2018-10-11

また千田先生が燃やされそうなので一言言っておく

発達障害に関する昔のツイートが掘り起こされて、千田氏の「科学軽視な態度」がはてな理系オタの逆鱗に触れたようだが、千田氏がこのようなことを言うのにはわけがある

そもそもジュディス・バトラー以降一気にポストモダン化したフェミニズム世界では「科学男性的」であり転倒されるべき権威という考え方が一般的になっていた

これはなにもバトラーが始めたことではなく、バトラーというフェミニスト界の大スターの登場によって、これまで潮流としてあったものが一気にメインストリームに躍り出たとでも言うべきか

それ以前からもっとラディカルな一部のフェミニストの間では「論理的思考のもの男性的なので悪」くらいのことは言われていたし、ニュートンプリンピアマテマティカを「レイプマニュアル」と呼んだサンドラハーディングや、女性認知能力進化を5段階にわけて説明し「抗議する内なる声」に導かれた「主観的知性」を称揚するメアリーフィールドベレンキーらの研究にも見られるように、「男性化された思考様式への抵抗・抗議」し、「女性が持つバイアス思考リソースにする」という流れはずっと昔からフェミニズム伝統の中にあった(詳しくはFeminist Epistemologyとかのワードwikipediaでも見て)

からフェミニストに「それは論理的科学的におかしい」とか言うのは「お前は男じゃないかおかしい」と言うのとほぼ同義であり、セクハラしかなく、とうてい受け入れられるものではない

追記

サンドラハーディングのくだりはリチャード・ドーキンスの「虹の解体」で知っただけの話で私自身はちゃんと読んでいなかったので申し訳ないです

ちなみにドーキンスダーウィンなみに女性差別発言が多いことで有名な進化論者

ダーウィン女性差別についてはジャッキー・フレミング著「間違いだらけの女性たち」に詳しいです

もっとラディカルな一部のフェミニストの間では「論理的思考のもの男性的なので悪」くらいのことは言われていたし、”

と書いたが誰の言葉だったかうろ覚えだったのでここだけ最初名前書きそびれました

アンドレア・ナイの”Words of Power”でした

ラディカルフミニズムについてはRadFem Hubhttps://radicalhubarchives.wordpress.com)のアーカイブが充実しているので皆さん読んで勉強してください

  • anond:20181011083926

    なら論理も科学も無い社会をフェミだけで作って住めよ 俺たちの社会は論理と科学で動いてるんだ

  • anond:20181011083926

    まるで文革みたいだぁ……(直喩)

  • anond:20181011083926

    ロジハラって元ネタが存在したのか

  • anond:20181011083926

    要約すると、フェミはマジのキチガイ、って事だな。了解。

  • anond:20181011083926

    ある意味芸術(art)だけど昭和封建アートを平成末期にやるなよって感

  • anond:20181011083926

    ググっても出てこない情報ばっかりだな

  • anond:20181011083926

    男性に都合の良い論理を論理と呼ぶ風潮は昔からあったんだな

  • anond:20181011083926

    キチガイかよ

  • anond:20181011083926

    反知性主義じゃん

  • anond:20181011083926

    千田とかどうでもいいけどwikipediaのFeminist Epistemologyを読んだ限りじゃ 主体性や社会的偏見以上のものは読み取れねーぞ フェミニストの科学批判の部分なんて6文しかないし それも科学的...

  • anond:20181011083926

    「さすがにそんな極端なわけ…」と思う人は、ブルーノ・ラトゥールの「科学が作られているとき」という本を読んだらいいかな。

  • anond:20181011083926

    そうして子供に予防接種を受けさせないバカ母になるの? とは思うのだが、興味深い提起ではある。 仮に、常に正しいことを為す大天才がいたとする。 私自身は天才ではなく、かと言...

