまだ仲がいいというか。
考え方って、あまりに違うと
お前に話しても…みたいな。
貴乃花さんもやっぱり激しい方なので。
ちょっと意見を
景子さんは言っていたと思うんです。
でも、だめだとなるとだんだん言わなくなるとか
いろんなことの積み重なりが
ずれてしまって。お互いに、ひどくならないうちに
やりたい道に進んでいこうと思われたと。
すごく大人な結論ですよね。最悪の修羅場を見る前にという
結論じゃないですか。
いや、もっと前にそういう場はあったんじゃないですか。
修羅場というか。
今、横野さんが言ったみたいに実弾撃ってるときも
あったんでしょうけど。さすが先輩。
いろいろ分かってますね！いやいや…。
それ以上に先輩じゃないですか！何をおっしゃるんですか。
この親方夫婦の離婚を機に芸能界でも
年末までに駆け込み離婚絶対、くると思いますね。
断言します。具体的な想定があるんですか？
何組かあります。
あとでチクります。パクリとチクリで４６年
芸能界生きてきましたから。
卒婚という言葉を使ったのはいかにも親方らしいなという
感じがします。
親方の造語ですか？いえいえ。卒婚、今ちょっと
花田優一さんなんですけれど
日々、ブログを更新して
特に貴乃花親方が引退したあとなどは
格好いい父などと、いろんなお父さん、貴乃花さんの
写真などもあげていたんですけど
景子さんに特化したブログを見てみると
先月１８日離婚の１週間前ですけど
大荷物移動おばさんという。おしゃれなおばさんですけれど
何か荷物を持って移動する姿が
ブログにアップされています。また、今月１２日。
お誕生日だったんですね。
ハッピーバースデー、ママということで
写真、ブログにアップしています。
また、その３日後、今月１５日。
これも離婚したあとなんですけど
だから当然優一さんもご存じですよ。
ただ、そのことは一切書かず親子で仲がよいのか、悪いのか。
よいんでしょう。
笑っていてくれれば一番というとてもハッピーな母子の写真を
掲載している。これ、どういう思いで
こういうのを書いていたのかなと。なかなか、距離近いですよね。
普通のお母さんと息子さんよりは
仲がいい感じがしますよね。高橋さんのお母さんなんて
こんな、後ろからギューなんてします？
何してんねん！ってなりますよね。
照れもあって。なかなか、照れて
その写真をブログには…。普通の感覚やったら
男は、恥ずかしいなと思いますけどね。
これがまた素敵やなとも思いますけどね。
お母さんこんなに美人ですからね。
さっき、美人のお母さんを持って…っていう。
そういうブログも書かれていましたもんね。
大好きな両親が
離婚してしまった直後ですよ。子どもとしては精神的に
大変な状況だと思うんですけれどそういうことを
感じさせないという。そこは関係ないんじゃないかな。
お母さんとの距離感の近さは。昔だと、母を背負って
あまりの軽さに涙するというかね。
そういう兵隊さんのあれがありましたけども。
高橋さんらしくていいね。
克実さん、言いたかっただけな感じしますけど。
優一さんって結婚していらっしゃるんですよね。
今、離婚協議中です。もし、こういう
お母さんとの距離感の近さをお嫁さんが見たら
決して、いい気持ちはしないとは私は思いますけどね。
やっぱり、ちょっと嫉妬しますよ。
そういうもんなんですか女性は。
だと思いませんか？
ただ、景子さんは独身時代パリのシャンゼリゼを
歩いてたらフランスの男性ですけど
３人にプロポーズされたぐらいのきれいな方で。
お母さん自慢ですよね。ただ、それは嫁が
あっ…と思うというのは初めて
女性の意見として聞きました。
勉強になります。離婚協議中とはいえ
こういう距離感の写真を改めて見ると
やっぱり、そっか…って。
優一さんなりに離婚をお母さんがして
お母さんも落ち込んでいる部分はあったと思うので
そういう意味では支えてあげたいというか
ママ、僕がついてるよっていう思いから、ブログを
アップされたんじゃないかという気はしますけどね。
考えられますよね。一方、相手の
陣幕さんのほうから見るとどうなのかなという複雑な思いも
あるかもしれませんし。ここで、ちょっと景子さんの
おかみさんぶりというのを確認しておきたいんですが
貴乃花部屋というのはニュースになったから
江東区の貴乃花部屋とても有名になりましたけれども
もともとはお父さんもいらっしゃって。
中野区のナベヨコですよ。
中野新橋に部屋を立ち上げて。１５年前。
この段階で東京の品川区にお宅を建てて
子育ての拠点として。生活拠点は
お子さんと景子さんは品川区。
貴乃花親方は弟子と一緒に中野。２年半前に
弟子と一緒に江東区に引っ越した。
おかみさんとしてはどういうサイクルだったのか。
おかみさんとしては品川区は自宅で
子どもたちと暮らす場所。
親方は、師匠なので暮らさなきゃいけないということで
中野に住んですでにこのころから
とっていたんですがもう、江東区に移ってからは
割と、ベースをこちらにすることが多くなったと
聞いています。一般的に相撲部屋のおかみは
