2018年10月21日 23:10 - 00:05
関ジャム 完全燃SHOW 【名曲と時代から解き明かす!ユーミン特集!】
関ジャニ∞&古田新太!“ユーミン"こと松任谷由実の音楽的なスゴさを数々の名曲から解き明かす!名曲から生まれた音楽的発明の数々や時代・JPOPに与えた影響とは? デビューから400以上もの楽曲を世に送り出し、CDアルバム売上げソロアーティスト史上初の3000万枚を突破した松任谷由実。幅広い世代のアーティスト達からリスペクトされ、各時代でトレンドを作り出すユーミンの音楽には、多くの音楽的発明があった!寺岡呼人(JUNSKYWALKER(S))と今井マサキが、ユーミンの音楽的な発明、世の中に与えた影響を紐解く!“発明の塊"という名曲、今では当たり前となった影響とは? 松任谷由実の名曲「春よ、来い」を、ベース&コーラス寺岡呼人、コーラス今井マサキと共に、ギター&ボーカル錦戸、ギター安田、ドラム大倉でジャムセッション!錦戸がセッションのために選曲した、ドラマ主題歌としても馴染みの深い名曲をどの様に演奏するのか?音楽の教科書にも掲載されている歌詞の世界観と共に注目です! 関ジャニ∞:横山裕・村上信五・錦戸亮・安田章大・大倉忠義 支配人:古田新太 アーティストゲスト:寺岡呼人(JUNSKYWALKER(S))・今井マサキ トークゲスト:高橋茂雄(サバンナ)・ホラン千秋 進行:松尾由美子(テレビ朝日アナウンサー) ☆番組HP http://www.tv-asahi.co.jp/kanjam/ ☆番組Twitter https://twitter.com/kanjam_tvasahi 関ジャニ∞/古田新太/寺岡呼人/ＪＵＮ/高橋茂雄/サバンナ/松尾由美子
今夜の『関ジャム』はユーミンの音楽的発明のすごさが。
どんだけ金持ちやねん！
８７年バブルだとしてもよ！
♪～
今夜の『関ジャム』は…。
大久保そうなんだ。
番組ホームページにも幅広い世代からユーミン特集を望む声が。
最近では全楽曲の配信をスタートさせ主要サイトで軒並み１位を獲得。
♪～「Ｓｏ，ｙｏｕｄｏｎ’ｔｈａｖｅｔｏｗｏｒｒｙ，ｗｏｒｒｙ」
♪～「守ってあげたい」
今知っておきたい松任谷由実のすごさを検証！
１９７２年のデビューからこれまでにオリジナルアルバム全３８作４００曲以上もの楽曲を世に送り出し…。
大倉「すごいな」
更に映画やＣＭドラマなどのタイアップ曲もなんと１５０曲以上。
ホラン「たくさん使われてますね」
そして今若い世代を中心に絶大な人気の米津玄師はユーミンについて以前こんなコメントを。
…との事。
更にＳｕｃｈｍｏｓのボーカルＹＯＮＣＥもユーミンについて『関ジャム』にコメントを。
…との事。
♪～「中央フリーウェイ」
♪～「どうしてどうして私達」
♪～「きっと」
各時代にヒットソングがあり常にトレンドを作り出すユーミン。
そこには数々の音楽的発明が。
そこで今回の語り部たちは企画が実現して前のめりの
そして２０年ユーミンのコーラスを担当しユーミンの本当のすごさを知る男
今夜はユーミンと３つの時代を名曲とともに解き明かします。
拍手
さあ寺岡さんかないましたね。
きましたね。（村上）ユーミン特集。
寺岡この回のための打ち合わせがありまして。
ちょっとこんな感じでですね。これ？
これ寺岡さんのやつなんですか？
多忙な寺岡が徹夜で作ったメモはなんと２０ページにわたるユーミンの楽曲分析。
これでも相当はしょったんですよこれで。
何分番組や思ってるんですか？
一同笑い
僕らの台本より厚いですもんね。
寺岡そうなんですよ。
細かくメモが取ってありますよね。（寺岡）細かくメモして…。
松尾コード進行とか書いてあって。
村上今井さん今あれなんですよね？
ツアーのリハーサル中で。（今井）今もう真っ最中で。
伝えてくださったんですよね？今井さん。
今回もう『関ジャム』のためにいろいろもう…。
一同えー！高橋本人から。
なんやったらもう…。
村上あっじかで？じか下ろししてくれはったん？
じか下ろししてもらってますはい。
