やがて悲しき は止めて 楽しく生きる ことに

おもしろうて やがて悲しき 鵜舟かな」 から 「Seize the Day」 に変わったようです。前向きに、もはや転向不能なので、これまでの妄想路線を突っ走るようです。(Seize the Day とは

あちらへのコメントは承認されないので、ここにコピーを置きます。
どうしたら、…ないのである。」(2018.10.29 10:30 の魚拓)の 2018/10/28(日) 午後 9:27 [ m ]  と 2018/10/28(日) 午後 10:27 [ J ]  に対して 2018.10.29 10:20頃

>学とみ子様

mとjのコメントは科学的なコメントではなく当方あるいは当方のブログのコメンテータへの誹謗なので、このコメントも承認していただけるようお願いします。学とみ子様のフェアな態度を期待しています。もし承認されないのなら m と j のコメントを削除してください。このコメントのコピーは当方のブログに掲載します。

> m
ご自身が他所様の図写真を”盗用している”ブログを書いているのに、どうして「子供でも「道徳」と言う名の授業で教えられるはず」などと言えるの??道徳を超えた犯罪行為なんだよ。著作権を有する会社から削除要求が来て、その写真だけ削除したのはいいけれど、他の盗用写真は残っているよ。 mjもんたの 人道、道徳、日本人らしさ に沿っているの?

> j
「ネットの匿名性を利用し、暇をもてあまし、卑劣な書き込みをする」のは、お前だろ。悔しかったら勉強してmjもんたとしての科学的見解でも投稿してみろよ。

「やがて悲しき は止めて 楽しく生きる ことに」への23件のフィードバック

  1. 学さんが
    実際にあった事とは違うものを、”確定した事実”として記事内に書いています。
    ため息先生が、いつ個人情報の漏洩を行ったというのでしょう。
    失礼極まりない事実誤認です。
    他者に(事実無根の)責任転嫁をせず、自らの言動を確認し省みないと。
    学さんの思い込み”事実”を被害者気取りでの披露はいかがなものでしょう。
    上記外にもこの数回の記事内にある「女性同志の激しい鍔迫り合い」との文言も事実ではなく思い込みですね。
    他にも諸々ありますので、少し冷静になってから記事、コメントを書いた方がよろしいかと思います。

    ***********
    >これだけ、個人情報の漏洩など問題行動を起こしているため息氏には、Lさんは礼をつくし、学とみ子にはつらくあたられる理由は何なのでしょうか?

    上記は学さんブログの下記記事の一節です。
    =Lさんがご自身のコメントをどのようにコントロールなされるかは、もちろんご自由ですが、私の意見に反論される時は、どうぞ、このブログにてお願いしたいと思う次第です。=
    2018/10/29(月) 午後 9:15
    ***********

    1. 学さん

      少し冷静になって、記事の内容を修正したのですね。
      今回の方が見苦しくない文言です。(内容には踏み込みません)
      修正をしたとの一文を理由と共に書き加えるとベターですね。

      コメントを学さんが取捨選択をしているという事は、選択したコメントに学さんも責任を持つ事であると以前も助言しましたが、そこはいまだに納得していないのですか。

    2. はなさん

      あっちのブログの該当記事に以下のようなコメントを送りましたが、承認されないでしょうね。2018.10.30 08:20頃

      >学とみ子様

      当方が思うに、L さんは、たとえ、ため息がmjもんたのようなゴロツキであっても、その発言が科学的に妥当とおもえば妥当だとおっしゃるし、学とみ子様がマザー・テレサのような聖人であってもその発言が非科学的だとしたら、妥当ではないとおっしゃっているんですよ。それに対し、感情的に私のブログに来ないと嘆き、あの不当なため息のブログに行くなと言っても意味のないことでしょう。
      学とみ子様が尊敬する L さんの発言が、現在の学とみ子の考えと異なるのなら、何故かを考えるのが最初に取るべき行動で、このようなブログ記事は L さんに失礼でしょう。そのためには、あの筆頭著者の弁護士を伴った記者会見の前の学とみ子に戻り、資料を偏見なく丹念に読み再考すべきだと愚考する次第です。
      ごきけんよう。(毎度のことですが、このコメントは当方のブログにコピーします)