こういった暮らしぶりなのか
それとも、やっぱり…。普通の相撲部屋のおかみさんは
本来、部屋に、同じ建物の中に
ひとつ屋根の下で暮らすということで。
おかみさんの仕事って
９時から５時までという仕事ではないので
夜の１０時、１１時にピンポーン、おかみさん
ちょっと怪我したのでとか
病院に行きたいんですけどとかはさみ貸してくださいとか
いろいろあるんですね。通いのおかみさんでは
なかなか、ほかの４０いくつあるお部屋のおかみさんからは
通い部屋は楽ですよねという声は
実際に聞かれることはありました。そういうことは景子さんの
耳に入ってたんですか？どうでしょうか。
入っていらしたのか…。でも、私は私のやり方で
やると切り開こうと
景子さんなりには一生懸命頑張られたとは思うんですけど。
通いの形は貴乃花部屋だけだったんですか？
ほかの部屋は？いくつかは。
急に親方が亡くなられたり
急に通いの親方が師匠になるっていうことで
そういう親方は、部屋に住むようにされています。
貴乃花親方としてはできれば景子さんに
一緒に住んでほしいっていう思いはあったんですかね。
中野に通っているときに私、貴乃花親方に
お話を聞いたことがありますけど
夫婦の形としては通うっていう形が
非常にいいんだとおっしゃっていたんです。
だから、いつもいつも一緒にいるという
夫婦関係としては師匠が部屋に住んで
通うという形が新鮮だし
お互いにこの夫婦は通ってるから
長続きというかいい形であるというときは
ずっとあったと思うんです。だから、ここまで２３年間
夫婦でいられた部分もあるんじゃないかなと思います。
確かにちゃんこ作る担当の人もいたり
お掃除する人がいたりするから
そんなに、絶対に居続けなあかんということも
なさそうな。客観的に見るとそう思いますけど。
親方の生活の身の回りは弟子がやってくれますので親方も
不自由はないんでしょうけど親方の中には、やっぱり
貴乃花のおかみさんは
お母さんがそうでしたけどひとつ屋根の下に暮らして
ちゃんとおかみをするということが理想だと思う
後援者の方もいらっしゃったりする中で
貴乃花親方がどう思っていらしたかは
微妙なところだと思います。親方、ジョークが好きでね。
何回も飲ませてもらったんですけど
せんださんせんださんの後ろには
貴乃花がついているんですから
なんか困ったことあったら全部自分で解決しなさいって
言われちゃった。
そういう面白いところがあるんですよ。
カラオケも何回も歌わせてもらったりね。
あとで奥さんが合流したりしてね。ただ、２３年間の結婚生活
こんなに楽しい
結婚生活したのに別れたか…っていう考え方と
あとは僕の年になると２３年間、これだけ
楽しいことがあったんだから今から新しいスタートをして
両方幸せになってもらったらいいなと思いますね。
今はそれを祈るばかりでございます。
でも、北村さん。自分と景子さんと
元親方の間にお子さんがいらっしゃるじゃないですか。
優一さんのほかにもお嬢さんが２人いらして。
その子どもたちは、別に相撲の世界にやるのではなければ
子どもとの生活の拠点と部屋っていうのを
分けたいっていう思いも私は、なんか理解できる…。
そのことはすごく理解できます。特におかみさんの考えは
すごく理解できます。でも、男って
みんなじゃないかもしれないけど僕も含めて相当わがままですから
自分には仕事がある。だからそれを全力で支えてほしい
という思いがすごい強いかもしれないですね。
そういうものって、少しずつずれになったりしますので。
ただ、おかみさんの考えを聞いて
じゃあ自分たち夫婦はこうやっていくしかないんだと
思わざるを得なかったのかなとも思いますけどね。
先生、お仕事柄離婚の調停とか
なさっていると思いますが離婚して楽しくなった夫婦も
いるでしょ？中には。いますね。別れたことによって
何もこだわりなく会えるようになったとか
そういう方は当然います。
そうやって、１回水入りするとなんていうか
関係性が冷静になって普通の関係に戻るみたいなことは
ありますもんね。別れると、そもそもわがままを
言わなくなりますから。だからいい関係になるってことは
よくあります。甘えん坊な部分も
あったのかもしれないですね。
もちろんあったと思いますけれど。
貴乃花さんにとってこの１年って
激動の１年だったわけですよ。
この１年は横で支えてあげるのも大変やと
見てて思いますよね。
そこの部分で、実は部屋が江東区に移転したときに
ちょうど、景子さんも話し方教室ことばのアカデミーという。
企業形式で、自分で会社みたいなものを作るわけです。
これがちょうど部屋が移転するころです。
そして、景子さんはやっぱりまだまだ輝きを
失ってない方なので社会にも
ちゃんと出ているわけですよ。それと同時に
貴乃花親方の周辺ではあの事件が起きて
ご自身も降格処分になり
そして貴乃花一門も、名称が
変更になりそして９月に引退となって。
じゃあ、８歳年上の姉さん女房ですから
そういった姉さん女房が寄り添ってくれたかどうか。
私も取材させていただくと結構孤独だったんですよ