ユーミンはこの企画聞いて「おお！」って喜んでおられる…？
もうすごい楽しみにしてます。（大倉）へえ。
「オンエア楽しみにしてます」ってメールきたからそれでこっちもドキドキしてきて…。
村上ちゃんと見てくださってるわけやから。
さあちょっとね古田さんはもう…。
如実に俺７０年代８０年代９０年代全部聴いてるからね。
村上そうかリアルタイムでね。古田そうそうそうそう。
荒井さんの時からやから。（高橋）あとほんでやっぱり…。
…とかが好きっていう影響を与えているとこがまためちゃくちゃすごくないですか。
では年代ごとに名曲の一部をプレイバック。
まずは…。
５２歳の古田支配人がまだ小中学生だった頃の話。
カラーテレビの普及率が一気に９０パーセントに到達。
芸能界では吉田拓郎やかぐや姫など…。
そんな中ユーミンは
全く新しいニューミュージックというジャンルがここから始まった。
♪～「空に憧れて」
高橋「１６の時に？」大倉「マジで？」
♪～「空をかけてゆく」
♪～「あの子の命はひこうき雲」
横山「昔の感じやないもんな」
♪～「あのひとの」
高橋「好きや『ルージュの伝言』」
ホラン「これはまだ荒井さんなんですね」
♪～「今ひとり列車に乗ったの」
横山「知ってるもんななんか」大倉「知ってる」
♪～「小さい頃は神さまがいて」
♪～「不思議に夢をかなえてくれた」
♪～「卒業写真のあの人は」
高橋「すごいな全部ジャケットが」
♪～「やさしい目をしてる」
♪～「中央フリーフェイ」
♪～「右に見える競馬場」
♪～「左はビール工場」
♪～「この道はまるで滑走路夜空に続く」
♪～「冷たくされて」
錦戸「もう結婚したんや」
「結婚してすぐ名前変えてくれたんや」
高橋「それって珍しいですよね意外と」
♪～「みかえすつもりだった」
デビューから名曲だらけの７０年代。
そこにはユーミンが生み出した音楽的発明が。
村上７０年代でも亮な知ってる曲はいっぱいあるし。
全部聴いた事あるもんね。（村上）なあ。
しかも色あせてないっていう。すごいわ。
村上この不思議な魅力ですけれども。
なんかこう他のアーティストさんがカバーしててあっこれ松任谷さんの曲なんだっていうところからさかのぼって聴いてるタイプですけどどの曲聴いてもなんかどこか昔懐かしい感じしますよね。
村上さあまずはこのニューミュージックという事ですけれども。
当時フォークソングだったりっていう曲がすごくはやっていて。
時代も学生運動が終わった直後だったりとかしてみんな学生も貧乏で…。
そういう時代の音楽って本当シンプルなコードにシンプルな歌詞にっていうのが全盛でしたよね。
もう定番になっていた。（寺岡）定番になって。
その中でもう全く異質のものが。
今はもうスタンダードになってますけど多分当時は相当ね…。（村上）７０年代としては…。
っていう感じだと思いますけどね。
フォーク格好良かったのね。
みんなギター持ってコピーしてたその中学とかの時にその時に…。
うん。（村上）ちょっとホンマに雰囲気空気感違う感じやったんですか？（古田）そうそうそう…。
すごい日常というか身近な歌多かったですよね。
それがねなんか…「なんやねん『ベルベットイースター』って」。
村上やっぱりちょっとお金持ちやからちょっとオシャレな感じというか。
ユーミンがどうのこうのじゃないんですよ。
ユーミンの書く世界観の中に生きているヤツが「金持っとんなコラッ」っていう。（大倉）書く方やから。
例えばその…拓郎さんとかのフォークの人たちってどっちかっていうとボブディランとかアメリカの音楽に影響された人たちがフォークギター持ってやってるイメージなんですけど…。
村上その中でユーミンは？
ユーミンさんはＵＫロック。
いわゆるイギリスのロックずっと１０代から聴かれていてそれを自分の曲に反映させたっていうところが。
寺岡メモを見てみるとＵＫロックの影響を色濃く受けたのが『ひこうき雲』との事。
他にも「プロコルハルム」そして「コード進行」について。
その意味とは？
ＵＫ感っていうのは当時の７０年代のＵＫ感っていうのはどんな？
