大久保陣太さん
asyurannさん
yahoo user 22752さん
どうも支持を有り難うございます。
私は２ちゃんねるに１０年いて、ネトウヨからのこういう煽り行為には完全に免疫性が出来ているので(^^;;・・・ほとんど腹も立たないのですが、ただBLOGOSは、一応２ちゃんねるとは違って荒し行為に対する規制があるようなので、BLOGOS編集部のその常識的な対応がどの位有効なのか、もう暫く様子をみたいと思います。
ただ私の方から何も通報しないと、荒し行為がそのまままともな言論活動と相手に誤解を与えかねないので、メタキャット氏とyahoo user 5905b氏には繰り返し、警告を与え続けるつもりです。
yahoo user 5805bさん
>残念なことに、そのドルを握るアメリカが、世界の経済を握っていることを理解できないのでしょうね。
私は、安倍政権の北方領土返還の対ロシア交渉は、うまく運ばないだろう、失敗するだろう、取らぬ狸の皮算用に終わるだろう、という一般的予測を指摘しただけですから、あなたから、わざわざ私の予測を裏付ける「失敗する理由」の説明を聞く必要はありません。（笑
2016年10月28日 21:25
d5addさん >しかし、老婆を擁護する意見はありだと思う。 >ただそれを暴力容認論という形に持ちこまれちゃったなら、 >それを上回る暴力や不当な抑圧がなければ、他者の共感は得にくいと思う。 >私なら、この時点で軌道修正を試みる。 まあ、分かり易く言えば、次の映像をみてどう「公平公正」な見方が成立するかという問題ですね。 【チャンネル桜がアップした動画（文子おばあのシーンは開始45分から）】 https://www.youtube.com/watch?v=LAycRwhpb7k メタキャット氏はこの映像をみて、「87歳のお婆さんが暴力を振るった」と大騒ぎし、「逮捕すべき」という意見でしたが、私がそれに反論して深刻な意見の対立が生まれたわけですね。 お婆さんの行動は多少乱暴にも見えますが、前の経過を１０分ほど遡って映像をみれば、この右翼の活動家達が、住民の集会を妨害する目的で現地にわざわざ喧嘩を売りに行った事は明白なので、集会の参加者から「温かい歓迎」を受けるはずもなく（集会の参加者は、彼らの挑発行動に十分忍耐強く見える）、多少手荒く罵声を浴びるなど結果は当然のごとく、予測された出来事です。 要するに、「敵」と「味方」という非和解的な関係が（この映像が映される以前に）きっぱり二分法的に出来上がってしまっているわけで、その背景を見ない限り、その場面だけを切り取った事実関係の「客観的な見方」「公正中立の見方」はなかなか難しいと思われます。 今回、d5addさんがあえてその「公平」な見方をしてみようという興味深い提案をしているので、その意見は聞いてみたいな、とは思います。（余りよい答えは期待していませんが・・・ｗ）
2016年10月28日 19:21
d5addさんのこれまでの「考え」（政治的イデオロギーの部分ですが）を知っている私からみれば、今回の意見が、随分抑制的で、最大限に譲歩した意見には見えますね。 人は、価値観や政治的イデオロギーのフィルター抜きに「客観的事実」を観察する事は（自分が存在する社会的な利害関係が絡むので）非常に難しいので、「公平公正な見方」にも歪みが生じるのは致し方無いことでしょう。 ただ、民主主義的社会では、そのさまざまな異なる階級的利害の対立、政治的イデオロギーの対立がありながらも共存共栄の政治的システムが備えられている事によって、その困難性は調整されるものと、私は考えております。（この合理的な社会システムの原理は、ｊ・ｓ・ミルが『自由論』で非常にうまく説明しています。） さもなければ、戦前の日本や、中近東の宗教国家やその他の後進国の強権的独裁国家の様に、一部の特権階級が他の階級を押しのけて政治的権力を独占する様な方式でしか、社会を維持できなくなります。この時その社会の内部では、激しい暴力闘争は不可避なものとなるでしょう。（アメリカはいまその国家分裂の瀬戸際にありますが、優れた民主主義的システムの国家でもあるので、今後の予想は難しい。） こうした私の基本的な考えからすると、日本のネトウヨと呼ばれる人達の「政治理論」？は実に短絡的で、幼い理論に見えます。（もっとも困った事に、この短絡的傾向は、左翼の活動家にも多く見られるのでー実践的な立場からは、どうしても「暴力的・強権的に物事を解決する安易な手法」に頼りがちになるー、右翼と左翼の対立は根深いものとなります。→これは沖縄の反基地住民運動とは直接関係のない話題です。） 私は、こうした事を分かって貰う為に、粘り強くネトウヨくんらとも対話を重ねるつもりですが、正直言うと、この共同了解を得るのは、かなり困難な作業と思われ、少々悲観的です。
