しんのすけのブログ

> しんのすけさん
そう言えばこのサイト、見たこと有った（笑）。
しかし、SPU Classic GE MK IIは6Ωが正しいと思う。

上のグラフで、C-2 20Ωは削除してください。
誤解を与えます。
C-2は20Ω確定です。

2018/10/21(日) 午後 11:30 [ 那須山 ] 返信する

> 那須山さん

了解、削除しました。

2018/10/22(月) 午前 0:42 返信する

結論

私としんのすけさんの測定値の違いは、
・しんのすけのレコードは 10ｃｍ/ｓ, +6dB
・ 那須山さんのレコードは 5ｃｍ/ｓ, 0dB
の違いでは無かった。
+6dB,@10cm/sと0dB,@5cm/sは同じ意味で有った。

私としんのすけさんの測定値の違いは、C-2の入力インピーダンスは10Ω、CA-2000の入力インピーダンス20Ωの違いのためだった。

以上を記事に追加して置かないと、誤解する人がたくさん出てくると思う。

2018/10/22(月) 午前 7:27 [ 那須山 ] 返信する

> 那須山さん
>+6dB,@10cm/sと0dB,@5cm/sは同じ意味で有った。

→ 同じではありません。説明しましたよ。

2018/10/22(月) 午後 0:44 返信する

> 那須山さん

那須山さんの記事にコメントしたの、読んでいないか？

2018/10/22(月) 午後 0:58 返信する

> しんのすけさん

しんのすけさんこそ私とJA8さんのやり取りを読んでいないの？
JA8さんは理解できましたよ。

超簡単に言うと、しんのすけさんのレコードに刻まれている溝の凹凸も、私のレコードに刻まれている溝の凹凸も同じです。
表現が違うだけです。
よく考えてみてください。
+6dB,@10cm/sと0dB,@5cm/sの加速度は同じでしょう。
単位（基準）が違うだけです。

nightさんは数字のマジックに騙されるなと言ってます。
あの彼が揚げ足取りしないのはそんなのは自明だからです。

2018/10/22(月) 午後 4:19 [ 那須山 ] 返信する

> 那須山さん

エー、理解出来ません。JA8さんもNightさんも、根負けして取り敢えず分かったと言ったのだろう。
その「基準」というのは、何を指していますか？
単位は同じcm/sですよ。
教えて下さい。

2018/10/22(月) 午後 4:49 返信する

> しんのすけさん
私とJA8さんのやり取りや、40日間にも渡る騒動を見れば根負けかどうか、判るでしょう。
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カートリッジの出力電圧のスペック基準、5cm/sは、針を1秒間に5cm揺すったときの出力電圧を言います。

それじゃ、10cm/s揺すったら、出力電圧はどうなるか。
はい、2倍になりますね。
2倍は+6dBです。
なので、+6dB, @10cm/sと表示します。

つまり、0dB, @5cm/sと同じ意味ですね。

cm/sと言う速度の単位は忘れて、振幅と理解した方が解り易いです。
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テストレコードをカッティングするとき、1KHzで0dB, @5cm/sで針を揺すると同等の振幅になるように溝に刻みます。
これを単に、+6dB, @10cm/sと表現しただけです。

数字は大きい方が素人受けするので、あえて、0dB, @5cm/sとは表現しなかったのでしょう。
はい、数字のマジックでした。

2018/10/22(月) 午後 7:15 [ 那須山 ] 返信する

> しんのすけさん
> その「基準」というのは、何を指していますか？

cm/sを言ってます。
5cm/sを単位（基準）とするか、10cm/sを基準（単位）にするかの違いです。

10cm/sを基準にした場合は、出力を2倍にしなければ、辻褄が合わなくなるので、+6dB, @10cm/sと表現します。
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私はカッティング・マシンの出力レベル調整つまみの表示にはマシンによって、一方には5cm/s、もう一方には+6dB@10cm/sと表示されているのではと穿った見方をしています（笑）。

2018/10/22(月) 午後 7:52 [ 那須山 ] 返信する

ほとんどの カートリッジの出力電圧の基準は１ｋＨｚ，５ｃｍ／ｓ なのでしょう？
ここでは出力電圧を０．２ｍＶにしておこーか。

で、０ｄＢ ５ｃｍ／ｓ のテストレコードを再生したら ０．２ｍＶが得られるのでしょう？

で、＋６ｄＢ １０ｃｍ／ｓのテストレコードを再生したら ０．４ｍＶが得られるんではないかい？

少なくとも私は色々な人の意見からそう理解しているが・・・・
（調べてない。レコードは難しい（爆））

2018/10/22(月) 午後 8:09 [ nightwish_daisuki ] 返信する

那須山さんは ０ｄＢも ＋６ｄＢも 同じ出力電圧だと言っている。

那須山さん以外の人々は ＋６ｄＢは０ｄＢの２倍の出力電圧だと言っている。

その違いですね
.