まあ一番有名なのはその…プロコルハルムっていうバンドがありまして。
♪～「Ｗｅｓｋｉｐｐｅｄｔｈｅｌｉｇｈｔｆａｎｄａｎｇｏ」
６０年代から活躍するイギリスのロックバンドで『青い影』があまりにも有名だが…。
先ほどの『ひこうき雲』なんかはこの曲の影響をすごく受けてる曲なんじゃないかなと思うんですけど。
♪～「白い坂道が空まで」
こう下がっていく。
♪～「続いていた」
特にここから…。
♪～「ゆらゆらかげろうがあの子を包む」
…みたいなね。なんとなくそのもろじゃないんですけれどなんかＵＫ感っていうのを多分ユーミンさんの中では…。
村上イメージがなんか…。イメージして多分作ったんじゃないかなと。
下がるコードに注目して聴き比べ。
♪～「Ｗｅｓｋｉｐｐｅｄｔｈｅｌｉｇｈｔｆａｎｄａｎｇｏ」
♪～「Ｔｕｒｎｅｄｃａｒｔｗｈｅｅｌｓ’ｃｒｏｓｓｔｈｅｆｌｏｏｒ」
♪～「白い坂道が」
♪～「空まで続いていた」
♪～「ゆらゆらかげろうが」
さあそしてもう１つこの時代にユーミンが発明したものですが。
僕の中ではいろんな発明があるんですけどこの曲がそれが一番凝縮された曲なんじゃないかなっていう曲がありまして。
…というセカンドアルバムに入ってる曲なんですけど。
事前に作成した寺岡メモには「地名」や「分数コード」といったワードが…。
じゃあ聴いていただきましょうかまずはね。
♪～
キーボードしか鳴ってないやん。
そうなんですよもう超シンプルで。
♪～
すごい歌うの難しそうですね。
♪～
ようこれだけでいこうと思ったな。
♪～
大倉キレイなあ。
さあという。これ…塊なんですね？
そうなんです。まあコード進行もそうだしメロディーもそうだしやっぱり歌詞。
やっぱりさっきの…当時のストレートな歌詞じゃなくてなんかこう絵画を見ているような感じといいますか風景が浮かぶような歌詞。特にこのサビの「ソーダ水の中を貨物船がとおる」っていうその表現ですよね。
中を本当に通ってるわけじゃないんだけどその向こうに通ってる船を表現してて。
これを７４年に書いていたという。（大倉）マジか。
寺岡これがすごいなと思うんですよね。
固有名詞をすごく絶妙に歌詞に入れていくっていうところが…。
ガンガン入れるよねユーミンはね。
そこがすごいセンスいいなと…。
当時はもう下宿とかがいっぱいある時代だったんでもう歌詞にもいっぱい「下宿」とか「四畳半」とか出てくる時に…。
村上誰もが想像しやすいものを。しやすいものを。
でもここであえて誰も知らない言葉が「山手のドルフィン」が出てくる事によるマジックなんじゃないかな。
高橋だから洋画なんですねまさに。
身近にはない世界というか。（ホラン）へえ…。
寺岡あとコード的にも例えば当時『神田川』とかだったら…。
♪～「貴方はもう忘れたかしら」
♪～「赤い手拭マフラーにして」
…みたいな感じじゃないですか。でもこの『海を見ていた午後』のサビなんですけど分数コードっていう。
まあＡに対してＡ分のＧっていう…。
♪～「ソーダ水の中を」
不思議じゃないですか？この…。
♪～「貨物船がとおる」
っていう。さっきのなんかこう…。
♪～「貴方はもう忘れたかしら」
っていうこうストレートじゃなくてなんか…。
♪～「ソーダ水の中を」
っていうなんかこのコードにこのさっきの固有名詞が入る事によって独特の空気感とその当時ない何か洋楽的なところとかが絶妙に入ってるっていう。
♪～「ソーダ水の中を」
７０年代のユーミン楽曲に見られる数々の発明。
歌詞がまるで絵画を見ているような描写であり「山手」「三浦岬」など具体的な固有名詞の使用。
そして当時としては珍しかった分数コードを使用し絶妙な浮遊感を生み出していたと寺岡は分析。
更にこの「山手のドルフィン」のような固有名詞にはユーミンならではのある仕掛けが…。
「山手のドルフィン」っていうか実際は「山手のドルフィン」ではなくて…。
根岸台のドルフィン？根岸台にはドルフィンってある？
だから根岸なんです。…のドルフィンで「根岸のドルフィン」って言うとちょっとご当地すぎるので。