2016年10月28日 11:43
通報しました。 メタキャット氏には、個人に対する誹謗中傷（怖らくBLOGOSでは明白なマナー違反と思われる）を止める様に警告しております。
2016年10月27日 23:33
>山田教授は、中東の衛星テレビ局である、アルジャジーラの取材を受けたときに、 >「日本は尖閣を管理する気があるのか？とうてい守っているとは思えない」 >との指摘があったことを紹介。つまり、このままでは、海外からみたら、尖閣は中国のものという風潮ができてしまうかもしれない、と懸念をもっているのだ。 どうして中東のテレビ局が、日本周辺の小島の領有権について、一々心配しなければならないのか、全然理由が分かりません。 なんでも外国人の言っている事を付加したら、情報の信憑性が上がりそうだ、という日本の学者センセの頭の程度も問題ですね。（左派のセンセでも時々、こういう論法を使う人がいる。）
2016年10月27日 22:58
あ、そうそう、もう一つ次いでの意見を。 私は、このBLOGOSで、＜yahoo user 5805b＞氏から粘着をうけ続け、彼のコピペで終始【テロリスト】呼ばわりされています。 彼の論理では、どうやらアメリカ政府の政策や米軍の活動などに批判的な人達は、みな「共産主義者」や「テロリスト」になる様です。 メタキャット氏の意見は、彼と全く同意見というわけではありませんが（彼の場合もう少し慎重な言い回しをしている）、そういう見境いのない政治的イデオロギーのレッテル貼りでは、大きな言動の差はありません。 ここに私は、d5addさんの提案があったからと云って、簡単に【引き下がる】訳にはいかない事情があります。 「共産主義者」はとも角、「テロリスト」と認定されれば、私はアメリカ軍から付け狙われて、無人機のロケットでいきなり攻撃を受けて殺されるかも知れません。（中近東ではそれは日常的風景です。） 日本国内でそういう事が起きるのは実に恐ろしい事です。 そういう意味で、私は、アメリカ軍のこんな殺人の【合法的権利】などは到底認められないのです。私の生き死にに係わる問題です。ですから、私はどうしても、こうしたアメリカの協力者達の軽薄な言動を許すことはできないのです。（笑
2016年10月27日 22:26
d5addさん >やまんばさん、ここは先に引いてみない？ >それでも私はやまんばさんにネガティブな印象はもたないよ。 >それでもメタキャットさんの態度が変わらなければ >その時はやまんばさんが正しい印象になるよ。 まあ、それは、沖縄における米軍の「実力行使」は、米国市民の合法的権利なので認められるが、沖縄の８７歳のお婆さんの「実力行使」は、違法な暴力であるから認められない・・・というメタキャット氏の暴論とも言える政治的意見を、BLOGOSのメンバーや読者の皆さんがどう判断されるのかの問題でしょうねえ。 （私はもち論、日本が主権国家である限り、日本の法的秩序の下で、「米国市民の合法的権利」などという大義名分でアメリカ軍の暴力行使を「合法」と認める気は全くありません。） メタキャット氏の意見 http://blogos.com/forum/200072/response/1524878/ >米軍の行動は米国市民の多数の意思形成の結果であり、これは合法の実力行使です。 >沖縄の反対派は彼らの中で多数の意思形成の結果暴力を振るうのであるとするなら、彼らは日本から独立すべきであり、同時に基地周辺における占拠はは日本に対する侵略行為です。 確かに、この論理では、沖縄県民の米軍に対する抗議活動や基地撤去を求める運動などは、あらゆる点で「違法な暴力行為」と見なされる可能性がありますね。まるで植民地における主人と奴隷の法秩序と同じ理屈です。 その植民地主義の主張を、日本国民を称する人達が堂々と恥ずかしげもなく、公共の場で語っているのです。 まあ、d5addさんはネトウヨくんらの意見に近い事は分かっているので、無理な注文はしませんが、話の文脈はこうだ（怖らくこの様な極論の下では、政治的中立の立場の意見は成り立たない）、という点は理解して戴きたいと思います。
2016年10月27日 17:46