貴乃花さんって。
相当、孤独で。え？あの大横綱がこういう孤独と
闘っているのかと。この部分で、どこまで
寄り添ったのかというのは実際どうだったのかなという。
夫婦の関係は分かりませんけれどもね。
それはそうですよね。何かを決断する時に
もしかしたら親方１人で決めてた可能性だって
無きにしも非ずなんじゃないですか。
だって、万が一というか
もしもですよ。親方に相談されて
私、個人的に存じ上げないので
よく分からないですけど相談されて、もし景子さんが
それは違うわよって言ったらそうかって言って自分の考えを
引っ込める人なんですかねっていうのが
私の疑問なんです。だから、きっと景子さんも
何かおっしゃったのかもしれないけど
何を言ってもこの人はいったん決めたら
自分の道を行くんだなっていう諦観っていうんですか
諦めにも似た思いが…。
すでにそういう関係にお互いになってしまったんだと
思うんですね。
２０１６年に景子さんが会社を設立されますよね。
あのころというのは、自分の足でいつか歩いていくことを
覚悟しないと、おかみさん業を
一緒にやっていくって思ってたら
会社を作る必要はあまりないと思うんです。
そういう意味では景子さんも模索されてたんだと
思うんですよ。そういう中で、会社の設立で
自分で歩いていくための人生をということで
作られて。
それは、イコールご子息の靴屋さんでタレントっていうのと
どこか通じるものがありますよね。ある意味。両方いけるぞと。
でも、景子さんもおかみさんだけれども
やっぱり、１人の女性であるっていうこともあるわけだから
そこの部分も、やっぱりきちんと追求したくなる気持ちも
私は分かりますけどね。実際、作った会社なんですが
事業内容は美容品のプロデュース
健康関連商品のプロデュース
イベントの企画講演、イベント出演。
実際、公演なども年々、増えているわけですよ。
１本単価もそれなりの金額になりますから
収入になって。
これはもう景子さんの会社に入ってくるわけですね。
ただ、これはやっぱり貴乃花親方の
おかみさんというところも大きくお客さんを
呼んでいると思うんです。実際、ホームページなどは
貴乃花部屋のホームページからクリックすると景子さんの会社に
いくというのがありましたから。そういった部分では
お互い持ちつ持たれつな部分もあったとは思うんですよね。
そういう看板で自分の女房がお金稼ぎ始めるっていうのは
どうなんですかね。男の人って。
この話去年からずっとありますけど
相撲って、やっぱり特殊な世界じゃないですか。
だから、歌舞伎の梨園にお嫁にいくのと同じような
相撲部屋にお嫁にいくというのは
また違った覚悟みたいなものが必ず書かれますけども。
だけど、このお金というのは貴乃花親方にとって
金銭的に支えるという意味では
大きかった可能性はありますよ。
特に最近の状況の中で。
その点どうなんですか、横野さん。
景子さんの活動が貴乃花親方を
支えてたという側面もあるんですか？
相撲部屋って、経営も見ているほど、よくなくて。
どの部屋も大変なんです。そういう意味では
景子さんのしゃべれる技術というか
そういうところで収入を上げていたというのは
事実だと思いますけれども
貴乃花さんにしてみればそういうことではなくて
もっとやってほしいことがもしかしたら
あったのかもしれないし。その辺は、本当に
夫婦のことって分からないので
ご本人も、これからなんらかの対応は
されるんじゃないかとは思いますけども
今の段階では、ちょっと…。景子さんにしてみれば
一生懸命支えてるつもりがちょっとまた
違っていたというのであれば
それは景子さんなりに寂しい思いも
されたかもしれないですよね。
しかも、相撲界に嫁ぐってやっぱり
克実さんがおっしゃったように元アナウンサーとか関係なく
すごく、相当な覚悟が必要だと思いますし、まして
大横綱の妻、おかみさんとなるといろんなプレッシャーもあって
大変な思いされてきたんだろうと
思うんですけど、その中で講演会とかに立つと
表舞台に立つことのやりがいというのを
ご自身で感じてた部分もあると思うし
一方で、そういうものを求められていたというところも
あるからこそ講演会があったと思うので
その中で、いろんな葛藤が
景子さんご自身の中であったんだろうなと
今、改めて思いますね。
おじさんとして思うのはお二人が再スタートして
講演会で
例えば、別れた亭主ですって親方が来たら
お客さんも集まるだろうしその逆もあるだろうと。
発展的に見ないとね。
２人が同時にご本を出したら両方の印税が入りますから
結構おいしいですよ。せんださんも
そこにぶら下がりたい気持ちは当然ありますよね。
極めてイベントプロデューサー的な
発想ですけど。景子さんって、フジテレビの
元アナウンサーでいらっしゃってとても華やかでいらしたけれど
やっぱり相撲部屋のおかみさんという
立場になってからはとても地味にしていらっしゃって。
お洋服１つにしても。そういう印象はすごくあるので
そこは、すごく抑制を利かせていたんじゃないかな