やっぱりそういう世界観の中で「山手のドルフィン」っていう響きの方がやっぱりちょっとオシャレな感じだったり語感的にキレイ。
あと「三浦岬」。その「三浦岬」も実際その山手のドルフィンが景色がいいと三浦岬が見えるって書いてあるんですけど実際は角度的に見えないんですよ。
本当に見えるのは晴れた日には房総半島が見える。
でも歌的に晴れた午後は房総半島が見えるっていうのだと響き的にはちょっと…。
村上そこはそんなリアルすぎない。
あえて「三浦岬」にする事で「えっ三浦岬ってどこやねん？」って思うけどその「三浦岬」っていう語感でなんかそういう海の景色浮かぶじゃないですか。
見た事ないけどもその景色が想像の中に入ってきて。
もう響きとしていいから置き換えたという。
歌詞として響きがいい方にあえて置き換えるっていう。
フィクションとノンフィクションの間みたいな事なんですか？（今井）それの融合ですよね。
大倉すごいな。寺岡だから当時地方に住んでいたユーミンファンは全員このドルフィンとか詣でしてるんですよね。
行ってるんですか。（村上）当時ないですもんね。
ネットでパッと調べられるわけでもないから。
でもちょっとフィクションも入ってるから
そうなんですよね！意外に…。
一同笑い
だからリアルファンタジーにされてるところがすごいんですね曲として。
村上それもなんでしょ？寺岡そうですよ。
代表曲がこの『中央フリーウェイ』…。
普通だったら中央自動車道。（村上）…自動車道ですもんね。
腹立つやろ？（高橋）「中央フリーウェイ」は発明ですね。
「中央フリーウェイ」やと思うやんか。
こっちはね聴いた方は。
中高生の俺は。（村上）はい知らん人はね。
横山関西から来たら余計ね。古田競馬場でこっちビール工場があってへえ！とか…。
村上中央自動車道やからねそれは。
ホランでも「フリーウェイ」でだいぶオシャレに…。
これはリアルファンタジーという。（寺岡）そうなんですよ。
この「中央フリーウェイ」は造語だったとしても本当に右に競馬場があって左にビール工場があるのは本当なんですよ。
ただやはり上京してきた人たちはみんな「あっ見えた」っていうね。なんならもう曲をかけながらそこに合わせて行くとかね。
さあここまでで７０年代で続いて…。
続いての時代にまいりましょう。続いては８０年代です。
８０年代のユーミンといえば…。
オリジナルアルバムをなんと１３枚もリリースしそのトータル枚数はなんと８９２万枚。
ＣＭや映画ドラマなどのタイアップはもちろん当時はさまざまな場面でユーミンの楽曲が使われていた。
例えば…。
♪～「自然は雪や太陽つれて」
ホラン「ジャケットも可愛いですね」
♪～「恋人がサンタクロース」
♪～「本当はサンタクロース」
♪～「つむじ風追い越して」
ユーミンの曲は若者が楽しむレジャーとマッチしドライブデートにも欠かせない曲ばかり。
そして…。
♪～「Ｓｏ，ｙｏｕｄｏｎ’ｔｈａｖｅｔｏｗｏｒｒｙ，ｗｏｒｒｙ」
♪～「守ってあげたい」
♪～「何をゴールに決めて」
♪～「何を犠牲にしたの」
♪～「シンデレラ今魔法が」
ナレーション距離に試されて２人は強くなる。
♪～「ガラスの靴」
♪～「どうしてどうしてできるだけ」
高橋「シングルカットされてないんですか？これ」
寺岡「アルバムの中の１曲」
（錦戸）「でも知ってるもんな」
♪～「あなたを信じてる瞳を見上げてる」
村上「８０年代やこれ」大倉「演奏せえへんかったっけ」
錦戸「したした」大倉「したよね」
♪～「ひとり残されても」
♪～「あなたを思ってる」
村上さあちょっとね古田さんはもうちょっと１曲１曲の思い出も。古田いやあもう…。
一同笑い
村上困る？叫ばれたら困る？古田叫ばれたら困る。
８０年代はダメですよ。（村上）ダメなんですか？
あっもうもろ？（大倉）あっそうなんや。
これ見たらわかるように実は『恋人がサンタクロース』…。
『ＳＵＲＦ＆ＳＮＯＷ』ってアルバムもそうなんですけど８０年代とか８１年に実はもうこのスノースポーツの事を歌ってるんですよね。