通報しました。 メタキャット氏には、個人に対する誹謗中傷（怖らくBLOGOSでは明白なマナー違反と思われる）を止める様に警告しております。
2016年10月27日 12:37
x20130114さん >そんな手厚くフォローしてたらやまんばさんが軟化して対抗措置しなくなっちゃうかもじゃんか。。 ご心配無く。 メタキャット氏とyahoo user 5905b氏に関しては、手厳しい反撃は用意しておりますですよ。（笑
2016年10月27日 12:33
大久保陣太さん asyurannさん yahoo user 22752さん どうも支持を有り難うございます。 私は２ちゃんねるに１０年いて、ネトウヨからのこういう煽り行為には完全に免疫性が出来ているので(^^;;・・・ほとんど腹も立たないのですが、ただBLOGOSは、一応２ちゃんねるとは違って荒し行為に対する規制があるようなので、BLOGOS編集部のその常識的な対応がどの位有効なのか、もう暫く様子をみたいと思います。 ただ私の方から何も通報しないと、荒し行為がそのまままともな言論活動と相手に誤解を与えかねないので、メタキャット氏とyahoo user 5905b氏には繰り返し、警告を与え続けるつもりです。
2016年10月26日 23:23
yahoo user 5805bさん >他の人のためにも、非表示でアラシする人は、自分への通知→アイコンクリックでプロフィールをさらしてほしいところです あなたも人のプロフィールに関心があるなら、自分のプロフィールも晒したらどうですか？ ＞BLOGOSでは断凸のアメポチNO1です・・・・とか ＞「反共宣伝」の専業の仕事を請け負っております・・・とかwｗ
2016年10月26日 23:08
>根拠がないって、どの部分が根拠がなくて、またそれが根拠ないというのは、どういう根拠でおっしゃるのですか？ あなたのコテハンを見かけたらBLOGOSの編集部に全て通報します。 （通報の項目にちゃんと「誹謗中傷」という項目があります。） 個人に対する誹謗中傷かどうかは､私とあなたがいくら議論してもどうやら水掛け論にしかならないようなので（時間の無駄だという事がわかりました）、それは編集部が判断するでしょう。 もう暫く様子をみて、編集部が何の対応を取らなければ、私も対抗手段を取るまでの事です。
2016年10月26日 19:47
通報しました。 警告します。メタキャット氏がこれ以上私に対する根拠のない誹謗中傷の煽り繰り返すなら、私も対抗手段をとらせて貰います。
2016年10月26日 19:34
通報しました。 警告します。メタキャット氏のこういうバカな煽りを編集部が放置するなら、私も対抗手段をとります。
2016年10月25日 23:27
>また、やまんば氏はなんの権限もなく個人を特定する情報の開示を求めました。別に秘匿するつもりもありませんが、開陳する必要性も感じません。 【名護警察署】の固有名詞を持ち出して、あたかもその署内の警察官が喋ったかの様に信憑性を加えて、ぺらぺらと話を始めたのは、あなたの方じゃないですか？ >名護警察署で辺野古の基地ゲート前について「あそこは不法地帯です。ISと同じですよ」と言われました。 >名護警察署で辺野古の基地ゲート前について「あそこは不法地帯です。ISと同じですよ」と言われました。 >名護警察署で辺野古の基地ゲート前について「あそこは不法地帯です。ISと同じですよ」と言われました。 何なら、名護警察署に電話して、BLOGOSというネットで「メタキャット」を名乗るいう人物がこんな話を書いているが、それは本当なのか？聞いても良いんですよ。名護警察署がそれを否定したら、あなたが公共の場で真っ赤なウソをばらまいていることになりますよ。責任が取れるのですか？ >なお、やまんば氏は「沖縄の住民」に対して機動隊員が暴言を吐いたという認識のようですが、私はそれが「沖縄の住民」なのかどうか疑問を思っています。ただし、暴言は容認しておりませんし、当該隊員は既に適切に処理されたものと思います。 要するにあなたは警察官を煽っているわけですよねえ。あなたの話を真面目に聞くアホな警察官はそう多くないでしょうが、暴言の内容などを聞くと、若い警察官がネット上でのネトウヨのヘイトスピーチの影響を受けている可能性も疑われます。 あなたの様な軽薄な言動を行う人間がいるから、警察官の中に調子づいて暴走する人間が出てくるのです。自戒すべきですね。
2016年10月25日 23:15