      さらに、絡んでみました。

      >学とみこさん
      学とみ子:「このブログにて、真正面からの質問の形でお願いしたいと思う次第です。」
      だったら当方等の、正面からの質問にも答えてほしいですね。
      「TCRがないからSTAPはない」といった方はだれ?
      「注入されたTCR再構成のある初期化されたT細胞は他の細胞との競争に負ける」という根拠となる論文は?
      当方が作成した、学とみ子様の意向に沿ったと思うベン図(ttp://seigi.accsnet.ne.jp/sigh/blog/?p=13522)は、学様の意図とは違うの?違うなら何処が?
      などが、比較的最近の当方からの質問でしたが、お答えがありません。
      科学的な質問かと思いますがどうでしょ。

      魚拓 2018.10.30 08:06

      1. ため息先生

        言及されたため息先生を差し置いて、先にコメント失礼いたしました。
        それにしても、変わらずに理路整然とした反論でいらっしゃいますね。
        私などがオッチョコチョイに抗議をする必要などないのですが、あの記事と共に承認されたコメント群と合わせ、そのダブルスタンダードぶりに目眩と共についついついつい。^^;

  2. 学さん、実は公務員の闇バイトじゃないでしょうか。
    過激な人が入ってきてかき回されて、ばれるのを
    恐れてるとか。

  3. 学さんの新しい記事(https://blogs.yahoo.co.jp/solid_1069/15727009.html)を拝見しましたが、激しい感情の羅列ばかりの文章は小保方氏のそれとよく似ていますね。
    小保方氏も信頼していた方々に対して恨みや辛みを延々と語っていましたが、何故、このような状況になったかの原因を顧みることがなければ、また同じことが繰り返される恐れがあります。

    学さんのブログでは、コメントの承認ミス、承認忘れ、数日たってからコメントアップ、などが何度もあり、投稿者にとっては非常にコメントしづらい状況です。
    学さんは
    【以前の時も、学とみ子が承認しなかったから、Lさんはコメントするのをやめたとおっしゃっていましたが、私は以前の記録を確かめましたが不承認で残っているLコメントはありませんでした。】
    と書かれていますが、学さんは以前、コメンテーターに対して「誤ってコメントを消してしまったので、もう一度投稿してほしい」と書かれていたことがありました。Lさんのコメントに対しても同様の可能性については考えないのでしょうか。

    【ブログの承認以外に何か失礼なことがあるのでしょうか?】
    このコメントもおかしいです。ブログの承認制に問題があったのだから、何故、そのような事が起きたのか、原因を分析し、再発防止に努めなければ、また同じ過ちが起こり得ます。
    Lさんに直接コメントを求めるのであれば、承認制を止めることを考えるべきかと思いますが、それについてはどうお考えなのでしょうか。もちろん、それでLさんがコメントして下さるかはわかりませんが。

    >コメントを学さんが取捨選択をしているという事は、選択したコメントに学さんも責任を持つ事であると以前も助言しましたが、そこはいまだに納得していないのですか。

    はなさんの仰る通りですね。
    朝、新しく承認されている3件のコメントを拝見しましたが、これらのコメントを選択したということは、これが学とみ子という医師の人間性を表しているのだと思います。

    因みに、擁護の方の妄想では、私やアノ姐さんは独身だということです。
    私もアノ姐さんも一度も「独身」だと書いたことはないと思いますが、仮に独身だとしても、それに対して批判的なコメントをするここと自体が非常に今の時代に逆行してる愚かな行為だということには気づかないのですね。
    そして、このコメントを選択した学さんにも同じことが指摘される、ということを学さんはどれくらい理解されているのでしょうか。

  4. エグゼビア様

    私は学さんの職業について諸々推測を書き込むするつもりはないのですよ。しかし万人がそう思うとも考えていません。
    皆様の様々なご意見を居ながらにして拝見する事ができるのは、ネットの利点だと思います。