バブルがくる全然前なんですよ。（村上）そうか！
寺岡実は。村上もうなんかキャッチしてるんですね。寺岡そうなんですよね。
（古田）スキー場ガンガンかかってる。
俺らはバイトで布団敷いてるところにユーミンガンガンかかってた。（大倉）へえ…！
『恋人がサンタクロース』もずっとかかってますよねクリスマスシーズンは。（高橋）今もやもんね。
そんなバブル全盛期ユーミンの楽曲には更に３つの発明があったと２人は分析。まずは…。
高橋サビでの転調。村上８０年代の発明として。
そして寺岡が挙げた曲が…。
寺岡メモにも「ＫｅｙＧからＤがすごい」…と専門的な用語が。
これは一体？
絶妙にこう…コード進行の中に転調を入れるんですけどもそれが全く違和感がないっていうのも１つ特徴だったりしますかねユーミンさんの。
特にこの『恋人がサンタクロース』っていうこの曲。
♪～
ここから…。
♪～
こういう風に転調するんですけど今見たらちょっと自然と思いません？
自然ですね。（寺岡）ですよね。
でも普通だったら…普通のＪ－ＰＯＰとかだったら…。
♪～
どうですかね？
♪～
寺岡…みたいな感じなんですけどそこに「つむじ風」から転調をしかもＧからＤっていうあんまりない転調を使う事によってなんかつむじ風が追い越していくような感じといいますか。
♪～
ここから…。
♪～
寺岡なんかどんどんテンションがこう上がっていくような…。確かに。
この感じとかも昔槇原敬之さんもテレビ番組でユーミンさんと対談している時にここをすごいすごいっていうのをおっしゃってましたけど。
本当になかなか作り手側からするとこういう転調はあんまりできない…。
サビの中で行ってしまうという。（寺岡）そうなんですよ。
サビの中でＧからＤに転調でしかも違和感ないっていうのがすごいなと思いますね。（錦戸）しかも２回し目はいかないんですね。（寺岡）そうなんですよ。
２回し目は戻るんですよね。
♪～
村上落ち着いてねちゃんと。
以前番組で扱った転調は…。
サビ頭などに使われ音階が変わるその前後の変化でよりキャッチーさを生むが…。
一方こちらは…。
サビの途中に違和感なく使われ更に楽曲を一層盛り上げているのがすごいと寺岡は分析。
８０年代のユーミン楽曲の発明。
続いては…。
松尾構成の巧みさもあるという事ですね。
曲構成という事ですか？これは。
そうです。例えばこの『恋人がサンタクロース』なんですけど。
寺岡メモには「ここでギターソロにいくセンス」とあるが…。
３回目のＢメロのあとに間奏がくるんですけど。
♪～「ある日遠い街へと」
♪～「サンタがつれて行ったきり」
寺岡このあとサビに普通だったらねいってもいいところをあえてここでバッサリ切って間奏にいく事によってなんか聴いてる人たちが全員その…。
転調にもあるしこの構成力にもあるなと思って。
それでまたＢにいくんすね。
寺岡そうなんですよね。
ではその音を聴いてみましょう。こちらです。
クリスマスの高揚感を生み出す間奏に注目してどうぞ。
♪～
錦戸「すごい音数少ないな」
大倉「基本シンプルやな」錦戸「トットトフーやん」
♪～
高橋「フェイントあってくんのかなと思わせて…」
ホラン「確かに」大倉「何？何？ってなるな」
♪～
村上「想像するんだこの間にね聴いてる人が」
高橋「随分いきますね遠くまで」
「（一同笑い）」
横山「いやホンマサビいかんのすごいな」
♪～
ホラン「ここでちょっと戻って…」横山「戻ってくんねや」
♪～
大倉「えっ？なんなんやろ？これ」
♪～
高橋「ためる…！」
♪～
大倉「やっときてくれた！」
村上「待ってました！」言うてるもんなこれは。
錦戸めっちゃ待ってもうたな今うん。
大倉なるほどな。村上「きてきて」ってなるもんね。
普通に聴いててもこうねホランちゃんサビは気持ち良く聴けるけど。
きてほしいところにこないからもっと聴きたくなるっていうところありますね。じらされてる感あります。
８０年代のユーミン楽曲の発明。
ラストは…。
これ聞いてくれたんですか？今井さん。
はい。これもちょっと…。
まずは歌詞に注目してどうぞ。