あら、メタキャット氏はこんな所でまだ執念深く、私の誹謗中傷をやっていたのねえ？ しかも、まるで右翼の街宣車並みの騒々しさですね。（笑 >そもそも、私は違法な逮捕など求めておらず、明確に法治が実現するようにと述べているのです。その上で私が教唆したなどと主張して「三年以上十年以下の懲役に処」されるかのような発言はあきらかな「脅迫」です。 求めているじゃないの。 ↓↓↓ >機動隊員は処分されたのですから、違法行為をしている反対派も逮捕されるべきです。 >機動隊員は処分されたのですから、違法行為をしている反対派も逮捕されるべきです。 >機動隊員は処分されたのですから、違法行為をしている反対派も逮捕されるべきです。 メタキャット氏は、反対派が「違法行為をしている」と断定し、「逮捕されるべきだ」と強く主張しています。 一体反対派が、具体的に、「何年何月何日」に「どこの場所」で「誰が」「どんな行為」で反対派は「違法行為をしている」というのでしょうか？根拠もなく人を罪に陥れる様な行為は、立派な犯罪です。 しかも、機動隊が警察内の規則で処分を受けた事と、反対派を逮捕すべきだという主張の間に何の関係があるのでしょうか？機動隊の不始末をあたかも市民団体の責任にすり替える、まるでやくざの様な言いがかりです。 >だいたい教唆というのは、それに従える能力、存在ある人に対するもので、私が警察に「教唆」出来るだけの能力がないのは明白です。政治家でもなければコネクションがあるわけでもありません。 その能力もないのに、メタキャット氏は盛んに警察権の発動を警察に要請する真似をしていますね。もち論、市民が何かの犯罪を被った場合、警察に告発する事はできますが、メタキャット氏がどういう犯罪の被害者なのか、皆目不明です。
2016年10月25日 20:40
asyurannさん >大らかな「やまんば」さんとは言え、名誉棄損 >で訴追すべき対象であろうと思う。 ああ、私なら全然気になりません。 この程度のネトウヨくんの煽りは、私が１０年近くいた２ちゃんねるでは、日常の風景でしたから。（笑 やられたらやり返すので、お互い様ってわけです。 ただ「BLOGOSの品位」を編集局がどう判断するかは知りません。 編集局の方で、BLOGOSの記事が２ちゃんねる並みの記事や煽りで埋め尽くされても構わない、という方針なら、もち論、私も遠慮なく、好き勝手に書かせて貰います。（笑
2016年10月25日 13:11
x20130114さん 安倍政権の言い分としては、これまで散々アメリカ政府の要望を聞いてあげたのだから、少し位日本の国益を考えた独自外交を認めて下さいよ、という事なんでしょうけど、それが虚しい願望だというのは（対等な国同士の関係ならそういう取引も成り立つ場合があるでしょうが）、北朝鮮問題、従軍慰安婦問題や靖国参拝問題など、安倍首相がウヨクの矜恃とし独自色を出そうとした政策が悉く（アメリカの横やりが入った）失敗してきた事を見ても明らかです。要するに、日本のウヨク（と外務省）は完全にアメリカに舐められているか、足元を見られているので、焦った行動を展開すればするほど、アメリカを始めとする周辺諸国から「たかられる」だけの惨めな結果に終わります。 アメリカ政府が露骨に干渉がましい行動を取るのであれば、辺野古基地建設中止やオスプレイの購入中止で「脅し」を掛ける位の外交取引が出来れば、安倍政権も大したものですが、戦後70年の歴史で奴隷根性に染まった日本のウヨクにそんな度胸はありません。反対に自民党の政治家の履歴が根掘り葉掘り探られ、脅されて全員腰砕けになるのがオチです。（笑
2016年10月25日 11:12
中町信吾さん >忠犬はどっちだよｗ あ、それは、文句なしにウヨクに決まっていますよｗ 今、日本の憲法９条を変えたがっているのは、アメリカ国務省、国防総省です。自衛隊をアメリカ軍の傭兵として海外での戦争に利用したいためです。その宣伝工作員として働いているのが日本のアメポチウヨクです。
2016年10月25日 01:31
>アメリカが、「こいつはテロリスト」と宣言した瞬間に、日本で自動的にテロ関連法の対象者になり、それを擁護支援したものも連座制でテロリスト認定で社会から抹殺される。 エーエー、私は、あなたと違って、アメリカから「テロリスト認定」を受けても全然気になりません。 「テロリスト認定」を受けたら受けたで堂々と戦うのみです。もし、日本にそういう法律があるなら、全力でその法律を廃止させる為に戦います。 で、yahoo user 5805bさんにお聞きしますが、私が違反している「テロ関連法」の法律名を具体的に挙げて下さい。