という気はしますよね。
９５年って、三田さんがまだ小学生だったと思いますけど
本当に河野景子さんはフジテレビの
看板中の看板アナウンサーで今の三田さんが、例えば
８歳年下の力士と結婚したら
大きいニュースになるじゃないですか。
それくらいのインパクトで。当時は結婚披露宴が
特番になったり
２人の結婚が決まって婚約で特番。結婚で特番。
２人のこれまでの馴れ初めで特番。だからこういう映像が
あるんですけど。でも、きれいですよね。
本当に美男美女カップルですよね。絵に描いたような。
だから、そのおめでたい空気が今、２３年経って
こうなったかという。
貴乃花部屋のこの１年間の最終章が
この離婚というのはいろんな形で
皆さん、思いがあると思いますが。この１年ばっかり
考えてしまいますけど２３年間って長いですからね。
いろんなことがあったんでしょう。
さっき、せんださんからこの前の前の発言ですけど
いいことおっしゃって。
やっぱり、２３年間、ここまで楽しいことをやったんだから
いいじゃないかというふうに考えるのと
２３年もやったのになぜって考えるのとは
本当、大違いですよね。僕ら、団塊世代は
８００万人いてね。集団就職の中学生が
上京して見てますからね。
やっぱり、自分でがむしゃらにきて。
息子さんのことでも僕が簡単に言うけど
ほっといたほうがいいんです。あまり過保護にするとね。
しかも、お父さんお母さんも立派な方だから
どんどん伸びると思いますよ。かえって、離婚したから
お互いに言いたいことが言える仲になったら
うれしいなと思いますね。親方と奥様が。
今、大村さんがあんな華やかなカップルの
行く末がこれか…というようなことで
いろんな意味でいろんな考え方を持つ人も
いらっしゃると思いますが人間って、時の流れというか
自身の目覚めというか覚醒というか分からない。
そんな成熟っていうんですかね。分からないですね。
そのコメント、すばらしいです。やりきったということですよね。
部屋もやりきったし子育ても一応やりきったと。
それで、貴景勝さんが優勝したっていうのはね
貴乃花親方の
功績でもありますからね。あらゆる重しから
解き放たれたという感じでしょうね。
貴乃花さんも新しいスタートをする中で
そういうことでは真実で正直に生きていきたいっていう
思いがあるから、そういう発表になったのかもしれませんね。
離婚おめでとうございます。卒婚にしましょうか。
景子さんの心の内も本当に卒婚という意識であれば
お互い、それでいいのかなという気がしますね。
なおもお二人の今後がすごく楽しみにもなってきました。
ここまでは、せんだみつおさんそして、横野レイコさんに
お話を伺いました。ありがとうございました。
昨日、膀胱がんのため長期休養に入ることを
番組内で報告した小倉智昭さん、７１歳。
番組内で、包み隠さず膀胱がんについて語った小倉さん。
そこには小倉さんのある強い思いがあった。
小倉さんの体に異変が見つかったのは
およそ３年前の２０１５年の年末。
わずかな血尿が見つかったため
内視鏡検査を受けたところ早期の膀胱がんが
見つかったという。
このときは病気について
一切語らなかった小倉さん。しかし、その半年後…。
初めて番組で膀胱がんを告白した小倉さん。
その後、内視鏡手術を行い
わずか１０日ほどで番組に復帰した。
無事、手術を終えたことを報告した小倉さんだったが
実はこのときがんを全て摘出していたわけでは
なかったという。
その後さまざまな免疫療法などを行い
これまで特に悪化することなく生活を続けていた小倉さん。
しかし…。
今年の夏ごろから徐々に病状が悪化。
ついに小倉さんは膀胱の全摘出を決断したという。
一体どれほど大変な手術になるのか。
専門の医師に聞いてみると…。
体にも大きな負担となる手術を受けるという。
更に…。
手術後に待ち受ける自身の状況についても
包み隠さず語った小倉さん。
そこにはキャスターとしての使命とプライドがあった。
同じ病気で悩んでいる人たちのために
自分の情報を役立ててもらいたい。
そんな思いが込められていた。
この放送を見た視聴者は…。
小倉さんが公表し闘い続ける膀胱がんとは。
スタジオで詳しく解説する。
本当に、同じ伝え手として
さすがだなって本当に感心したんですね。
あそこまで赤裸々にご自分で語られること。
それから、やっぱりどういうことが自分の身に
待ち受けているかということについて
実に冷静に把握されていること。
本当にさすがだなと思って。でも、きっとああいう
力強い言葉になったのはきちっと戻ってくることに対して
ものすごく自信がおありになるっていうか。
すごく前向きな決意表明として私は聞きました。
僕は、何回かゴルフに
連れて行ってもらっているんですけど、小倉さんに。
ちょうど全摘というのを明日言うよと、これの前に。
ちょうど廊下でお会いしたときに
立ち話で、こそこそ…ってお聞きして。
そのときに、だから、あれだな。来年、暖かくなったころに
ちょうどゴルフ行けそうだなっていうような。
