法華狼の日記

hokke-ookami 2018/11/06 20:35 念のため、故・栗原氏が全被爆者の総意を代表しているとは思いませんし、被爆者ではない私が栗原氏の見解を無制限に援用することはできないとは考えています。
ただ、被爆者が長期間にわたって日本国に見捨てられつづけたためか、日本の加害についても向きあっている人々が少なくないという印象はあります。

tenreeren 2018/11/06 22:57 「加害の押し付け」「批判もせずに引用」と
「被害の訴え」「批判のための引用」を
対等とみなした御仁様がのたまいなさる

「ジャパンの蔑称を格好良いと感じて使用する誰かを批判もせずに引用しただけの俺は悪くねえ！
俺を咎めることで蔑称を連想させるおまえこそが蔑称を啼き喚いているのはずだ！」
「隣国嫌いでなければ反発しないのはずだ！」「格好良いと感じて使う者がいるから！」
「格好良いと感じたのは自分じゃないから！」「ですら、って付けてたから問題無い！」
「ぼかした表現問題有り！」「無責任な言論の自由！」「世界には互いを蔑称で呼び合う人々がいるから！」
「加害の押し付けに許可が必要とみなしたんだから、被害の訴えにも許可が必要とみなさなければならないのはずだ！」
「問題無い、の根拠はヘイト雑誌やウィキペディア！」「バカ！恥！過ち！『被害を訴えた』責任を取れ！」

はすみとしこや小川榮太郎を杉田水脈と同様にしっかり問題視しながら
おのれは「ジャパンの蔑称啼き喚き」を批判もせずに引用しただけだから問題無いとみなせるらしい

被害の訴えと加害の押し付けに同等の問題があるかのように主張するデタラメぶり
精神的拷問に等しいデマを流して自白させたことを問題視もせずに被害の訴えの価値の毀損に利用してなさる

あ～シュレディンガーシュレディンガー
おのれらの所業に殺させられた者を見捨ててないらしい
被害を訴えることすら加害者として踏みにじりながら手が汚れていないなどということはできない

　　　　555 2018/11/06 23:02 シュレティンガーの犬。

ALD 2018/11/06 23:06 「対等ではない」と言う部分だけは同意出来ます。

「原爆投下」は当時からその被害実態が広く周知され、ホロコーストに匹敵すると言う声が挙がる程の大事件です。

対して「慰安婦問題」は戦後数十年も経過し、当時を知らない世代が社会を占めるようになって問題視され始めた事件であり、故に被害の実態が（原爆投下に比べると）実に曖昧で、到底同列に語る事の出来る事象ではありません。

どのような形であれ、慰安婦問題と原爆投下を対等に扱うかのような行為は、原爆投下による犠牲者に対する重大な冒涜であると考えます。

tenreeren 2018/11/06 23:53 ＞555 2018/11/06 23:02
おいおいいくら御仁様のスタンスがブレブレだからといって
その扱いはあんまりだやめて差し上げろ

スプリング 2018/11/07 02:51 tenreerenさん

話の内容が牛の首と同じよう話をする人きた。


ALDさん

≫「原爆投下」は当時からその被害実態が広く周知され、ホロコーストに匹敵すると言う声が挙がる程の大事件です。

原爆投下自体は非難される代物だががそこまでデカい扱いなのか。正直ホロコーストと原爆投下ではそこまでに至った道筋が違いすぎて同様に扱えなくないか。


≫対して「慰安婦問題」は戦後数十年も経過し、当時を知らない世代が社会を占めるようになって問題視され始めた事件であり、

いや当時の日本が戦時中の清算をまともにやらなかったから起きた問題だろ。


≫故に被害の実態が（原爆投下に比べると）実に曖昧で、

そもそも戦時中の日本ってどれくらい資料残してたっけ。殆ど焼いちまってなかったか。

≫どのような形であれ、慰安婦問題と原爆投下を対等に扱うかのような行為は、原爆投下による犠牲者に対する重大な冒涜であると考えます。

正直この書き込み見た人が"日本人は放射能塗れに汚染されて苦しんで死ねばいい"と言われたら返す言葉がないな、それくらいキツイ。早まった一般化とでも返すか？

原爆 2018/11/07 06:43 意図的にニュアンスを変えてるけど「原爆を肯定」ではなく「原爆被害者を侮辱」である。
ゆえに標題は
「『韓国で原爆被害者を侮辱すること』と『日本で慰安婦を侮辱すること』は対等ではない」のテーマがもっとも正しいのでは。

hokke-ookami 2018/11/07 08:22 tenreerenさんへ
＞おいおいいくら御仁様のスタンスがブレブレだからといって

　　　　555さんは、おそらく貴方を批判しているのだと思いますよ。
ブレブレなのは、勝手な主張をとがめられた時、誘導尋問されたと被害者ぶった貴方の態度です。


ALDさんへ
＞「原爆投下」は当時からその被害実態が広く周知され、ホロコーストに匹敵すると言う声が挙がる程の大事件です。

前者は不正確な記述です。戦時の日本に被害実態を周知するような誠実さはありません。また、放射線による症状は、戦後の長い研究で知見が更新されています。
後者については、そのような声があがっていることは否定しませんが、民族絶滅を企図したホロコーストとは従軍慰安婦問題と同じく違いがあります。
そして、日本国内でさえ大事件として認識されたのは、実は戦後しばらくたってのことです。ある程度まで平和を回復した時期に第五福竜丸事件があったからこそ、広く人々に衝撃を与えたのです。