2016年10月25日 01:22
yahoo user 5805bさん >残念なことに、そのドルを握るアメリカが、世界の経済を握っていることを理解できないのでしょうね。 私は、安倍政権の北方領土返還の対ロシア交渉は、うまく運ばないだろう、失敗するだろう、取らぬ狸の皮算用に終わるだろう、という一般的予測を指摘しただけですから、あなたから、わざわざ私の予測を裏付ける「失敗する理由」の説明を聞く必要はありません。（笑
2016年10月24日 23:52
アメリカ忠犬ポチの安倍政権に、対ロシア独自外交なんかできるわけないでしょ。 なに、冗談言ってんの？→ムネオ君ｗｗ
2016年10月23日 10:57
沖縄における米軍の暴力（実力行使）は米国市民の合法的権利であると是認する米国市民のメタキャットさんへ >機動隊員は処分されたのですから、違法行為をしている反対派も逮捕されるべきです。 当該の機動隊員は、警察官にあるまじき倫理性に欠けた差別的言動を行った事により警察職員の倫理服務規則違反で処分を受けたものです。 メタキャットさんの発言は、あたかもその処分に対して、報復の為に沖縄の住民を逮捕すべきだ、と言っているように聞こえますが、無論、こうした発言は警察官による違法な逮捕権の濫用を勧める行為として容認出来るものではありません。 メタキャットさんの教唆は、次の法律に触れる可能性もあります。 >刑法第百七十二条（虚偽告訴等） > 人に刑事または懲戒の処分を受けさせる目的で虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、三年以上十年以下の懲役に処する >名護警察署で辺野古の基地ゲート前について「あそこは不法地帯です。ISと同じですよ」と言われました。 メタキャットさんにその様な説明を行った、【名護警察署】の発言者の名前を挙げて下さい。 >逮捕されない⇒違法行為じゃないという理屈はあそこでは通じないのです。警察が認めているのです。法治が及ばない場所という事です。 「辺野古の基地ゲート前」が「法治が及ばない場所」だと認めた（という）その警察官の名前を挙げて下さい。「法治が及ばない場所」にどうして警察の機動隊員が配備されているのでしょうか？ >だから法治が及ぶようにして欲しい。機動隊員には同情します。彼らは正義のために居るのに正義を果たす事を止められて居るのです。 日本国民である沖縄の住民に対して「土民」だの、「シナ人」などという差別的な言辞を弄する警察官は、「正義」を守る職務の内容を誤解している可能性が高いので、きちんとした再教育が必要です。
2016年10月22日 21:30
麦酒豚さん、コメントをどうも。 >あの配管を見る限りでは雨水であると建築・設備の人間ならばわかりますが、知らない人が見たらなんだこれって思うかも知れませんね。 その上の写真では確かにルーフドレンの配管であることは、建物の全景が写っているので一目瞭然なのですが、その下の写真では、配管は１Fの建物の中から引き出されている見えますね。あれ、この配管はなんだろ？と一瞬思っただけですから（写真とキャプションがアンマッチのような）、別に、気にならない人はそれでも構いません。（笑
2016年10月22日 10:11
d5addさん >移転中止になるとしたら、豊洲の地下にゴジラが眠ってるとか >そんな事実が判明した時くらいではないか。 まあ、地下の地層に残っているベンゼンや水銀やシアン化合物等の有害物質が「ゴジラ級」の破壊的脅威になりうるかどうか、まだ正確によく分かっていない段階といえるでしょうね。 しかし何れしても、小池都知事が豊洲移転のスケジュールに待ったを掛けず、地下で進行している状況を十分把握しないまま、11月7日の開場日を迎えていたとすれば、大パニックが起きていた可能性はありました。 地下水管理システムが十分に機能しておらず、地下水が建物下のピット内に大量に溜まっているだけでなく、A.P+4.0～5.0程度の位置まで上がってきている状態が見過ごされてきたわけですから。 http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/siryou/waterlevel/index.html 東京都が堂々とこのデータを公表しているので、ここに示されている数字の「異常性」に気付く人は少なかった模様です。 