だから、まだどのぐらいにどうなるのかも分からないのに
そういう…。小倉さんの持つダンディーな感じ。
ダンディズムというか。
こっちがどう言っていいのかという。対処も
ちょっとしにくい話題なんだけど。年明けぐらいには
いけそうだみたいなふうに言ってくださったのが
すごく印象的でした。ユーモアたっぷりに
お話をされていました。今日は、この膀胱がんって
一体どんな病気なんだろうということも含めて
ちょっと見ていこうと思います。ゲストです。
ご紹介します。スタジオには、ＪＣＨＯ東京新宿
メディカルセンターの中田多佳子泌尿器科部長に
お越しいただいています。よろしくお願いいたします。
小倉さん自身膀胱がんを完全に治すために
今がベストなタイミングということで
今日から「とくダネ！」の番組をお休みになって
治療に専念するということなんです。
小倉さんの膀胱がんの経過を見ていくと
およそ３年前になりますが２０１５年の年末に
小倉さん自身が微量の血尿を見つけまして
そして、病院で内視鏡検査をしたところ
早期の膀胱がんであることが分かりました。
そして、翌年。だいたい半年くらい経って
翌年の５月に「とくダネ！」番組内で
小倉さん自身が膀胱がんであることを
告白しました。その後、番組を休んで
内視鏡手術を受けたんですがかなり、がん細胞のほうが
奥のほうまで
深くいってしまっているということで全て取れなかった。
その後、小倉さんも経過を見ながら治療などを
行っていたんですが今年の夏
激しい出血があってそして入院しました。
そして、先月になりますが１０月。膀胱炎を併発し
出血があった。今月、番組を休んで
１週間ほど検査入院をして
そして、今日から膀胱の全摘出手術のために
お休みなさるということなんですが
大村さんも、小倉さんとは親交がありますよね。
詳しい話はどういったことを聞かれていますか？
今日、入院されてかなりリラックスされて
頑張るのはお医者さんだから俺は、まな板の上の小倉だと。
そのときを待つ。とにかくお医者さんを信頼して
待つというお話だったんですが
２年半前の内視鏡手術のときに意外に深いところまであったので
内視鏡だけでは全てとれなかったんですって。
そこで、選択肢は薬液を
膀胱内に入れて、膀胱の内膜を剥がすというその処置をするには
ちょっと深かった。そうなると全摘しかないと
いわれたんです。ところが、当時の小倉さんは
全摘をしてリハビリをして休むということは
「とくダネ！」をやっている以上考えられなくて。
でも、ご自身は紹介などではなくて
インターネットでいろんな治療方法を調べられて
保険適応外の治療を２年半前から受けたんですよ。
それを２年以上続けていらっしゃったんですね。
ただ今回、それだけでは完治はしなかったんでしょうね。
よくなってると思ってたんですが夏に、ゴルフをやっている最中に
出血があって
あ、意外にあったんだと。そこの表にはないんですが
９月に画像をご覧になって
初めて、かなり広い範囲にわたっていることを知るんですよ。
相当、ショックだったと思うんですけど。
大好きな西武ライオンズの優勝がかかってて
行くぞ！と。今日は応援しに行こうよといって
西武の応援にいこうとケンタッキーの６個も
入ってるやつを１人で食べるんですよ。
相当ショックで不安だったと思うんですが
西武も応援しながら。もう、こうなっちゃったんだから
しょうがないと。あとは、また帰って
リセットして治療プランを相談し直すと言ったのが今年の秋。
で、全摘をこの間、決められて
いよいよ臨まれるということですが
非常に前向きですよ。ただ、なぜあれだけ詳細に
視聴者の皆さんに伝えたのかっていう
その小倉さんの気持ちですよね。
小倉さん自身昨日の「とくダネ！」の放送で
このように話していらっしゃいます。
僕、いつも人様のことを根掘り葉掘り報道で言いますから
嘘をつきたくないんで。恐らく、膀胱がんで
お悩みの方も大勢いらっしゃると思います。
そういう人たちのためにも僕は逐一、報告するのが
義務だと思っておりますので
また、手術をして戻ってきたあかつきには
報告させていただきますとどこか小倉さんらしいな
というのもありますが
ここまで普通の人は話せないですよね。
高橋さん、さっき、ちょっとＶＴＲで、小倉さんの
しゃべっている部分を皆様にもご覧いただいたんですが
例えば、排尿のこととかとっても言いづらいと
思うんですがそこもユーモアを交えながら。
そうですよね。あそこで、怖さは、絶対
手術するからあると思うんですがそういうところを見せずに
心配はかけたくないという思いで
みんなに、笑いもお届けしてくださるというのは
やっぱりすごい方やなと思います。
あと、同じ病気で苦しんでらっしゃる方と
情報を共有して、自分が元気になって戻ってくることが
一番励ましになるというそういう思いも
おありにあると思うんですよね。そして小倉さんが受ける予定の
膀胱全摘出手術とはどういったものなのか。
そもそも膀胱というのは左右の腎臓と
つながっている尿をためる臓器ですが