2018/10/22(月) 午後 8:13 [ nightwish_daisuki ] 返信する

> nightwish_daisukiさん
> ＋６ｄＢ １０ｃｍ／ｓのテストレコードを再生したら ０．４ｍＶが得られるんではないかい？

おっ、ようやく、真打登場ですね。
--------------------
えっ、そうなの？

そうであれば、持論は、臆面も無く、すぐに撤回します（笑）。

2018/10/22(月) 午後 8:46 [ 那須山 ] 返信する

> nightwish_daisukiさん
> 那須山さんは ０ｄＢも ＋６ｄＢも 同じ出力電圧だと言っている。

そんなこと言ったらバカ丸出しでしょう（笑）。

いくら何でもそこまで、バカじゃない。
+6dB,@10cm/sでカッティングされたレコードと、0dB,@5cm/sでカッティングされたレコードの出力電圧が同じと言ってる。

2018/10/22(月) 午後 8:47 [ 那須山 ] 返信する

屁理屈はいいから本題に戻ってください。

2018/10/22(月) 午後 8:57 [ nightwish_daisuki ] 返信する

> nightwish_daisukiさん

仮に「０ｄＢ ５ｃｍ／ｓ のテストレコードを再生したら ０．２ｍＶが得られる。
＋６ｄＢ １０ｃｍ／ｓのテストレコードを再生したら ０．４ｍＶが得られる」
とする。

もし、しんのすけさんのレコードがその+6dBでカッティングされていたとすると、しんのすけさんの測定値を1/2すれば、5cm/sでカッティングされたレコードを測定したと同じ測定値となるのですよね。

ここまで、OK？

2018/10/22(月) 午後 8:59 [ 那須山 ] 返信する

> 那須山さん

レコード盤の事まで知らんわ(笑)

2018/10/22(月) 午後 9:02 [ nightwish_daisuki ] 返信する

> nightwish_daisukiさん
> 屁理屈はいいから本題に戻ってください。

屁理屈じゃ無いでしょう。
とても重要なことです。
これを明確にして置かないと後で揚げ足を取られて、記事にアップされて、公開されてしまう。

私はバカ丸出しだが、少しは学習した（笑）。

2018/10/22(月) 午後 9:03 [ 那須山 ] 返信する

> nightwish_daisukiさん
> レコード盤の事まで知らんわ(笑)

バカか！
レコード盤を知らないならとっとと失せろ。

いまは、しんのすけさんのレコードを議論しているのだ。

しかし、ここまでバカとは思わなかった。
これじゃ、話しにならん。
まともに答えた私がバカだった。

2018/10/22(月) 午後 10:27 [ 那須山 ] 返信する

> 那須山さん、こんばんは(^_－)－☆

わたしがやらかしたのです。＋6dbの信号でやっちゃったのです(=^ェ^=) 大失敗でした。
レコードのその後の溝に0dbがあったのです。
だから、CA-2000の20Ω説も崩れます。
もう、やり直しも嫌だから、終わりにしましょーよ♪( ´θ｀)ノ

2018/10/22(月) 午後 11:20 返信する

> しんのすけさん

nightさんがバカなことを言い出したから、答えを出さなかったが、仮に2倍の電圧が出ていたなら、1/2すればいいだけでしょ。

1/2してシミュレーションしたら、まったく、測定値と理論値は合いません。
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やり直しは大変でしょうから、いま付いているカートリッジで、+6dBのところと、その後ろの0dBを再生してみてください。
メーターの振れが違うのですか。
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0dBのところも、0dB,@10cm/sと記載されているのですか。
それなら、メーターの振れは違っても不思議は有ません。

しかし、+6dB,@10cm/sが、基準より2倍の電圧が出ているとは限りません。
あくまでも、dBは相対比です。
+6dB,@10cmが、他のレコードの0dBかも知れません。

2018/10/22(月) 午後 11:50 [ 那須山 ] 返信する