    その上で、自らブログにプロフィールをアップし、その結果起こった件について、他者への責任転嫁=個人情報の漏洩など問題行動を起こしているため息氏=とブログに書き込む学さんの行為について事実誤認で失礼であるとコメントしました。
    学さんは事実と違う事をいつの間にか事実と誤認識する傾向があるので、それは違うと押さえておいた、それだけです。
    些細なことならいざ知らず、ため息先生への人格中傷となり、学さんの記事だけを読んだ方には大いなる誤解を与える事柄でしたから。

    プロフィールについては学さんは削除した様子ですので「その方が良いと判断した」のでしょう。
    「不用意不注意自己責任」は実生活でもネット上でも同様です。
    安易に自己欺瞞につながる他責に走らないように、己への戒めと共に。

    1. 別に推測ではなく、単なる揶揄です。プロフィールの休日匿名小遣い稼ぎ、なんかやましいのかと思ってたら行動派が乱入してきて急にそわそわ、やっぱり変だ。と揶揄してるわこです。どちらのブログも、互いに異説を揶揄しあう、そんな関係でしょ?

      1. 私も揶揄します。
        面白がってもいます。

        >互いに異説を揶揄しあう、そんな関係でしょ?

        そういう面もありますが、それだけでは無いのでは?
        現に擁護の方々が、リアルに関係する組織、個人への執拗なアプローチを、情けないことに未だにしている事もありますので、否定すべきは否定する必要があると考えています。
        対象にされた組織、個人にとっては程度の強弱はあれ迷惑(以上のこともあり)極まりないでしょうね。

        私にとっては9割以上はあきれ返りながらの観察ではございますね。
        思い込みの強い方々には、それなりの経験はあるので、このオワコンのSTAP事件で、いわゆる擁護の方々に対して自分なりの説明はついているのですが。

          1. 前にも書いたけど、個人ブログだからあの程度のよた話は流しとく、というのもありで、むしろこちらが荒らしのようでもあります。ただ軒下さんが危惧したことが起きちゃいましたし、それまでは社会な抑止にはなっていたわけですが。
            学さんはチキンのようなので自説同意はありがたいけど、行動には積極的ではないようですね。
            そこでつつかれてはまずい素性があるのでは、と揶揄するわけです。

            あっちに反映されるかな?

  5. 【ため息ブログは、学とみ子の個人情報に関して複数の問題点を抱えています。
    コメンテイターの方も、学とみ子情報を厚労省や都道府県当局に通報されたりしています。】

    学さんのコメントですが、パルサさんが厚労省や都道府県当局に通報したのは学さんの個人情報ではなく、学さんのブログに公開されている内容だと理解しています。
    学さんはサイトの一部を削除されたようですが、厚労省や都道府県当局に通報されたら不都合な内容があったのでしょうか。

    私はパルサさんがなさった行為(厚労省や都道府県当局に通報)自体は問題があったとは思いませんが、「通報した」ということをこちらのブログで公表することに違和感がありました。私だったら、某医師会に通報することはあっても、それをネットで発信することはないと思うので。

    しかし、今、学さんがサイトの一部を削除されたことについて、厚労省や都道府県当局から指導があったか否かは別として、削除したということは「その必要があった」「そのほうが良いと判断した」ということなのでしょう。
    つまり、学さんはパルサさんの行為に対して、批判するのは的外れだと思います。ご自身に疾しいところがなければ、サイトはそのまま残しておく選択肢もあったはずですから。

    一部のコメントが、はなさんと被ってしまいました。
    失礼しました。

  6. 学さんのブログでxyzさんが、こちらのブログの「一年前の記事」について言及していましたが、どの記事について仰っているのかわかりました。
    xyzさんが記事のURLを載せないのは、その行為自体が個人情報を広める恐れがあるからだと思います。

    ただ、xyzさんが件の記事に対して問題であると思うなら、何故、もっと早い時期に指摘されなかったのでしょうか。
    ご指摘の「プライバシー侵害」の記事掲載直後も、学さんは記事をいくつか書かれていますが、xyzさんは「プライバシー侵害」について言及されていましたか?(時間がなく、全てを確認していないので、間違いがあったらご指摘ください)