小倉さん、この膀胱を全摘出するという
予定だということで膀胱がなくなってしまうと
どうなるかというとまず尿意を感じなくなります。
そうなると、尿漏れが起きる。
ですので、新しい膀胱
要するに、尿をためる排出する機能が
体の中に必要になってくる。そうなると、大きく分けて
２つ方法があるといわれています。まず１つが
体の外に尿をためる袋を貼るということなんです。
これ、どういったものなのか。
ストーマと呼ばれる尿の出口を
皮膚の外に作ってそこに尿をためる袋を
貼って、尿をためると。
ただ、この方法には袋ですとか
そういった装具の交換。
更には皮膚のお手入れが必要になってくる。
一方で、小倉さんが希望しているといわれているのが
新しく膀胱を体の中に作って
そこに尿をためていくというものなんですね。
これはどういったものなのか。小倉さん自身も
番組で話していましたが大体６０ｃｍくらい
自分の小腸を切って、取り出して
それを先生が非常に細かく縫って
そして袋状にして
それを、左右の腎臓ですね。尿管とつなげて
尿道ともつなげてこれを新しい膀胱として
使っていくということなんですが
本当に、これは大変みたいでして排尿のために
腹圧をかける必要があると。
更には、定期的に排尿しないと
尿が漏れることもあるということなんですね。
先生、この辺りを見ていくと両方にどのようなメリットと
デメリットというものがありますか？
まず、ストーマを作って袋を貼るほうは比較的どなたでも
扱いやすい。ちょっと年配の方でも
少し練習すれば尿が漏れないように
袋をきれいに貼って過ごしていかれるんですけれども
欠点としては
やはり、体のボディーイメージといいますか
外から見るとすぐ分かってしまって。
温泉とかプールとかに行きづらいという方も
いらっしゃいますし
お洋服がストーマのところに当たっちゃうといけないので
ぴったりしたお洋服とかベルトの位置なんかは
ちょっと調整しないとうまくいかないかもしれません。
新しく膀胱を腸を切り開いて
袋形に縫って体内に収めるんですけど
こちらの一番のメリットはボディーイメージが
変わらないことですね。ストーマがありませんので
プールとかに気兼ねなく入りやすい。
ただ、手術時間が、どうしても
繊細な手術なので長くなりがちだということと
あと、腸で作った膀胱は感覚がありませんから
膨らんだ、尿がたまったというのを時間で計るか
もしくは、おなかが張ったという感じで
捉えなきゃいけないのでどのタイミングで
おなかにグッと力を入れておしっこを出すかという
トレーニングに、ちょっと時間がかかるかなと思います。
トイレに行きたいという指令がいかないと。
膀胱じゃなくて腸なので神経がないんですね。
手術自体は、やはりとっても繊細で
複雑なものになっていくんですか。
そうですね。ストーマを作るほうの手術でも
通常で６時間から８時間かかるんですけど
新しく膀胱を作るほうが腸を開いて
縫い合わせるというので更に時間がかかりまして
８時間から１０時間ぐらいかかることもあるかなと思います。
小倉さんは手術時間が長いことは
覚悟されているんですがストーマをつけるというと
あの人は週に３回、４回もゴルフやる方で
ゴルフやったあとに
みんなでお風呂に入るのが好きなんですよ。
そうすると入れなくなっちゃうって。
だから、ストーマは避けて代理膀胱でやりたいという方向で。
自分のライフスタイルをなるべく変えないように
ということであれば
やっぱり、新しく膀胱を作るっていう選択肢に
なってくるんでしょうか。あとは、トレーニングを
しっかり理解して継続していただくのが
重要になるかと思いますね。排尿のための
トレーニングをすると。トレーニングって
どのくらいするんですか？
最初、尿がこれくらいたまるっていう感覚を
つかむだけでも大変で。たまりすぎると、やっぱり
お小水が漏れちゃったりとか手術自体は
体調が回復するのが１０日くらいで
カテーテルとかも全部取れちゃうと思うんですけど。
トレーニングだけでも１週間から１０日。
トータルで１か月くらいの入院にはなっちゃうのかなと
思います。この膀胱がんというのは
小倉さんもそうですけど血尿で分かる人が
非常に多いということです。
ただ、先生、厄介なのが痛みを伴わないので
まだ痛くないから病院に行かなくて大丈夫。
そして結果的に遅れてしまう。そういった患者さんが
非常に多いということですね。ままありますね。
病院で、どんな検査をするんだろうとかいう
恐怖心とかもあって。痛みがないんだけれども
血尿が出るというのが一番多い症状ですね、膀胱がんの。
薄いピンク色から、真っ赤まで
色はさまざまなんですけれど。
いつもと違う色のおしっこが出たら
やはり病院で検査を受けていただいたほうが
安心かなと思いますね。そのとき、内視鏡の検査を
したっていうふうに小倉さんのケースでは
おっしゃっていたんですがその内視鏡の検査というのは
痛みを伴うものなんですか？女性は尿道が短いので
あまり負担は多くはないかと思うんですが
ただ、男性でも今は内視鏡がすごく発達しまして