＞「慰安婦問題」は戦後数十年も経過し、当時を知らない世代が社会を占めるようになって問題視され始めた事件であり、故に被害の実態が（原爆投下に比べると）実に曖昧で、到底同列に語る事の出来る事象ではありません。

加害国内での問題視が遅れたことや、実態が曖昧な部分があることは、明らかに加害国の問題です。


スプリングさんへ
＞話の内容が牛の首と同じよう話をする人きた。

何度か過去に相手をしたので私には部分的に意図が推測できるのですが、第三者にはさっぱり意味不明でしょうね……
まあ推測できてもデタラメなことには変わりないのですが……


原爆さんへ
＞意図的にニュアンスを変えてるけど「原爆を肯定」ではなく「原爆被害者を侮辱」である。

そもそも元のWEB記事には「侮辱」という表現がありません。
Tシャツの説明も、「原爆が落とされた直後のキノコ雲と、韓国国民がバンザイしている写真」というものです。だとすれば、あくまで原爆投下を韓国国民が喜んでいる表象であって、被爆者を直接的に対象としたものではないし、あえていえば原爆を肯定していないという解釈も可能です。

tenreeren 2018/11/07 09:20 「牛の首」「被害者ぶった」扱いして踏みにじる
常日頃立派な高説垂れながらこの程度

で「加害の押し付け」「批判もせずに引用」と
「被害の訴え」「批判のための引用」は対等でございますか？

シュレディンガーの「勝手な主張をとがめる」「デタラメとみなす」姿勢

hokke-ookami 2018/11/07 13:18 ＞「牛の首」「被害者ぶった」扱いして踏みにじる

まず、「牛の首」は私のコメントではありません。
トラックバックしている貴方のブログの自己転載であれば、URLを示すだけで充分です。
そもそも貴方のその文章の大半は、もともと別のエントリへトラックバックしたものです。今回のエントリと対応した内容ではなく、はっきりいってマルチポストなスパムコメントと変わりありません。
それが「牛の首」あつかいされるゆえんです。

そして貴方が「被害者ぶった」のは事実ですね。
そもそも私は精神的拷問などしていません。態度の整合性を問われて破綻した貴方が、誘導尋問されたと責任転嫁しただけのことです。貴方の責任で貴方が勝手に問題があることを「自白」したのです。

＞で「加害の押し付け」「批判もせずに引用」と
「被害の訴え」「批判のための引用」は対等でございますか？

もちろん、言いがかりで加害を押しつけて、批判もせずに自身のデタラメな文章を引用している貴方と、その被害を訴えて貴方の発言を批判のために引用している人々は対等ではありません。
そもそも、貴方は「批判のための引用」であっても当該ワードを用いてはならないと主張していたのですよ。だからこそ、貴方自身について問われた時に破綻したのです。
もし「批判のための引用」が許されると主張するのであれば、今後、貴方を批判するために当該ワードを用いていいと貴方が主張しているとみなされます。

tenreeren 2018/11/07 16:55 牛の首扱いを特に問題視しとらんようで
立派な高説垂れながらこの程度

＞そもそも私は精神的拷問などしていません。
　態度の整合性を問われて破綻した貴方が、
　誘導尋問されたと責任転嫁しただけのことです。
　貴方の責任で貴方が勝手に問題があることを「自白」したのです。

「ジャパンの蔑称を格好良いと感じて使用する誰かを批判もせずに引用しただけの俺は悪くねえ！
俺を咎めることで蔑称を連想させるおまえこそが蔑称を啼き喚いているのはずだ！」
「隣国嫌いでなければ反発しないのはずだ！」「格好良いと感じて使う者がいるから！」
「格好良いと感じたのは自分じゃないから！」「ですら、って付けてたから問題無い！」
「ぼかした表現問題有り！」「無責任な言論の自由！」「世界には互いを蔑称で呼び合う人々がいるから！」
「加害の押し付けに許可が必要とみなしたんだから、被害の訴えにも許可が必要とみなさなければならないのはずだ！」
「問題無い、の根拠はヘイト雑誌やウィキペディア！」「バカ！恥！過ち！『被害を訴えた』責任を取れ！」

はすみとしこや小川榮太郎を杉田水脈と同様にしっかり問題視しながら
おのれは「ジャパンの蔑称啼き喚き」を批判もせずに引用しただけだから問題無いとみなせるらしい

被害の訴えと加害の押し付けに同等の問題があるかのように主張するデタラメぶり
精神的拷問に等しいデマを流して自白させたことを問題視もせずに被害の訴えの価値の毀損に利用してなさる

これら罷り通らせといて何とでも言えらあな

＞「批判のための引用」であっても当該ワードを用いてはならないと主張していたのですよ

御仁様共がいつ、当該ワードを批判するために引用してましたっけ？

＞「批判のための引用」が許されると主張するのであれば
　　今後貴方を批判するために当該ワードを用いていいと
　　貴方が主張しているとみなされます

それ俺を批判するために当該ワードを批判もせずに引用してることになるんですけど
急に読解力落ちるよな　あ～シュレディンガー

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