    他のブログでも見かけますが、xyzさんは人々の記憶から消えかかった過去の記事や発言を中途半端に取り上げて、執拗に非難されますが、そのような行為が何かの役に立っているのでしょうか。
    個人的にはプライバシー侵害についての発言は控えるべきだと思いますし、自分自身も抵触しないように、コメントする際には十分留意したいと考えています。

    余談ですが、tea*r*akt2氏の記事で、ご自身を“Irongate”だと、自ら個人情報を明かされている方がいました。https://blogs.yahoo.co.jp/teabreakt2/18569269.html#18613218
    “Irongate”とは、東大医学部の事だと思いますが、何も証明することできないネットの場で、自身の学歴を語る行為自体が無意味ですし、この方が本当に“Irongate”か否かはわかりませんが、この発言が他の東大医学部の方々に迷惑をかけるという想像力は働かなかったのでしょうか。

  7. 体内時計さん
    他人の迷惑になるかも知れないという想像力があれば、STAP騒動はとっくに終息していたはずだと思います。
    擁護の方々は、筆頭著者を擁護しているつもりのようですが、本当に擁護したいのなら筆頭著者が何を望んでいるのかという筆頭著者の意志をが一番大切なはずだと思います。そして自分はこうした方がよいと考えたとしても、筆頭著者の意志にそぐわない行動は反って筆頭著者の迷惑になりかねないと自己の行動を控えると思うからです。しかし、擁護の発言からは、筆頭著者が何を望んでいるのかとか、現在筆頭著者が置かれている立場に配慮するような発言はひとつもなく、筆頭著者の意志を確認もしないで勝手に行動しているように見えます。だから私は、擁護は筆頭著者のことなど既に頭になく、自分の主張が受け入れられない不満から行動しているのだと言っているのです。っまり自己承認欲求が満たされない恨みが彼らの言動のエネルギーなんだと思います。

    1. アノ姐さん
      本当にそうですね。
      「弱い立場の(若いか弱い女性)筆頭著者を擁護している」との大義名分のもとでしたら、攻撃的な言動も無理筋の言動も許されるとでも思っているのでしょう。

      既に擁護の方々の中で科学的な解説を試みる方々は(撤回された)STAP論文と異なる自らの考える細胞を論じているようですし。
      人道を説く方は、数年来変わらずに、研究者達をバカと連呼し続けていますし。
      反STAP派の陰謀説は、いかにもありそうで乗りやすいでしょうね。
      少しでも論理的に考えれば陰謀説はおかしいのがわかると思うのですが、どうして理解できないのでしょうね。

      STAP事件はオワコンを認めてしまうと”自己承認欲求が満たされない恨み(鬱憤ばらし)”ができなくなるという単純な事、と言ったら矛先は私に来るでしょうか?私はエラく無いので来ないと思いますが。
      (好奇心が刺激されると書く私が、言える言葉では無いか?)

  8. エグゼビア様

    結論ありきからコメントをよく拝見しておりましたので、「揶揄」と表現された中味は理解していたつもりです。
    ただですね、あちらには私のように”生真面目””融通が効かない””すぐに沸騰してしまう性格”の方がいらっしゃるかもしれませんし、返信の形で少しは明確にしておいた方が、面倒臭く無いのではとあえて返信を致しました。お手数をおかけし申し訳ございませんでした。
    今後ともよろしくお願い致します。

    体内時計さん、アノ姐さん

    私はすぐに「あの記事、コメントね」とわかりました。(エヘン)
    で、学とみ子ブログのブログ主さん、コメンテーターの方(方々?)の誤読もわかっていたのですが、誤読と教える義務はございませんし、教えてもわかりたく無いでしょうし、恣意的に誤読をしているのかもしれませんし。
    素直に読めば、学さんの不注意をため息先生が親切に注意喚起をし、正しい(あるべき?)表記を教えて差し上げたことがわかる記事でした。
    でも学さんが記事をアップされて直ぐに、2ちゃん(5ちゃん?)、その他で、すぐに問題の学さんがアップした表記でいわゆる身バレでしたね。