♪～
この歌詞に隠されたユーミンの発明とは…。
ある時期から映像的な捉え方やカメラワークを意識してカメラの台数を増やしたそういう…。
より立体的にしたっていう事ですか。
やっぱ絵コンテやな。（村上）絵コンテですねホンマホンマ。
８０年代だとそれこそ
まさにそうやって映画を作るような世界観にしていったっていうのがちょうどその『ダイアモンドダストが消えぬまに』っていう曲なんですけどこれはまずはこれ２つの視点がまずはあるんです。
大きなくくりでいうとまず１コーラス目がこれは歌詞の中に「真夏のクリスマス」ってあるんですけど。
これ南半球での夏のクリスマスですよね「真夏のクリスマス」なので。
で２コーラス目は「はじめましてひとりの冬クリスマスにさあ乾杯」ってこれ冬のクリスマス。でしかも「ひとりの冬」なんですよ今度は。
で２人で過ごした夏のクリスマス。
２コーラス目では１人で過ごした冬のクリスマスっていう同じクリスマスでも夏と冬の対比なんですよね。
でそこから視点がいろいろ変わって。
例えばカメラワークの話でいくとまず「はじめまして碧いラグーン」でまずこれでもう海の中バーッ…。
もうパンしてます。
で「紅珊瑚のトナカイたち」これもう絶妙なこういう表現。
まず「紅珊瑚」って限定する事でまずあの文字見たらもう真っかっかな感じするじゃないですか。（村上）はい赤いっすね。
今井しかも「トナカイたち」って言う事でトナカイが…こう角ウワーッて生えてるトナカイがいっぱいウワーッて集まってるシーンを想像する。
しかも「紅珊瑚の」っていう…そのダイビングの夏の紅珊瑚。
トナカイ…冬のトナカイのここのまた対比ですよね。
もうここで夏と冬を提示…。（今井）でなんやったら紅珊瑚のバーッていうシーンとあとトナカイの角のシーンが映像的にはオーバーラップしてこう出てくるみたいなそういうカメラワークだったり。
あと「貿易風に運ばれて来た」。
これもただ「飛行機乗ってきた」言うたらあれなんで。
そういう南半球のリゾート地に来たぞみたいなそういうのも…。（高橋）到着したんや。
そうそう。そういうのが俯瞰で描かれていたりとか。
で「愛してるとスノーケルでガラス越しにパントマイム」。
今度この「ガラス越しにパントマイム」っていうのは…。
これ？（今井）一緒にダイビングしてる…そうこれなんですよ。ゴーグル越しの彼のパントマイムを見るから今度は自分目線のカメラから見る彼のパントマイムの愛の表現を書いた。
でサビでは「ＤｉａｍｏｎｄＤｕｓｔ」。
これ冬のダイヤモンドダストっていう水蒸気が凍った結晶のキラキラですよね。
でもそのあと「幾千の泡を見送って」っていうのはダイビングの泡がボコボコボコっていうキラキラした…。
でもこれで冬のダイヤモンドダスト夏のダイビングの泡のこれが同じシーンとしてでも見方が違えばそのキラキラもまた違った意味を持ったりとかするんですよね。
すげえ詞やなこれ。（錦戸）でももう泣いてんねや。
もう２コーラス目になると今度は「ひとりの冬」で「クリスマスにさあ乾杯」でもう彼いないんですよ。
彼と飲むはずだったシャンパンを今日は１人で飲む事になってしまった。
で今度は「ＤｉａｍｏｎｄＤｕｓｔ」。
そのキラキラの泡が今度はシャンパンの泡になってるんですよ。
大倉うわー！今井でもう「ほおづえをついて透かしたら」ってここにまたあの「ソーダ水の中を貨物船がとおる」にもちょっと近いんですけど。
そこのシャンパンの泡にこうやって透かしてこうやって見たらあの去年の夏の思い出が浮かび上がるみたいなところ…。
村上オシャレやオシャレやわこれ。
オーストラリアに遊びに行ってダイビングしてその中でもう珊瑚礁見て帰ってきた次の年に１人でシャンパン開けとんのやでこいつ。
一同笑い
どんだけ金持ちやねん！８７年バブルだとしてもよ！
大倉売れてるから。村上金持ちの歌やもう。
でもこれがだからユーミンがそこに行って書いただけっていうばっかりでもないんですよ実は。
『ダイアモンドダスト』これダイビングした事ないんですよ。（高橋）えー！