    • anond:20181011151452

      どの辺りにが議論で論理なのでしょうか

      • anond:20181011152246

        ここでいう議論とは、常に正しい大天才のことを凡人は無批判に受け入れられるか?という思考実験の議論。 そして、ここで呼ぶ論理は論理そのもののこと。 論理そのものは正しいが故...

    • anond:20181011151452

      そりゃ神学論争だわ。常に正しい大天才つまり神様なんてものは存在しない 科学は科学の視点において論理と科学の限界の中で正しい 語りえないことには沈黙するのが論理的態度であり...

      • anond:20181011153543

        そういう返答に対して、「何を言っているのかはよくわからないけれど私を否定しているのはわかった。それは抑圧だ」と言ってしまう人をどうしたらいいのだろう?という話。 論理は...

        • anond:20181011160013

          でもキモくて金のないおっさんが抑圧されているという感情を訴えても考慮する必要がないものとして無視するんですよねわかります

        • anond:20181011160013

          横だけど、感情は論理よりも明確に優れてるでしょ。 感情は厳密な意味で共有することは絶対にできないが、論理は論理であるがゆえにそれができる。 で、共有できないものをベース...

          • anond:20181011160707

            感情には共感という能力があり、厳密な共有はできなくても近似値ぐらいまでならいけるでしょう。そして、意思決定のための共有であるなら近似値でも十分。 だから、感情ベースの集...

            • anond:20181011164807

              感情には共感という能力があり、厳密な共有はできなくても近似値ぐらいまでならいけるでしょう。そして、意思決定のための共有であるなら近似値でも十分。 だから、感情ベースの...

              • anond:20181011165408

                それで爪はじきにされる奴がいる、理解すらできない分からん殺しになるってのは「共感」が不完全だということだろ。 論理ベースの意思決定でわからん殺しされるのもいるだろ。優...

                • anond:20181011171415

                  論理ベースの意思決定でわからん殺しされるのもいるだろ。優生保護法で去勢された人とか。 「論理を理解す能力がいる」というのだけが欠点だってのはある。 しかし、「他人の気持...

            • anond:20181011164807

              でもキモくて金のないおっさんの感情は感情ベースの何かによって無視されるんですよねわかります

        • anond:20181011160013

          だから神学論争なんだよ 大乗仏教でも人類愛でも福祉でも何でもいいけど 論理外でも技術や合理性をもって対処していくのが実学系だろ 論理は論理しか助けない、だからカオスの中を...

          • anond:20181011163542

            まぁそういう結論になるかねぇ。 だとすると、人は平等では無い。残念ながら。論理的な人間が上で、そうでない人間が下だ。

            • anond:20181011165709

              意思疎通のできない構成員の意向を正確に汲むのは無理だもんな

            • anond:20181011165709

              そういうのは好かないな。 そのヒエラルキーは論理でないし、カオスに上下はない 宗教なりなんなりがその階級思想をもって跳梁跋扈したorしている事実を俺は好かない

              • anond:20181011170258

                論理は論理しか助けないのなら、非論理的な人間に助けはなく、やはり下級では無いかと思ったのだが、違うみたいだな。 非論理的な人間は非論理で救うべきで、そこに優劣はないとい...

        • anond:20181011160013

          で、全く論理的な主張ではないけれど、そういう類の抑圧をするな、という声が女性の側から上がっている、 というのが元増田の話で、論理が切り捨ててきたものに論理が向き合わね...

          • anond:20181011163903

            ポストアポカリプスとか、北斗の拳とか、戦国時代とか、理論を感情が凌駕した!うぇるかむとぅでぃすくれいじたいむ!な感じですばらしいね。

            • anond:20181011164439

              (フェミの中で)マトモな奴ほどfeel so bad だし (フェミと関わって)正気でいられるなんて運がいいよ

              • anond:20181011164643

                タフボーイがいるならタフガールもいるべきではないか。これは女性差別です。

              • anond:20181011164643

                増田のそういう反射的に上手いこと言えるセンスホント好き。

          • anond:20181011163903

            フェミは3つ目をしようとしてるみたいだけど、それって論理的な人間や異なる思考の人間には苦痛でしかない。 それと同じ苦痛を今まさに非論理的な人間が抱えてる(らしい)わけ...