    ため息先生が教えて差し上げて間なしに学さんは修正をしましたので、感謝をしてしかるべきですのに、今になってすら「個人情報の漏洩をした」的な失礼なことを言うのですから呆れ果てます。
    ま、そういう方です。

    当該記事、二転三転、修正に次ぐ修正ですね。
    どんどん他責の言も多くなり、恨み言、愚痴、悪口、Lさんをすら疑うなどの追加が入りと、今の時点では見るに耐えない事になっています。まだ修正が(修”正”か?)入るのでしょうか。
    あの記事は削除した方が学さんにとっては良いと思うのですが。
    「ハイヒール姿を褒められた」という内容の記事?コメントを学さんが書いていた事があり、存外素直な人なのではと感じることもあったりするので、ついつい余計なお節介をしたくなるのが悪い癖です。

  9. 学とみ子さんは、2018/10/29(月)のブログで

    ため息ブログは、学とみ子の個人情報に関して複数の問題点を抱えています。
    コメンテイターの方も、学とみ子情報を厚労省や都道府県当局に通報されたりしています。

    といっています。前者については、御本人が(誤ってかどうかは知りませんが)開示している情報しか掲載していませんが、1年も経過してから御本人が嫌だというので、該当すると思われるコメントを非公開にし、記事も一部変更しました。
    後者については、通報したことを本ブログに投稿しても意味がないことですが、これは違法でもなく、下品な罵倒罵声でもないので当ブログでの検閲対象でもないのでコメントを削除することはしないことにしました。その結果、学とみ子さんが、自らのWebページを 403 Forbidden あるいは 404 Not Found にしたのは、御本人に後ろめたいことがあるのではと想像することができますが、事実はわかりません。
    ご了解ください。

    1. sighさん

      ここにこういう形でコメントすることになるとは思いませんでしたが。
      正論なのかもしれませんが、そのコメントは人間として尊敬はできませんね。
      エムだかリョーブだかに抗議していた人の言葉としてそれでいいのか私は疑問に思いました。
      お前に尊敬されようとは思っていないというかもしれませんが、それならそれで結構ですが。
      また、sigh氏が若山氏の肩を持つのはまだ見たことはないが、これを看過する人が今後、擁護派のする若山批判を批判するのも嗤われることでしょう。

  10. 学とみ子ブログ「どうしたら、…自然体ではないのである。
    にセイヤ君(2018/10/30(火) 午後 9:30 [ セイヤ ])とxyz君が当方へコメントしていますのでセイヤ君には返信しました。そのコピーです。xyz君は「終わりたい」といっているので、体内時計さんの見解に同意するところでもありますので、コメントしません。

    >セイヤさん

    学とみ子さんの考えているベン図をセイヤ君が作ってみてから、馬か鹿か知りませんが、議論を初めてください。当方の作成したベン図のどこがおかしいのでしょうか?

    「桂調査会のSTAP=ESを支持する理由を聞けば、知り合いの調査委員が出した結論だから」などと言っていません。委員会の委員に知り合いがいるといっているだけです。それが理由で結論を支持しているのではありません。公的な委員会で知り合いを含めた委員の方々がそれぞれ分野での業績があり活躍している方々で、解析結果とそれから導かれた結論が妥当と思えるからです。

    ES細胞を使った実験は、桂委員会では必要がないといっているだけです。セイヤ君が必要と思うのなら(ご自身、あるいは資金を提供してできる方に依頼して)やってみたら?と言っているわけです。

    「(慶応の?)吉村さんが言った」というのならその根拠となる文献、Webページを教えてください。

    きちんと当方の発言を読んでください

  11. |ω・`)コソ
    個人情報の取り扱いについて問題となるのは、個人情報保護法とプライバシー権に関するものです。

    まず、“個人情報”とは『生存する個人に関する情報であって、当該情報に含まれる氏名、生年月日その他の記述等により特定の個人を識別するすることができるもの(他の情報と容易に照合することができ、それにより特定の個人を識別することができることとなるものも含む。』と定義されています。