でユーミンこれ作っていく中でダイビングのそういうのの歌詞を書くっていうのでこの曲を書くためにダイビングとかその夏のリゾートの雑誌これぐらい買ってきて…。
高橋１回したらええやん！こんだけ読むんやったら１回行きぃなっていう話や。今井でもそれを全部読んで全部研究してそこで見る写真の景色とかを書いてるんですよ。だから実際はこれね行ってないんですよ。大倉すげえな。
目まぐるしく変わる視点そして１年越しにオーバーラップする夏と冬の景色は当時衝撃をもって受け止められた作詞技術だったという。
完全に都市伝説だけどユーミンは…。
…っていう都市伝説があって。（大倉）ああ…。
古田でなかったらこれだけの情報量を一気に持てないと。村上１人で抱えれないし。
まあ絶対嘘やと思うけどそんな事しないと思うけど。
今井実話らしいですよね。高橋ホンマなんすか！
僕高校１年の時に最初にライブ見に行ったんですけどそのＭＣで言ってましたあの…。ええ！
デニーズで…。（村上）都市伝説じゃない？
へえ…。（村上）ビックリしちゃった。
本当やったんや。（高橋）ホンマやったら引くやつ…。
例えばこう…普通の会話の中で別れたとかねなんか誰かとくっついたとかそういう恋の話とかもするじゃないですか。
でユーミンもそういうのを友達のそういう話とかもいっぱい聞くんですけどその時に例えば「えっなんで別れたん？」とか「どうやって付き合ったん？」とかっていうそういう事じゃなくてじゃあその別れた時に「えっそれどんな店やった？」とか「その時何飲んでたん？」とか。（高橋）そういう取材。
…とかそういうとこ聞くんですって。
普通は「なんでなん？」ですよね。普通「なんでなん？」やもんね。
今井で歌詞も「君にこう言われてフラれた」とか…。
村上「最後に何言われたん？」とかね。
とかになるじゃないないですか。そうじゃなくて…。
二度と話さんやろうな…。
でもこれが直接のやり取りを書いてしまったらその人同士のやり取りの歌にしかならないけどそうじゃなくてその情景を書く事で聴いた人が自分の思い出をそこに入れられるんですよね。
行った事のないドルフィンに…。（村上）大きい枠組みにして…。
自分もなんかドルフィンとかそういうイメージのレストラン。
「ああそういえばなんか昔あのレストランでこういう…フラれたな」とかって思い出が。
あの曲はドルフィンの話だとしても行った事ないけど自分の思い出がそこにスポッとハマるっていうそういう自分が入るスペースがあるんですよねユーミンの曲。
村上いやすごい気さくな…。
足んないのわかります？これ。（村上）わかった。
エピソードだけでもねいっぱいあるけど。
さあここからは最後。そうですね。
９０年代から現在まで見てみましょう。
９０年代以降のユーミンはドラマのタイアップ曲が次々と生まれる傍らそのステージングでも高い評価を得ていた。
♪～「骨まで溶けるような」
♪～「テキーラみたいなキスをして」
錦戸「おかんがめっちゃ歌ってたなこれ」
♪～「悲しくて悲しくて」
大倉「すげえなずっと活躍してる」
ホラン「松任谷由実さんでも変わらないですねなんかいつ見ても」高橋「すごいなステージ」
♪～「友達と呼ばせて」
♪～「さあヴェールあげて初めての瞳で」
ホラン「すごいショーみたいなんか」
古田「今ドームとか行ったらすごいもんねプールあったりして」
♪～「名前綴ったなら」
今井「これ全部アイスリンクですよ」
錦戸「えっこれアイスリンクなんですか？」
♪～「春よ遠き春よ瞼閉じればそこに」
高橋「ずっとすごいやん」
♪～「愛をくれし君のなつかしき声がする」
♪～「明日の朝ママから電話で」
更にスタジオジブリ作品で過去の楽曲が使用され幅広い世代にユーミンの名曲が浸透していく。
♪～「空に憧れて空をかけてゆく」
ホラン「いい曲いっぱいあるな」
♪～「命はひこうき雲」
９９年から２００３年２００７年と行われたロシアのサーカス団と共演した「シャングリラ」は…。
…を記録した。
この伝説的公演についてＳｕｃｈｍｏｓのＹＯＮＣＥは…。
ホラン「衝撃的ですよねこんなすごいライブ」