全ての観測地点で管理水位のA.P+1.8mをオーバー、場所によってはA.P+4.5オーバー、つまり建物下の地下空間が全部水没する高さ、一階フロアに達する水位になっている。 普通の建物であれば、地下水はただ排水ポンプで公共下水道にそのまま排出すれば済む事ですが、豊洲の地下水は有害物質による汚染水の可能性があるので、処理はそう簡単ではない。一々浄化装置を通して排水するとなれば、この作業が遅々として進まない理由も分かります。（排水能力、浄化能力の計算上のミスがあった可能性もある。） 豊洲の地下にゴジラという架空の動物が隠れている事を想像するのはかなり無理ですが、移転計画を全て台無しにする「地下汚染水の脅威」が実在している事を想像するのはそう難しくありません。（笑
2016年10月22日 00:47
vistapointさん >そこに行かなくても想定できるのが知性。 ソソ、豊洲市場の建物地下で、最初に基準値の40%内のヒ素が検出されたとか、微量のシアン化合物が検出されたとかいうデータが示された時に、あの地下水の半端ではない溜まり水の量を勘案すれば、さらに多くの種の、場合によっては基準値を大幅に上回る有害物質が次々に検出されるかもしれない、という【想定】は、ごく普通の知性があればできる事でしたね。 で、あなたはその時ご自身でどんな「想定」を語ったのか覚えていますか？（笑
2016年10月22日 00:30
ckA3LC+Brgさん >屋上の方から降りてる樋から出てる水が、雨水でなくて何なのか。 別に雨水じゃない、とは言ってませんよ。 汚れ方が半端じゃないので【ただの雨水じゃないでしょ】、と言っているだけ。 地下水だって、藻が生えていようと、ボウフラが沸いていようと、少し位のメタンが混じっていようと、目に付かない地下なら気にならないと言う人もいましたから、別に強引に地下水のイメージに結びつけよう、なんて意図もありません。 気にならない人には、どんなデータを示しても気にならないものです。（笑
2016年10月21日 22:39
大久保陣太さん >BLOGOSの「後付け屁理屈」の凡例に載せたいくらい、きれいな後付け擁護論です。 おときた議員の今回の記事は、確かに「後付け屁理屈」の見本みたいな文章ですが、それでも地下水管理システムがきちんと機能していない問題は重大だ、とは認識には到っているようです。 当初、例の建物下の地下空洞内の映像が流れた時に、BLOGOSの１０人中に８人は、「地下ピットなのだから水が溜まっていて当たりまえ」、という意見で、地下水管理システムが稼働していない事は問題にしませんでした。大久保さんの場合はどういう意見だったのでしょうか？ 確か、都の職員による盛り土の省略とコンクリートによる地下空間の設計案は合理的で、全然問題ない、という認識だったと思われますが、その意見は今でも変わらないのでしょうか？
2016年10月21日 21:00
結局、問題は振り出しに戻ってしまったわけですね。 http://blogos.com/forum/195559/response/1492604/ 2016年09月17日 20:45 >イデオロギーの是非はとも角、100億円近くも掛けて作られたらしい【国内最大級の地下水管理システム】（http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/book/book_all.pdf#page=12）があるはずなのに、どうして肝心の建物の地下の床が【水浸し】なのか、その理由を施設管理責任者からきちんと説明を聞いた方が良いでしょう。 話はそれからでも遅くはありません。都民の税金が壮大な無駄遣いにならないため、にですね。
2016年10月21日 19:54
>きっとただの雨水です。 どうみても、ただの雨水には見えないなあ。（笑 じゃなんだ？と私に聞かれも分からないけども、せっかく現場を見学に行ったなら、もう少しマシな「推理」を述べて欲しいよねえ。
2016年10月18日 23:23
違法暴力を是認するやまんば氏は絶対容認出来ないメタキャットさん >私もあなたに心底あきれるというか、老人だったら他人に暴行しても良いという感覚がびっくりです。 ８７歳の婆様に打っ叩かれるような悪さをして、まだ自分の方が正しいと信じている物わかりの悪い子供は、将来が心配。身内の家族会議を開いて子供の将来について相談した方がいいんじゃないか？（笑