    • anond:20181011172104

      共通ルールも理解できない人が、より難解な他人の感情を理解できるとは思えないが。 となるとそいつは自分ルールでしか動けないわけで フォローではなく排除するべきだと思うよ...

      • anond:20181011174627

        どうしたらいいか?言う問いの形式なら「どうしようもない」と答えるしかあるまいよ。 そいつは社会で生きること(=ルールに従う)自体を抑圧とする訳だし、その救済とは100%そいつに(...

  • anond:20181011083926

    増田にid出せとか言ってる馬鹿ブクマカがいて草生えるわ 「匿名」ダイアリーの匿名って意味知ってるのかねこいつ 嫌なら増田を潰せくらいのこと言えっつーの

    • anond:20181011153153

      2chが5chになった騒動の影響で、馬鹿が2chからはてなに大移動してきた結果では!?

    • anond:20181011153153

      kyo_juも内容には反論できないからああ言って脅すしかないんだろうな…

    • anond:20181011153153

      クリティカルな話になると、誤魔化すために「実名でやれ」とか途端に言い出す人いるよね。

      • anond:20181011160320

        で実際に実名っつかidを明かしたらメタブクマでお仲間誘って悪口雑言のリンチ大会開催というわけだ

        • anond:20181011161734

          そうなるだろうね。 そもそも、論の正しさに匿名or実名は何の関係もないわけで。

  • anond:20181011083926

    この増田に対し、 はてなフェミ論壇の重鎮、 b:id:ohnosakiko b:id:font-da 両氏がどのような評価を下すのか非常に興味がある。 あとzyzyはすっこんでろ。

  • anond:20181011083926

    理路整然とすごいこと言うねえ

  • anond:20181011083926

    よくわからないが圧を感じる

  • anond:20181011083926

    フェミニストは馬鹿だと思う。 女の地位を向上させるための、有効な手立てがまるで打ち出せていない。   フリーメーソン 男性の秘密結社に反対表明すべき。 最近は女も入れるように...

    • anond:20181011154611

      アホか。 そんなことを目論んだとして、明らかになった時点で逆に女が奴隷に落とされて終わるわ。

      • anond:20181011154738

        だから昔から男性だけの秘密結社があるんだよ? 男は人類の「盲点」に気付いてたけど、女は分かってない。 バレないように今も欺いている。

    • anond:20181011154611

      まあ、フェミニズム自体が女の抵抗力を削ぐためのデコイなんだろうけどwww 馬鹿な女ほど、フェミニズムに引っかかってガス抜きされて終わり?

  • anond:20181011083926

    ならば社会「科学」の一分野である社会学、いやアカデミズムに頼るな 禁酒運動やヴィーガンどものようにヴァンダリズムをもって運動の立脚点にせよ こちらも力を持って応ずるのみ

    • anond:20181011160630

      「こちらも」ってオマエ何様だよ? 自宅警備員じゃなくて米国大統領か何かかよwww

  • anond:20181011083926

    一応突っ込んどく 4段落目までは間違ってはいないが、そこから最終段落「だからフェミニストに〜」には繋がらない というか最後だけ範囲広すぎて雑 そこからその結論にはならないし...

  • anond:20181011083926

    日本語でおk

  • anond:20181011083926

    ポストモダンはキチガイ

  • anond:20181011083926

    あまりにもあまり過ぎて素直に丸呑みできない だが一方で実際の状況に対して妙に納得できてしまう

  • https://anond.hatelabo.jp/20181011083926

    >「女性が持つバイアスを思考のリソースにする」という流れ 横文字をかみ砕いていうと:「『女性のわがまま』を、何の前提条件もなく『正しい思考である』と価値判断し、理論や考...

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