…との事。
現在も…。
デビュー当時を知らない若い世代を含め幅広い層でユーミンの楽曲は愛され続けている。
そして今回の特集にあたってご本人から託されたメッセージが…。
ユーミンご自身が自分の歌に関してのコメントを授けてくださったという…今井さんお願いします。
もう…自分の歌が詠み人知らずになってほしい。
詠み人知らずになるまで続いてほしいっていう事は結構いつもおっしゃるんですけど。
詠み人知らずって例えば昔の和歌とかで今も歌い継がれているけれども…。
今井誰が作ったかわからないけど今も歌い継がれている歌。
でユーミンも自分の歌がいつかそうやって作者不明っていう時代までずっとずっと歌い継がれてほしい。
それはずっと言ってますね。
詠み人知らずになるまで自分の歌が歌い継がれていってほしいっていう…。
高橋１０年先とか２０年とかじゃなくてもっともっと先まで。
曲が季節ごとにかかる定番の曲ってたくさんあるじゃないですか。だから松任谷さんって知らずにもう聴いてる世代の子たちもいるんだろうなって思うとああもうその伝説が始まりつつあるってなんか思いましたね。
一歩目踏んでる感じはあるよね。（ホラン）うん。
村上さあ寺岡さんまあ足りなかったと思いますが…。
そうですね。その…歌詞の話でいうとやっぱり僕特徴的なのは普通あの時代今もそうかもしれないですけど歌詞を書く時になるべく多くの人にわかるような言葉を選ぶのが普通だと…。
寺岡万人がわかるように。
だけどユーミンってあえて敷居を高くする事によって「こっちまでおいでよ」って…。
「こっちまでおいで」っていう風に…。
寺岡その…リスナーに。そういう作用が実はこうやって４０年経っても絶妙に効いてどの曲も結果スタンダードになってるって感じがしますし。
あとは何世代も続いていくっていう意味では例えばビートルズって僕が中学生の時はもう解散してましたけどやっぱりビートルズ好きがいたんですよ。
で今の中学生もきっとビートルズ好きがいるんですよね。
必ずクラスに１人か２人マニアが。
同じように…。
寺岡つまり今の中学生でもユーミンマニアが絶対いるしこうやって掘り下げる…僕みたいに掘り下げる中学生高校生がいる。
そういう存在ってなかなか今日本のアーティストっていないなって思うんですよね。
村上確かに。大倉熱いな。
横山すげえしゃべりますね。寺岡だから要は…。
村上そうなのね。これ…でも取っときましょう。
「もう行くんか！！」と思いましたもんねやっぱ。
一同笑い
今井一番語りたいのが７０年代なんです。
♪～「春よ」
１９９４年の大ヒット曲『春よ、来い』。
曲のチョイスは亮が。（錦戸）ああそう。
僕ポロッと言っただけなんですけど「ユーミン回やるから」っつって。（村上）ユーミンといえばっていう。
そう『春よ、来い』のイントロが大好きで。
古田ピンポランパンパン…。錦戸そう！
あれって実はユーミンが曲書いた時ってあれあの曲調じゃなくて…。
えっ！ええー！
だから「タンタターンツッダカツッダンティティタッティター」っていうそういうちょっとレゲエ調のイメージで作ったんですって。
でもそれを聴いた松任谷さんが「いやこの曲は」っつってその場で…。
大倉すげえ！村上うわすげえ！
今井一気にザーッてもう景色が変わって。
でもそこであの曲が生まれたんですよね。
だからそれに合わせてユーミンも和の歌詞をちょっと入れたりとか…。
村上ちょっと手直しされた？今井うん。
ユーミンの名曲をギターアレンジで。
（スタッフ）お願いします。（安田）お願いします。
♪～「春よ」
♪～「沈丁花溢るる涙の」
スタッフ５秒前。４３２…。
♪～
♪～
♪～
スタッフオーケーです。ありがとうございます。
すみません！テイク２。テイク２です。すみません。
安田ありがとうございます。
一同イエーイ！
♪～（ピアノ）
一同イエーイ！
次回の『関ジャム』はジャズクラシックポップスのピアニスト特集。
ジャンルが違えば何が違うのか？
それぞれの超一流が実演で徹底解説。
ジャンルの垣根を越えたスペシャルコラボ！
すごい！