尿道に合わせて形も曲げられるような
内視鏡が普及していますから。実際に受けていただくと
ほとんど痛みなく受けられてよかったと
言っていただけることがあります。そんなことがあったら恐れずに
すぐに検査に行くと。
まあ、それは安藤さんはあれですけど。
今の説明を聞いていてもなかなかムズムズしますね。
小倉さん痛かったって言ってました。
将来はもっと痛くなくなると信じましょう。
日進月歩ですからね。こういうのは。
そして、小倉さん自身も微量の血尿を見つけて
先生から奇跡だと言われたと言っていましたよね。
運がよかったといいますか。
膀胱がんの発症率を見ますと国立がん研究センターの
ホームページによると４０歳以上の男性に
多い傾向があると。見ると４０歳から男性は、ググッと
グラフが上がってきています。ただ、女性の発症者も
年間およそ５０００人もいるということなんです。
比率でいうと男性のほうが圧倒的ですよね。
ただ、女性にもあるということなんですね。
たばこを吸う人はおよそ２倍のリスクがあるなど
こういった研究結果もあるということなんです。
じゃあ、たばこを吸わなければ大丈夫なのか。
国立がん研究センターによると
たばこを吸っていない人でもカフェインの摂取量が多いほど
リスクも高いという報告もあるという。
こういったデータとなっています。中田先生、これは
女性よりも男性のほうがダントツに
罹患率が高いというのは何か特段の理由があるんですか？
どうして男性、女性で違うかというのは
はっきりと分かってないんですが
従来ですと、男性のほうが喫煙者が多いというのも
１つ、あるかと思いますし。
膀胱がんが見つかった場合
どういった治療をするのか。
早期の膀胱がんだった場合麻酔をして
尿道から内視鏡を挿入して
病巣部を切除するということなんですね。
一方で、進行がんだった場合はやはり、転移の可能性も
あるということで
先生、全摘出せざるを得ないケースが多いと。
そうですね。
やっぱり、全摘しないと転移の可能性を
残してしまうということなんでしょうか。
膀胱がんの腫瘍の根が浅ければ内視鏡で取り切れるんですけれど
深いところまでいってしまうと内視鏡で
取り切れないといいますか。そのまま削っていくと
穴が開いてしまいますので。そして深いところまでいくと
今度は血管やリンパ管を通って
遠隔転移を起こしてくる可能性が出てくるんですね。
それに至る前に膀胱を全部摘出することによって
がんを根治させるというのが目的になります。
小倉さんもごっそり取っちゃうって
おっしゃってましたもんね。男性ですと、膀胱、前立腺を
一緒に切除する形になりまして。女性だと子宮と膣の一部を
一緒に切除することが多いかと思います。
先ほども話しましたけれども膀胱がんの場合
痛みを伴わないのでなかなか病院に行くのが
遅れてしまって
そして、分かると、結構がんが進行してしまっていることが
多いということなんですが早期発見するために
どういった検査をするのか。
先ほども話に出ましたけれども改めて見ていきますと
まず、最初は尿検査をする。ここで血が混じっていないか
調べると。そして、その後超音波を当てて
腫瘍がないかと。これは外から検査をするんですね。
更に、続いては内側。膀胱内視鏡検査を行って
腫瘍がないのか調べると。
この膀胱の内視鏡検査なんですが尿道からカメラを入れるため
特に男性は痛みを伴うと。
ただ、ここ最近は、非常に小型化や材質の軟化が進んで
大幅に痛みが軽減されているということなんです。
ここでまた、腫瘍などがあると分かった場合は
ＭＲＩやＣＴ検査をして
がんの広がり具合を調べるということです。
これは、通常、中田先生例えば人間ドックなどの
尿検査で分かったりもするんですか？
そういう方もいらっしゃいます。
目で見て真っ赤というほどではなくても
赤血球、血の成分が随分混じってるということで
専門病院を受診するようにという。あと、出血もしてないんですけど
おなかの超音波でたまたま見つかるという方も
増えているかと思います。普通の人間ドックを受けてて
尿検査を受けたり超音波やったりしてると
大体見つかる可能性もある？
そうですね。なかなか全てというわけには…。
数ミリという単位になってしまうと
超音波では見つけられませんので。
ただ、尿検査で出血するほうが多いですから
やっぱり、一定以上の尿検査で血尿を
指摘された場合には真っ赤でなくても
病院で精密検査を受けていただいたほうが
早期発見につながるかなと思いますね。
大村さん、近年は小型化や材質の軟化が
進んでいて内視鏡そんなに痛くないって。
そこも調べてちょっとでも痛くない
病院を調べてそこで診ていただいたりして。
本当に小倉さんも痛くないほうって言って
いろんな病院を回っていらっしゃる
ということなんですよ。そこは小倉さん自分の体だし
自分でっていうのもあるしゴルフと一緒なんですね。
じたばたしないで置かれた状況に対して
自分が対処すると。２年半の化学療法は
決して無駄ではなくて
それはそれで転移がなかったことには