    ここで公開の有無は“個人情報”であるか否かには関係が有りません。
    更に個人情報が問題になる場合というのは秘密にされるべき、しているものの暴露となります。これはプライバシー権の侵害でも同様です。余程のことがない限り公開された個人情報に於いて問題になりません。

    今回、ため息先生のブログにて学とみ子氏の個人情報を漏洩させたのではなく、学とみ子氏はホームページ等で自ら“個人情報”を公開しているのであって、『学とみ子氏の個人情報に関して複数の問題点を抱えています。』とするのは、ただのイチャモンです。学とみ子氏本人は自ら当該ページを非公開にしたことからも分かるのですが、そのことを分かっていると思いますけどね。
    実は学とみ子氏は学とみ子氏本人の希望により削除・訂正のお願いする立場なんですよね。

    1. oTakeさん

      コメントありがとうございます。個人情報についてはoTakeさんのおっしゃることを当方も認識しています。ですので、今回の件は、自らが公開している(間違えたのかもしれませんが)ことを書いたわけで、削除したければ御本人が依頼すべきものと心得ています。しかし、そのような認識がない方なので、1年前に依頼すべきと思うところですが、今回、何やら言っていますので、削除して頂戴と言っていると解釈し、一部削除しました。
      間違えて表示したから、削除してちょうだい といえば、削除しその後何もいわなかったと思うところです。
      意地悪をしたわけではありません。

  12. 【ついでに】
    そうそう、“個人情報”で思い出しましたが…
    小保方弁護団は“個人情報の漏洩・通信の秘密の漏洩”を行なったので、私はその代表である三木秀夫弁護士に対して猛抗議しました。明らかに“弁護士法違反”ですからね。
    被害を受けたのは、私の知人と私自身です。
    Facebookの小保方支援のグループ『がんばれ、小保方晴子先生!』に於いて、管理人である西岡昌則氏により閲覧禁止にされているので、最初は気付かなかったんですが、私の知人の大阪弁護士会所属の弁護士から、小保方弁護団による“個人情報の漏洩・通信の秘密の漏洩”があると通報を受けたんですよね。一度だけでは無く、数回あるんでね…
    メンバーの“楠本英正氏”がうっかり漏らしてしまったんで、それらが発覚したんですが…
    だから。『こらっ、関係の無い人間に弁護士事務所に送ったものを漏らすなよ!』とね、抗議しましたよ。
    小保方弁護団が今回の件で何を仕出かしているか…

    三木秀夫弁護士は何度か、私に突っかかってきているんで、それに対する私の実印入りの抗議文書を2016年6月2日に三木弁護士事務所に送付しているんですが…
    さて、小保方氏に何を目茶苦茶なこと言ったんでしょうかね? 小保方氏の日記の2016年6月上旬頃のあの記載…
    私が偽名であることが分かり解決したかのような記載には、心底、苦笑しましたよ。私が抗議したら、特定の名前は出していないとか言って逃げる気なのかね?
    私を知っている方は、皆、何だののデタラメ小保方はとドン引きしてますよ。
    そもそも、偽名であることが分かり解決するなんてことは無いですからね。
    “何らかの文書を送り付けられて、その差出人が偽名が使われている”事件があったりしますが、偽名であることでその事件が解決するのかよ。
    (-.-;)y-~~~
    あの後、三木秀夫弁護士は自らのFacebookのタイムラインで私が直接関与する問題で嘘八百のコメントをタラタラと…しかも、理研自身が言ったと大嘘こいて…
    状況的に理研が言うはずがない(私は文書でやり取りしてますからね、この時の三木秀夫氏の大嘘を証明出来る)のだけど、法規上で問題になるので、念の為に理研に確認しましたら、理研はあっさり『小保方弁護団にそんな話をしていませんし、そもそも弁護団からそのような問い合わせもありません!』と否定。三木秀夫氏のFacebookのタイムラインでのコメントを大嘘と分かったんですよねー
    小保方弁護士はこれらから逃げないでね。

    まぁ、他にも色々有るのですが…ココマデ

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