感謝もされていましたしその過程の中で
今この状況だからじたばたしないで、今回は
そこのステージに行くんだと。ゴルフに関しては
ショットの瞬間とかね。
小倉さんのちょっと漏れちゃった…みたいな
発言ありましたけどどうなんですか。
あの人はゴルフをやりたくてしょうがないと思うんですよね。
ストーマにしない理由もゴルフをしたいからですよね。
それに関して言えば一定の期間を過ぎればですけど
十分に同じ生活を送っていただけると思います。
そこは視聴者の皆さんにもお伝えしたいんですけど
必ず元どおりの生活が送れますので
そこはあまり過剰に不安を抱かなくてもよろしいのかなと
思いますね。さっき
トレーニングの期間を伺ったら大体１週間とか１０日とかで
大体、その感覚がつかめてくるということであれば
相当明るい兆しだなと思いますよね。
そうは言っても最初の数か月は
尿漏れ対策のパットとかを上手に使う必要は
あると思うんですが
今、いい製品もたくさんありますしね。それを
続いては報道センターから最新のニュースです。倉田君。
お伝えします。
ながら運転で自転車の事故を起こし
女性に怪我をさせたにもかかわらず
そのまま逃げた疑いで医師の男が書類送致されました。
重過失傷害と道交法違反の疑いで書類送検されたのは
３０歳の医師の男です。
この男は、今年５月東京大田区で
イヤホンで音楽を聴きながら自転車に乗っていたところ
車と衝突し、その際通りかかった自転車の女性が
事故に巻き込まれたにもかかわらず
救護をせず逃げた疑いが持たれています。
この女性は一時、意識不明の重体でしたが
現在は回復しています。
調べに対して、男は自転車の女性に
怪我をさせていないと容疑を否認しています。
オリンピック関連の会議に出席するため
日本への入国が特別措置として認められた
北朝鮮の閣僚が
経由地の中国北京を出発しました。
北朝鮮のキムイルグク体育相。
まもなく日本に向けて出発します。
今日午後北京の空港を出発したのは
北朝鮮でオリンピック委員会の委員長を務める
キムイルグク体育相で
夕方、来日し東京で行われる
各国オリンピック委員会連合の総会に
出席する予定です。日本政府は、北朝鮮への
制裁措置として北朝鮮籍の人の入国を
原則禁止していますが菅官房長官は午前の会見で
例外的な特別な事情として入国を許可したことを
明らかにしました。こちらからは以上です。
倉田さん。話をしていたんですけど
ながら自転車って本当に危ないんですよ。
でも、イヤホンもそうですしスマホもそうですし
ちょっと取り締まりが甘くないですか？
走行中のイヤホンというものを法律上、調べてみると
やはり、各自治体でさまざまな言い回しが
違っているんです。
ただし１つ最優先されることとして
安全運転に必要な音声、音が聞こえていること。
ここだけはいずれも書かれている部分なんですが
となると、車の中の運転は音楽聴いて
どうなのかとか、いろんな話が出てきてしまうと思うんですが
ルール統一化が必要かもしれませんよね。
続いては三田アナのお天気です。ミタパン。
お伝えします。
まずは現在の渋谷の様子見てみましょう。
今日午後３時までの最高気温は
東京は１７．９度ということで
１１月上旬並みの気温でした。
全国的に暖かくて
札幌は１４度で１０月下旬並み。
新潟でも１７．６度で１０月下旬並みということです。
今日このあと今夜にかけては東日本や東北は
星空が広がるでしょう。
西日本は雲が多くところどころで雨となりそうです。
北海道は日本海側を中心に天気が崩れますが
気温が高く、降るのは雪ではなく雨となりそうです。
では、続いて明日の天気です。
西日本は断続的に雨で
傘の手放せない１日となりそうです。
東日本も天気が下り坂で
午後は傘の出番です。北日本は晴れるのは午前中まで。
午後は曇り空で日本海側で雨や雪となるでしょう。
朝の最低気温は平年より高く
日中の最高気温もこの時期としては
高い予想です。ただ、夜は朝よりもぐっと
寒くなりそうです。では続いて週間天気です。
北海道は寒気が流れ込み
あさってから土曜日まで雪が降りやすいでしょう。
西日本や東日本は木曜日と金曜日は
平年並みの気温に戻るんですが
これ、一時的です。１２月スタートの土曜日からは
再び平年を上回る暖かさとなりそうです。
１７度とかありますよ、東京も。
福岡も１９度。暖かいですね。
１２月は思えない…。２０度を
超えちゃったりすると夏かいっていう。
冬服の用意、いらないですね。着るときない。
私、コートを買ったんだけどな。去年も言ってましたよね。
もう買わなくていいですよ。そして、思わず空を
見上げたくなる情報をお伝えする題して、空みてミタ。
今日は虹色の輪。雨のサインということで
こちらの写真をご覧ください。
富士山の写真なんですけれども左側を見てみますと
画像が半分切れているんですが
太陽の周りを虹色の輪が囲んでいる。
この現象、ハロっていうんですね。光の輪なんですけれども。
英語でＨＡＬＯということで
先ほどながら運転のニュースを
